Mikä ratkaisee

ei noita mainitsemiasi asioita tarvita... Sori vaan...

riittää kirjoitti:

ei noita mainitsemiasi asioita tarvita... Sori vaan...

Kasteen nostaminen pelastavaksi hokkuspokkukstempuksi on noituutta.

acim la i ne n kirjoitti:

Kasteen nostaminen pelastavaksi hokkuspokkukstempuksi on noituutta.

ei ole koskaan noituutta. Kristillisessä Kasteessa on valtavat taivaalliset voimat.

21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Ihmisen usko raukeaa kuolemassa, mutta kaste kerran tuo vainajatkin esille.

Jes. 26:19
   
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.

acim la i ne n kirjoitti:

Kasteen nostaminen pelastavaksi hokkuspokkukstempuksi on noituutta.

piispa yliluonnollisilla voimilla lentäen ja toivottaa hyvää matkaa kadotukseen kun julkesit mennä arvostelemaan totuutta että kaste ei muka riitä

nimeen Isän ja Pojan ja Pyh... kirjoitti:

ei ole koskaan noituutta. Kristillisessä Kasteessa on valtavat taivaalliset voimat.

21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

Ihmisen usko raukeaa kuolemassa, mutta kaste kerran tuo vainajatkin esille.

Jes. 26:19
   
Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.

Pelkkä kasteko riittää? Kun vain käy kasteella, niin loppuelämän voikin sitten viettää ryöstellen,huoritellen, tappaen, ja varastellen, niinkö? Niinkö sinä teet?

... kirjoitti:

Pelkkä kasteko riittää? Kun vain käy kasteella, niin loppuelämän voikin sitten viettää ryöstellen,huoritellen, tappaen, ja varastellen, niinkö? Niinkö sinä teet?

Tit. 3:5

pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

tuomio tekojen mukaan kirjoitti:

Tit. 3:5

pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

Voisitko selittää lyhyesti kohdan Johanneksen ilmestys 20:10-15.

Alpo Ahola kirjoitti:

Voisitko selittää lyhyesti kohdan Johanneksen ilmestys 20:10-15.

Ne joiden nimi löytyy Karitsan elämänkirjasta tuomitaan tekojensa mukaan. Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös kerran niittää.

1. Piet. 1:17
   
Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,

nimi elämänkirjassa kirjoitti:

Ne joiden nimi löytyy Karitsan elämänkirjasta tuomitaan tekojensa mukaan. Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös kerran niittää.

1. Piet. 1:17
   
Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,

Siis ratkaiseeko iankaikkiseen autuuteen pääsemiseen ihmisen teot vai usko? Kysymykseen ei tahdo tulla yksiselitteistä vastausta.

Alpo Ahola kirjoitti:

Siis ratkaiseeko iankaikkiseen autuuteen pääsemiseen ihmisen teot vai usko? Kysymykseen ei tahdo tulla yksiselitteistä vastausta.

Kaste ja usko lahjaa ja Jumalan pelastustekoja.

Mikä oma tekosi sinut pelastaisi?
Joh. 6:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

1. Piet. 1:10
   
Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta,

ei ihmisen tekoja kirjoitti:

Kaste ja usko lahjaa ja Jumalan pelastustekoja.

Mikä oma tekosi sinut pelastaisi?
Joh. 6:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

1. Piet. 1:10
   
Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta,

mutta kun pelastus on vastaanotettu tulee elämän muuttua ja ihmisen seurata Jeesusta opissa ja elämässä. Sehän kyllä sanotaan Sanassa kyllin selvästi.

Uskossa kirjoitti:

mutta kun pelastus on vastaanotettu tulee elämän muuttua ja ihmisen seurata Jeesusta opissa ja elämässä. Sehän kyllä sanotaan Sanassa kyllin selvästi.

Uskoa siis seuraa pyhitys. Onko tuo pyhitys osa vanhurskauttamista vai ei? Jos ei ole vielä todettavissa pyhitystä ja kuolee, niin onko kadotuksen oma?

Alpo Ahola kirjoitti:

Uskoa siis seuraa pyhitys. Onko tuo pyhitys osa vanhurskauttamista vai ei? Jos ei ole vielä todettavissa pyhitystä ja kuolee, niin onko kadotuksen oma?

Room. 6:22

Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.

1. Kor. 12:18

Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut.

12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Kristus, kirjoitti:

Room. 6:22

Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.

1. Kor. 12:18

Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut.

12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Ihmisen oma pyhityskö sittenkin johtaa iankaikkiseen elämään. Room.6:22 näyttää siltä.

Biblia tuntee kohdan Roomalaiskirje 6 jae 22 seuraavassa muodossa: Mutta että te nyt olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelioiksi tulleet, niin teillä on teidän hedelmänne pyhyyteen, mutta lopuksi ijankaikkinen elämä. Tämä muoto antaa sittenkin enempi tilaa seuraavalle: Mutta te olette hänestä Kristuksessa Jesuksessa, joka meille on Jumalalta tehty viisaudeksi, ja vanhurskaudeksi, ja pyhitykseksi ja lunastukseksi 1.Kor.1:30.

Raamattu ei voi olla ristiriitainen itsensä kanssa. Erityisen paha asia on se, jos iankaikkiseen autuuteen johtava tie tulee esille ristiriitaisesti. Synergismi ja pelagiolaisuus ovat yleisiä pelastuskäsityksessä. Kristus on yksin saanut todistuksen vanhurskaudesta Johanneksen kasteella. Kristus yksin polki Jumalan vihan viinikuurnan, eikä kukaan kansasta Hänen kanssaan.

On tärkeä, ettei Kristuksen työ tule esitetyksi niin, että se muodostaa vain ihmistä auttavan mahdollisuuden pelastukseen, vaan se on tuotava esiin niin, että se on yksi ja ainoa syy iankaikkiseen pelastukseen.

Alpo Ahola kirjoitti:

Ihmisen oma pyhityskö sittenkin johtaa iankaikkiseen elämään. Room.6:22 näyttää siltä.

Biblia tuntee kohdan Roomalaiskirje 6 jae 22 seuraavassa muodossa: Mutta että te nyt olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelioiksi tulleet, niin teillä on teidän hedelmänne pyhyyteen, mutta lopuksi ijankaikkinen elämä. Tämä muoto antaa sittenkin enempi tilaa seuraavalle: Mutta te olette hänestä Kristuksessa Jesuksessa, joka meille on Jumalalta tehty viisaudeksi, ja vanhurskaudeksi, ja pyhitykseksi ja lunastukseksi 1.Kor.1:30.

Raamattu ei voi olla ristiriitainen itsensä kanssa. Erityisen paha asia on se, jos iankaikkiseen autuuteen johtava tie tulee esille ristiriitaisesti. Synergismi ja pelagiolaisuus ovat yleisiä pelastuskäsityksessä. Kristus on yksin saanut todistuksen vanhurskaudesta Johanneksen kasteella. Kristus yksin polki Jumalan vihan viinikuurnan, eikä kukaan kansasta Hänen kanssaan.

On tärkeä, ettei Kristuksen työ tule esitetyksi niin, että se muodostaa vain ihmistä auttavan mahdollisuuden pelastukseen, vaan se on tuotava esiin niin, että se on yksi ja ainoa syy iankaikkiseen pelastukseen.

Luukkaan evankeliumi:
12:48 Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään.

Usko on tarkoitettu pelastusrenkaaksi jonka kutta meillä on Jeesukksen opetukset uskomalla elämänohjeiksi mahdollisuus selvitä voittajina.
Jaak.1:22. Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
23. Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
24. hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
25. Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
26. Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
27. Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

Jaak.2:17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
21. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
23. ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
24. Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
25. Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
26. Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

Tekojen kautta me osoitamme uskovamme Jeesuksen olleen Jumalasta opettaessaan meille oman tahtonsa, että me tekisimme Hänen opetuksensa mukaan.
Sentähdenhän Jeesus opetti että ne, jotka Häneen uskovat tulisivat tekemisensä kautta Hänen todistajikseen omassa elämässään.

1.Pietarin kirje:
3:1 Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,

Kuuliaisuus on kehoituksen mukaan elämistä.

Matt. 21:28. Mutta miten teistä on? Miehellä oli kaksi poikaa; ja hän meni ensimmäisen luo ja sanoi: 'Poikani, mene tänään tekemään työtä minun viinitarhaani'.
29. Tämä vastasi ja sanoi: 'En tahdo'; mutta jäljestäpäin hän katui ja meni.
30. Niin hän meni toisen luo ja sanoi samoin. Tämä taas vastasi ja sanoi: 'Minä menen, herra', mutta ei mennytkään.
31. Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?" He sanoivat: "Ensimmäinen". Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.

erotuksetta kirjoitti:

Luukkaan evankeliumi:
12:48 Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään.

Usko on tarkoitettu pelastusrenkaaksi jonka kutta meillä on Jeesukksen opetukset uskomalla elämänohjeiksi mahdollisuus selvitä voittajina.
Jaak.1:22. Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
23. Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
24. hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
25. Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
26. Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
27. Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

Jaak.2:17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
21. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
23. ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
24. Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
25. Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
26. Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

Tekojen kautta me osoitamme uskovamme Jeesuksen olleen Jumalasta opettaessaan meille oman tahtonsa, että me tekisimme Hänen opetuksensa mukaan.
Sentähdenhän Jeesus opetti että ne, jotka Häneen uskovat tulisivat tekemisensä kautta Hänen todistajikseen omassa elämässään.

1.Pietarin kirje:
3:1 Samoin te, vaimot, olkaa alamaiset miehillenne, että nekin, jotka ehkä eivät ole sanalle kuuliaisia, vaimojen vaelluksen kautta sanoittakin voitettaisiin,

Kuuliaisuus on kehoituksen mukaan elämistä.

Matt. 21:28. Mutta miten teistä on? Miehellä oli kaksi poikaa; ja hän meni ensimmäisen luo ja sanoi: 'Poikani, mene tänään tekemään työtä minun viinitarhaani'.
29. Tämä vastasi ja sanoi: 'En tahdo'; mutta jäljestäpäin hän katui ja meni.
30. Niin hän meni toisen luo ja sanoi samoin. Tämä taas vastasi ja sanoi: 'Minä menen, herra', mutta ei mennytkään.
31. Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?" He sanoivat: "Ensimmäinen". Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.

Kun nyt annat ymmärtää, että ihmisen omat teot ratkaisevat tuomiossa, niin mikä sitten ratkaisee elämässä. Epäuskoiset joutuvat toki kadotukseen omien tekojensa tähden, sillä ne ovat Raamatun todistuksen mukaan pahat. Jotka uskovat Kristukseen niin heidät tuomitaan iankaikkiseen autuuteen Kristuksen hyvien tekojen tähden, sillä Kristuksen hyvät teot luetaan tuomiossa Häneen uskovien hyväksi.

Jos tätä ei uskossa käsitetä niin onhan kumma juttu. Jos usko Kristukseen ei ratkaise autuutta, niin miksi Jumala lähetti Poikansa maailmaan, lunastamaan sen? Jeesus sanoi, että olkaa turvallisella mielellä, Minä ole voittanut maailman ja Minä tulin, että teillä olisi elämä ja yltäkyllä.

Alpo Ahola kirjoitti:

Kun nyt annat ymmärtää, että ihmisen omat teot ratkaisevat tuomiossa, niin mikä sitten ratkaisee elämässä. Epäuskoiset joutuvat toki kadotukseen omien tekojensa tähden, sillä ne ovat Raamatun todistuksen mukaan pahat. Jotka uskovat Kristukseen niin heidät tuomitaan iankaikkiseen autuuteen Kristuksen hyvien tekojen tähden, sillä Kristuksen hyvät teot luetaan tuomiossa Häneen uskovien hyväksi.

Jos tätä ei uskossa käsitetä niin onhan kumma juttu. Jos usko Kristukseen ei ratkaise autuutta, niin miksi Jumala lähetti Poikansa maailmaan, lunastamaan sen? Jeesus sanoi, että olkaa turvallisella mielellä, Minä ole voittanut maailman ja Minä tulin, että teillä olisi elämä ja yltäkyllä.

Pelastus on luonnollisesti Kristuksen kautta saatu.
Mutta tekojen mukaan Jeesus kertoi jokaisen pelastetun osan muodostuvan.
Sehän oli Jeesuksen opetusta.
Kerätkää aarteita sinne missä ei koi syö eikä ruoste raiskaa.
Kilvoitelkaa hyvä uskon kilvoitus.
Siksi Jeesus sanoi että mitä hyvää te sillä teette jos te rakastatte veljiänne.
Ei kukaan kylvä siementä ellei odota sille kasvuakaan.
Pelastuksen lepoon jääminen on kuin hautaisi leiviskänsä suohon.
Meitä on harhautettu kaikenlaisten lahkosaarnaajien pelastusselityksillä niin että on unohtuneet Jeesuksen ja apostolien kannustukset tehdä vielä uutterammin työtä oikean Jeesuksen seuraamisen opettamisessa.
Meitä harhautetaan erilaisilla "tekojen avulla pelastumisvaroituksilla" vaikka Jeesus itse kehoitti meitä ahkeruuteen teoissakin.
Matt.5:20. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Jaak.2:17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
21. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
23. ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
24. Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
25. Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
26. Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

shy kirjoitti:

Pelastus on luonnollisesti Kristuksen kautta saatu.
Mutta tekojen mukaan Jeesus kertoi jokaisen pelastetun osan muodostuvan.
Sehän oli Jeesuksen opetusta.
Kerätkää aarteita sinne missä ei koi syö eikä ruoste raiskaa.
Kilvoitelkaa hyvä uskon kilvoitus.
Siksi Jeesus sanoi että mitä hyvää te sillä teette jos te rakastatte veljiänne.
Ei kukaan kylvä siementä ellei odota sille kasvuakaan.
Pelastuksen lepoon jääminen on kuin hautaisi leiviskänsä suohon.
Meitä on harhautettu kaikenlaisten lahkosaarnaajien pelastusselityksillä niin että on unohtuneet Jeesuksen ja apostolien kannustukset tehdä vielä uutterammin työtä oikean Jeesuksen seuraamisen opettamisessa.
Meitä harhautetaan erilaisilla "tekojen avulla pelastumisvaroituksilla" vaikka Jeesus itse kehoitti meitä ahkeruuteen teoissakin.
Matt.5:20. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Jaak.2:17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
21. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
23. ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
24. Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
25. Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
26. Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

Minä en pidä viestiäsi pelastuksen kannalta selkeänä sen vuoksi, että siinä teot viedään selvästi pelastukseen vaikuttavaan merkitykseen. Millaisia tekoja nyt sitten pelastuksen eteen pitää vielä tehdä. Onko sittenkin Kristuksen suorittama pelastustyö jäänyt kesken, että meidän on sitä ikäänkuin paikattava? Eikö kaikki velat tulleetkaan maksetuksi. Viestisi viittaa sellaiseen ajattelutapaan. Evankelimi opettaa, että pelastus on yksin Kristuksen työ edestämme. Ristin ryövärin esimerkki on siitä osoituksena.

Kyllä elävästä uskosta tulee hedelmiä. Tulkoon vielä tässäkin sanottua, että meidän, siis uskovaisten teot kuuluvat tähän aikaa ja ovat osa uskon tunnustusta ja sitä että teot ovat osoiotusta uskosta. Uskon hedelmät eivät ole osakaan pelastusta.

Tosi on se, että uskovaisillekin siis kuuluu lain opetus elämän ohjeeksi. Paljon on tämä päivänä nimikristittyjä, jotka elävät vieraana uskon kysymyksille. Saattaapa usea ihminen jopa kieltää uskon. Syntielämä on käynyt julkeaksi. Pilkka, seksuaalisuus, alkoholi, väkivalta ja ryöstelyt ovat varsin yleisiä. Materialismi sekä väärät opit ovat vieneet kuoleman tilaan monen sielun.

shy kirjoitti:

Pelastus on luonnollisesti Kristuksen kautta saatu.
Mutta tekojen mukaan Jeesus kertoi jokaisen pelastetun osan muodostuvan.
Sehän oli Jeesuksen opetusta.
Kerätkää aarteita sinne missä ei koi syö eikä ruoste raiskaa.
Kilvoitelkaa hyvä uskon kilvoitus.
Siksi Jeesus sanoi että mitä hyvää te sillä teette jos te rakastatte veljiänne.
Ei kukaan kylvä siementä ellei odota sille kasvuakaan.
Pelastuksen lepoon jääminen on kuin hautaisi leiviskänsä suohon.
Meitä on harhautettu kaikenlaisten lahkosaarnaajien pelastusselityksillä niin että on unohtuneet Jeesuksen ja apostolien kannustukset tehdä vielä uutterammin työtä oikean Jeesuksen seuraamisen opettamisessa.
Meitä harhautetaan erilaisilla "tekojen avulla pelastumisvaroituksilla" vaikka Jeesus itse kehoitti meitä ahkeruuteen teoissakin.
Matt.5:20. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Jaak.2:17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
21. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
23. ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
24. Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
25. Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
26. Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

Miksi Jeesus ja apostolit opettivat oikeaa elämisen tapaa jos sinun esittämäsi usko riittää ainoaksi elämän tarkoitukseksi yhdessä kymmenen käskyn noudattamisen kanssa?
Niiltä kaikilta opetuksilta viedään pohja pois tuolla opilla.
Miksi sitten Jeesus sanoi seuraavasti;Markuksen evankeliumi:
10:21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua."

Luukkaan evankeliumi:
18:20. Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
21. Mutta hän sanoi: "Tätä kaikkea minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
22. Kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän hänelle: "Yksi sinulta vielä puuttuu: myy kaikki, mitä sinulla on, ja jakele köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
23. Mutta tämän kuullessaan hän tuli kovin murheelliseksi, sillä hän oli sangen rikas.
24. Kun Jeesus näki hänen olevan murheissaan, sanoi hän: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!
25. Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."


Mark.10:19. Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20. Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21. Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22. Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23. Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
24. Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!
25. Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."

shy kirjoitti:

Pelastus on luonnollisesti Kristuksen kautta saatu.
Mutta tekojen mukaan Jeesus kertoi jokaisen pelastetun osan muodostuvan.
Sehän oli Jeesuksen opetusta.
Kerätkää aarteita sinne missä ei koi syö eikä ruoste raiskaa.
Kilvoitelkaa hyvä uskon kilvoitus.
Siksi Jeesus sanoi että mitä hyvää te sillä teette jos te rakastatte veljiänne.
Ei kukaan kylvä siementä ellei odota sille kasvuakaan.
Pelastuksen lepoon jääminen on kuin hautaisi leiviskänsä suohon.
Meitä on harhautettu kaikenlaisten lahkosaarnaajien pelastusselityksillä niin että on unohtuneet Jeesuksen ja apostolien kannustukset tehdä vielä uutterammin työtä oikean Jeesuksen seuraamisen opettamisessa.
Meitä harhautetaan erilaisilla "tekojen avulla pelastumisvaroituksilla" vaikka Jeesus itse kehoitti meitä ahkeruuteen teoissakin.
Matt.5:20. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Jaak.2:17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
21. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
23. ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
24. Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
25. Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
26. Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.

Siirrän keskustelun alkujuureeni, että saadaan lisätilaa. Voisitko siityä perässäni sinne.

riittää kirjoitti:

ei noita mainitsemiasi asioita tarvita... Sori vaan...

Kysyin:
Kuka opettaa niin, että pelkkä kaste riittää?
Kuka opettaa niin, että oma ratkaisu riittää?

Kun yksi ja toinen väittää, että pelkkä kaste riittää, niin minä sanon , että USKO JA KASTE, ei siis kaste tehtynä tekona.

Kun yksi ja toinen väittää, että on tehtävä oma ratkaisu, niin minä sanoan, että sen on järjen vaatilus ja laikiin perustuva luulo siitä, että vanhurskaus saavutettaisiin oma ratkaisu tekemällä. Oma ratkaisu ei siis riitä.

Viestisi, "Kaste riittää 9.1.2006 klo 18.01 ei noita mainitsemiasi asioita tarvita... Sori vaan...", on sen verran kysymyksiä aiheuttava, että torjun sen suoralta kädeltä, sillä se vaikuttaisi siltä, että kaste ilman uskoa pelastaisi.

Jumala kuitenkin armahti heitä.

Pelkkä kasteko muka riittää? Kun vain käy kasteella, niin loppuelämän voikin sitten viettää ryöstellen,huoritellen, tappaen, ja varastellen, niinkö? Niinkö sinä teet?

murhamiehiä molemmat kirjoitti:

Jumala kuitenkin armahti heitä.

Ennen kuulumatonta, että Jumala antaa anteeksi ilman todellista hyvitystä.

??? kirjoitti:

Pelkkä kasteko muka riittää? Kun vain käy kasteella, niin loppuelämän voikin sitten viettää ryöstellen,huoritellen, tappaen, ja varastellen, niinkö? Niinkö sinä teet?

Kuka opettaa niin, että pelkkä kaste riittää?
Kuka opettaa niin, että oma ratkaisu riittää?

Alpo Ahola kirjoitti:

Ennen kuulumatonta, että Jumala antaa anteeksi ilman todellista hyvitystä.

Jes. 43:25
   
Minä, minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi itseni tähden, enkä sinun syntejäsi muista.

6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.

armosta kirjoitti:

Jes. 43:25
   
Minä, minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi itseni tähden, enkä sinun syntejäsi muista.

6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.

syntisäkkiä!
Voi pyhä yksinkertaisuus.

kun toinen kantoi kirjoitti:

syntisäkkiä!
Voi pyhä yksinkertaisuus.

Mutta se on antikristillinen henki, jos asetamme jotain omaa ominaisuuttamme tai kykyämme osaksikin vahurskauttamisessa. Vanhurskauttaminen on yksin Kristuksen teko ja Hän on luvannut vielä tuomollakin olla edesvastaajamme. Uskovassa asuu turmelus loppuun asti, joten oma pyhityksemmekin jää pyhän Jumalan laissa ala-arvoiseksi ja riittämättömäksi.

Uutta perustusta ei ole lupa tehdä. Jos asetamme itsemme johonkin merkittävään asemaan, niin silloin suistamme Kristuksen pois siltä viralta, jonka Jumala Pojalleen antoi Joh.3:16.

Alpo Ahola kirjoitti:

Kuka opettaa niin, että pelkkä kaste riittää?
Kuka opettaa niin, että oma ratkaisu riittää?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000013128702

38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Kastaminen käynnistyi perhekunnittain tapahtuvaksi.

Lapsilta kukaan ei edellytä parannusta kasteen ehtona. Lapsen avoin sydän on valmis ottamaan vastaan Pyhän Hengen lahjan kasteessa heti. Parannuskehotus osoitettiin paikalle oleville miehille (miehet, veljet..jae 37)

Mark. 10:15

Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

näin, kirjoitti:

38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Kastaminen käynnistyi perhekunnittain tapahtuvaksi.

Lapsilta kukaan ei edellytä parannusta kasteen ehtona. Lapsen avoin sydän on valmis ottamaan vastaan Pyhän Hengen lahjan kasteessa heti. Parannuskehotus osoitettiin paikalle oleville miehille (miehet, veljet..jae 37)

Mark. 10:15

Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

Miksi muuttelet sanaa. Sama järjestys lapsille. Ensin usko, parannus ja kaste.

Lapset eivät kuulu perhekuntiin:
Sylivauvojen ja hiukan vanhempienkin lasten kohdalla on lisäksi mielenkiintoinen asia että sen ajan roomalais-kreikkalaisen kulttuurin tapojen mukaan perhekuntiin luettiin juridisesti vain oikeustoimikelpoiset henkilöt. Holhottavat eivät ole oikeustoimikelpoisia, vaan vasta tietyssä iässä.

Eli lapsilta ei vaadittu kastetta koska he eivät olleet oikeustoimikelpoisia. Piti odottaa että he tulevat tarpeeksi vanhoiksi vertaa uskovien kaste...

käsityksiäasi kirjoitti:

Miksi muuttelet sanaa. Sama järjestys lapsille. Ensin usko, parannus ja kaste.

Lapset eivät kuulu perhekuntiin:
Sylivauvojen ja hiukan vanhempienkin lasten kohdalla on lisäksi mielenkiintoinen asia että sen ajan roomalais-kreikkalaisen kulttuurin tapojen mukaan perhekuntiin luettiin juridisesti vain oikeustoimikelpoiset henkilöt. Holhottavat eivät ole oikeustoimikelpoisia, vaan vasta tietyssä iässä.

Eli lapsilta ei vaadittu kastetta koska he eivät olleet oikeustoimikelpoisia. Piti odottaa että he tulevat tarpeeksi vanhoiksi vertaa uskovien kaste...

Lapsilla oli etuoikeus kristilliseen kasteeseen ja Pyhän Hengen lahjaan siinä. Jolla ei ole Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa.
   
"Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."

Kasteessa lapsi liitetään seurakuntaan eli iankaikkisesti elävään Kristusruumiiseen.

"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

tietenkin kirjoitti:

Lapsilla oli etuoikeus kristilliseen kasteeseen ja Pyhän Hengen lahjaan siinä. Jolla ei ole Kristuksen henkeä, se ei ole hänen omansa.
   
"Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."

Kasteessa lapsi liitetään seurakuntaan eli iankaikkisesti elävään Kristusruumiiseen.

"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

liittämään toista kristusruumiiseen kastamalla ilman uskoa vapahtajaan. Jos ei ota vastaan pelastusta niin ei ole paikkaa ruumiista vaan on paikka alakerrassa.

K-mies (se alkup... kirjoitti:

liittämään toista kristusruumiiseen kastamalla ilman uskoa vapahtajaan. Jos ei ota vastaan pelastusta niin ei ole paikkaa ruumiista vaan on paikka alakerrassa.

Kristillisessä kasteessa lapsi kastetaan nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen; Jeesuksen antamin valtuuksin kaste- ja opetuskäskyn mukaisesti (Mt.28:19-20). Vastuu kaste- ja opetuskäskystä annettiin kastajille.

Kasteessa Jeesus ottaa lapsen myös omaan nimeensä. Nimeen ottaminen tarkoittaa isyyden tunnustamista. Aivan samalla tavalla Jumala tunnusti isyytensä, kun Jeesus itse kastettiin. Pyhä Henki laskeutui Jeesuksen päälle kyyhkysen muodossa ja taivaasta kuului ääni: Tämä on minun poikani. Tänä päivänä minä sinut synnytin. Jolla ei ole Kristuksen henkeä, se ei Raamatun mukaan ole hänen omansa.

Luuk. 9:48
ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."

"kaikista pienin" ja näillä Jeesus sanoo olevan uskon häneen.

Raamatusta poisjätetty Tuomaan evankeliumi puhuu 5 pv ikäisistä lapsista ja imeväisistä lapsista Jeesuksen yhteydessä, joilla Jeesus sanoo olevan uskon. Johannespoika ilmaisi uskonsa hypähtämällä ilosta äitinsä kohdussa kuullessaan Marian tervehdyksen sanat ja oli täytetty Pyhällä Hengellä jo kohdussa.

Matt. 18:6

Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Juuri näiltä "kaikista pienimmiltä" lahkolaiset ja muut satanistit yrittävät estää kristillisen kasteen. Ovatko enää mitään kristityitä sellaiset, jotka yrittävät estää lapsia saamasta Pyhän Hengen lahja

Sanaa, kirjoitti:

Kristillisessä kasteessa lapsi kastetaan nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen; Jeesuksen antamin valtuuksin kaste- ja opetuskäskyn mukaisesti (Mt.28:19-20). Vastuu kaste- ja opetuskäskystä annettiin kastajille.

Kasteessa Jeesus ottaa lapsen myös omaan nimeensä. Nimeen ottaminen tarkoittaa isyyden tunnustamista. Aivan samalla tavalla Jumala tunnusti isyytensä, kun Jeesus itse kastettiin. Pyhä Henki laskeutui Jeesuksen päälle kyyhkysen muodossa ja taivaasta kuului ääni: Tämä on minun poikani. Tänä päivänä minä sinut synnytin. Jolla ei ole Kristuksen henkeä, se ei Raamatun mukaan ole hänen omansa.

Luuk. 9:48
ja sanoi heille: "Joka ottaa tykönsä tämän lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa tykönsä minut, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt. Sillä joka teistä kaikista on pienin, se on suuri."

"kaikista pienin" ja näillä Jeesus sanoo olevan uskon häneen.

Raamatusta poisjätetty Tuomaan evankeliumi puhuu 5 pv ikäisistä lapsista ja imeväisistä lapsista Jeesuksen yhteydessä, joilla Jeesus sanoo olevan uskon. Johannespoika ilmaisi uskonsa hypähtämällä ilosta äitinsä kohdussa kuullessaan Marian tervehdyksen sanat ja oli täytetty Pyhällä Hengellä jo kohdussa.

Matt. 18:6

Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Juuri näiltä "kaikista pienimmiltä" lahkolaiset ja muut satanistit yrittävät estää kristillisen kasteen. Ovatko enää mitään kristityitä sellaiset, jotka yrittävät estää lapsia saamasta Pyhän Hengen lahja

paha henki...

käsityksiäasi kirjoitti:

Miksi muuttelet sanaa. Sama järjestys lapsille. Ensin usko, parannus ja kaste.

Lapset eivät kuulu perhekuntiin:
Sylivauvojen ja hiukan vanhempienkin lasten kohdalla on lisäksi mielenkiintoinen asia että sen ajan roomalais-kreikkalaisen kulttuurin tapojen mukaan perhekuntiin luettiin juridisesti vain oikeustoimikelpoiset henkilöt. Holhottavat eivät ole oikeustoimikelpoisia, vaan vasta tietyssä iässä.

Eli lapsilta ei vaadittu kastetta koska he eivät olleet oikeustoimikelpoisia. Piti odottaa että he tulevat tarpeeksi vanhoiksi vertaa uskovien kaste...

Onko lapsilla uskon hedelmiä vai onko uskon hedelmät vasta mahdollisia sen jälkeen kun ensin on tietoisessa iässä langennut syntiin?

käsityksiäasi kirjoitti:

Miksi muuttelet sanaa. Sama järjestys lapsille. Ensin usko, parannus ja kaste.

Lapset eivät kuulu perhekuntiin:
Sylivauvojen ja hiukan vanhempienkin lasten kohdalla on lisäksi mielenkiintoinen asia että sen ajan roomalais-kreikkalaisen kulttuurin tapojen mukaan perhekuntiin luettiin juridisesti vain oikeustoimikelpoiset henkilöt. Holhottavat eivät ole oikeustoimikelpoisia, vaan vasta tietyssä iässä.

Eli lapsilta ei vaadittu kastetta koska he eivät olleet oikeustoimikelpoisia. Piti odottaa että he tulevat tarpeeksi vanhoiksi vertaa uskovien kaste...

Jos lapset eivät kuulu perheisiin, niin kuuluvatko he kansaan? Onko pääsääntöisesti tosiaan lapsettomia perheitä ja lapsettomia kansoja. Ennenkuulumatonta.

K-mies (se alkup... kirjoitti:

liittämään toista kristusruumiiseen kastamalla ilman uskoa vapahtajaan. Jos ei ota vastaan pelastusta niin ei ole paikkaa ruumiista vaan on paikka alakerrassa.

Pelastuuko lapset tosiaan ilman uskoa?

näin, kirjoitti:

38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Kastaminen käynnistyi perhekunnittain tapahtuvaksi.

Lapsilta kukaan ei edellytä parannusta kasteen ehtona. Lapsen avoin sydän on valmis ottamaan vastaan Pyhän Hengen lahjan kasteessa heti. Parannuskehotus osoitettiin paikalle oleville miehille (miehet, veljet..jae 37)

Mark. 10:15

Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

Miehet Aadamin tavoin langenneena eivät hoida hengellisen pappeuden tehtäväänsä perheessä, vaan sallivat perheen jäsentensä keskustella ja ottaa oppia perkeleeltä. Vakava juttu tuomioistuimen edessä.

Alpo Ahola kirjoitti:

Onko lapsilla uskon hedelmiä vai onko uskon hedelmät vasta mahdollisia sen jälkeen kun ensin on tietoisessa iässä langennut syntiin?

Vanhemmat kertovat lapsille Jumalasta ja lapset uskovat yleensä. Lapsen usko puhdasta ja vilpintöntä. Usko tulee sanan kuulemisesta...

Alpo Ahola kirjoitti:

Jos lapset eivät kuulu perheisiin, niin kuuluvatko he kansaan? Onko pääsääntöisesti tosiaan lapsettomia perheitä ja lapsettomia kansoja. Ennenkuulumatonta.

perhekunnalla ole mitään tekemistä perheen kanssa. Perhekunnassa on orjia ja palvejijoita...

??? kirjoitti:

perhekunnalla ole mitään tekemistä perheen kanssa. Perhekunnassa on orjia ja palvejijoita...

"Eihän perhekunanlla ole mitään tekemistä perheen kanssa."

Miten nyt noin? Jos suomenkielisessä Raamatussa on sana perhekunta ja suomen kielessä sanan perhekunta synonyymeja ovat ainakin Nykysuomen sanakirjan mukaan perhe, huonekunta, ruokakunta ja suurperhe, niin kyllä perhekunnalla on tekemistä perheen ja lasten kanssa.

??? kirjoitti:

perhekunnalla ole mitään tekemistä perheen kanssa. Perhekunnassa on orjia ja palvejijoita...

myös homoparia?
eikös nekin voi adoptoida lapsia perhekuntaansa?

??? kirjoitti:

perhekunnalla ole mitään tekemistä perheen kanssa. Perhekunnassa on orjia ja palvejijoita...

Oletko ollut koskaan kenenkään lapsi ja elänyt perheessä? Raamatun aikaan perheet olivat runsaslapsisia. Hyvä kun todistit jo sen, että perheeseen ulkoapäin tulevatkin laskettiin perhekuntaan. Onkin vähän epäjohdonmikaista kieltää, ettei omat lapset tai vieraiden lapset kuuluisi perhekuntaan. Raamatun aikaan samassa talossa saattoi asua hyvinkin monia perheitä.

Raamattu-keskustelusta Teuvo Sunin kirjoitus:
Ahdas portti ja ovi.

Käy lukemassa kirjoitti:

Raamattu-keskustelusta Teuvo Sunin kirjoitus:
Ahdas portti ja ovi.

Tunnen kirjoituksen.

Alpo Ahola kirjoitti:

Tunnen kirjoituksen.

Vai onko se vain tuon haukutun Sunin oman
mielikuvituksen tuotetta, samoin kuin hänen oma
kertomuksensakin ahtaan portin kamppailusta?

se on totta kirjoitti:

Vai onko se vain tuon haukutun Sunin oman
mielikuvituksen tuotetta, samoin kuin hänen oma
kertomuksensakin ahtaan portin kamppailusta?

Yksi tavattoman hankala kysymys on se, kun täällä ei keskustelijat esiinny omalla nimellään. Ei yhtään tiedä kenen kanssa täällä keskustelee ja kun näyttää myös siltä, että nimimerkkiä osa keskustelijoista vaihtaa lähes jokaisen viestinsä yhteydessä ja sijoittaa nimimerkin kohdalle osan tekstistä. Miksi tuollaiseen ei seriffit puutu ja välittömästi poista kyseisenlaisia viestejä jo rehellisyyden nimessä. Miksi ihmiset häpeävät omaa nimeään?

Alpo Ahola kirjoitti:

Yksi tavattoman hankala kysymys on se, kun täällä ei keskustelijat esiinny omalla nimellään. Ei yhtään tiedä kenen kanssa täällä keskustelee ja kun näyttää myös siltä, että nimimerkkiä osa keskustelijoista vaihtaa lähes jokaisen viestinsä yhteydessä ja sijoittaa nimimerkin kohdalle osan tekstistä. Miksi tuollaiseen ei seriffit puutu ja välittömästi poista kyseisenlaisia viestejä jo rehellisyyden nimessä. Miksi ihmiset häpeävät omaa nimeään?

kirjoitetuista kirjoituksista: Ovatko ne sinun mielestäsi totta vai valhetta?
Voitto Ramun mielstä ne ovat täyttä valhetta ja sontaa.

omalla nimellä kirjoitti:

kirjoitetuista kirjoituksista: Ovatko ne sinun mielestäsi totta vai valhetta?
Voitto Ramun mielstä ne ovat täyttä valhetta ja sontaa.

En nyt ota Teuvo Sunin kirjoituksiin kantaa, kun hän on luvannut päättää keskustelun tällä palstalla. Olen hänen kanssaan käynyt jokin aika sitten keskusteluja ja ymmärsin, että jonkinlainen yhteinen nimittäjä löytyi siinä keskustelussa hänen kanssaan.

Edelleen ihmettelen, että miksi nyt kirjoitat minimerkillä "omalla nimellä"? Vaihtelet siis järjestelmällisesti nimimerkkiä ja sijoitat osan tekstistä nimimerkin kohdalle. Miksi?

Käy lukemassa kirjoitti:

Raamattu-keskustelusta Teuvo Sunin kirjoitus:
Ahdas portti ja ovi.

14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

Portti on ahdas, mutta lapsi siitä hyvin kasteessa sisälle mahtuu.

Mitä ovat Kristuksen opin alkeet?

Alpo Ahola kirjoitti:

Mitä ovat Kristuksen opin alkeet?

"Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan, oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta. Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii. Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailman ajan voimia, ja sitten ovat luopuneet- taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät." (Heb 6:1-6)
---
Tälläkin palstalla näitä valitettavasti on.
Pyhä Henki on joutunut heistä väistymään ja sitten väitellään, kysellään, aivoitellaan omilla aivoilla, filosofoidaan ja mettään mennään...
Raamattu on antanut yksinkertaisen evankeliumin sanoman ja kun se kirjaimellisesti otetaan niin tie on suora vaikkakin kaita ja paikoin vaivalloinenkin. Mutta kun katse pidetään Jeesuksessa Kristuksessa, uskon alkajassa ja täyttäjässä, niin perille päästään Hänen armostaan. Hän osoitti tien, jota käydä.

Uskossa kirjoitti:

"Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan, oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta. Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii. Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailman ajan voimia, ja sitten ovat luopuneet- taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät." (Heb 6:1-6)
---
Tälläkin palstalla näitä valitettavasti on.
Pyhä Henki on joutunut heistä väistymään ja sitten väitellään, kysellään, aivoitellaan omilla aivoilla, filosofoidaan ja mettään mennään...
Raamattu on antanut yksinkertaisen evankeliumin sanoman ja kun se kirjaimellisesti otetaan niin tie on suora vaikkakin kaita ja paikoin vaivalloinenkin. Mutta kun katse pidetään Jeesuksessa Kristuksessa, uskon alkajassa ja täyttäjässä, niin perille päästään Hänen armostaan. Hän osoitti tien, jota käydä.

Sain toisesta viestivälineestä vastauksia kysymyksiini ja ne kuuluivat seuraavaan tapaan: onhan sinulla vapaa tahto valita hyvä tai paha, joten tee parannus ja uskon ratkaisu, anna itsesi Jeesukselle sekä ota uskovien upotuskaste, niin sinä saat syntisi anteeksi. Käskettiin myös seurata tarkasti Jeesuksen askelissa.

En pidä tuota vastausta oikeana, vaan evankeliumin muuttamisena lain työksi. Tuo oppi on niitä tuomittavia alkeita, siis väärää oppia ja uutta perustuksen laskemista.

Mitäs täydellisyyttä olet saavuttanut?

Haluan esittää tarkentavan kysymyksen, että olitko sälyttänyt taakkasi Jeesuksen päälle vai tekikö senkin Jumala puolestasi?

Että evankeliumi säilyisi evankeliumina, niin koko ajan on siitä karsittava niitä oksia, jota ihminen helposti erinomaisuudessaan ja ansion toivossa tahtoo siihen sittenkin asettaa.

Alpo Ahola kirjoitti:

Haluan esittää tarkentavan kysymyksen, että olitko sälyttänyt taakkasi Jeesuksen päälle vai tekikö senkin Jumala puolestasi?

Että evankeliumi säilyisi evankeliumina, niin koko ajan on siitä karsittava niitä oksia, jota ihminen helposti erinomaisuudessaan ja ansion toivossa tahtoo siihen sittenkin asettaa.

Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset,
ei hänkään pääse taivasten valtakuntaan.

noudata kirjoitti:

Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset,
ei hänkään pääse taivasten valtakuntaan.

VIESTISI ON TUOMION JULISTUS: "Jos ei Alpo Ahola noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, ei hänkään pääse taivasten valtakuntaan." En ikipäivänä uskaltaisi puhtaalla omalla tunnolla lähettää toiselle tuollaista tuomionjulistusta. Viesti kaiken lisäksi lähetetään tuntemattomana tunnettua henkilöä leimaten. Aika mojeeta lainkäyttöä. Voisitko harkita asiaa vähän uudelleen myös omaan tuntemattomaan persoonaasi kohdistaen.

Tuossa paikassa on käännöksesssä mitä hurjin lain vanhurskaudesta vaativa kohta. Asia nyt pitäsi kuitenkin viitata siihen, että meillä pitäisi olla vanhuskaus aivan toisella tasolla, kuin mitä on kirjanoppineilla ja fariseuksilla. Käännöksessä 38 paikka käännetty seuraavasti: Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan Matt.5:20. Suurempi vanhurskaus on Kristuksen lahjavanhurskaus, joka on kasteessa päällemme puettu. Me emme omien laintöiden kautta ikänä saavuta edes kirjanoppineiden ja farisealaisten vanhurskautta. Eihän liha mitään hyödytä.

Alpo Ahola kirjoitti:

VIESTISI ON TUOMION JULISTUS: "Jos ei Alpo Ahola noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, ei hänkään pääse taivasten valtakuntaan." En ikipäivänä uskaltaisi puhtaalla omalla tunnolla lähettää toiselle tuollaista tuomionjulistusta. Viesti kaiken lisäksi lähetetään tuntemattomana tunnettua henkilöä leimaten. Aika mojeeta lainkäyttöä. Voisitko harkita asiaa vähän uudelleen myös omaan tuntemattomaan persoonaasi kohdistaen.

Tuossa paikassa on käännöksesssä mitä hurjin lain vanhurskaudesta vaativa kohta. Asia nyt pitäsi kuitenkin viitata siihen, että meillä pitäisi olla vanhuskaus aivan toisella tasolla, kuin mitä on kirjanoppineilla ja fariseuksilla. Käännöksessä 38 paikka käännetty seuraavasti: Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan Matt.5:20. Suurempi vanhurskaus on Kristuksen lahjavanhurskaus, joka on kasteessa päällemme puettu. Me emme omien laintöiden kautta ikänä saavuta edes kirjanoppineiden ja farisealaisten vanhurskautta. Eihän liha mitään hyödytä.

..että ei tullut lakia kumoamaan? Eikä yksikään lain piirto häviä....?

Ajatteletko sinä että Jeesus ristinkuolemallaan vapautti sinut syntiä tekemään ilman että siitä tulisi rangaistusta?

Ja jos olet pukenut päällesi lahjavanhurskauden niin eikö sen jos minkä pitäisi tarkoittaa että olisit vanhurskas joka EI TEE syntiä? VAi onko Jeesuksen lahjavanhurskaus mielestäsi sitä että kun sen on päälleen pukenut niin synnistä ei tarvitse luopua? Jos näin meinaat niin höpöjä puhut!

Se on totta että ei liha mitään hyödytä mutta oletko sinä uusi luomus Kristuksessa vai vanha liha? Tässä sinulle vaihtoehdot joiden väliltä valitset.

acim la i ne n kirjoitti:

..että ei tullut lakia kumoamaan? Eikä yksikään lain piirto häviä....?

Ajatteletko sinä että Jeesus ristinkuolemallaan vapautti sinut syntiä tekemään ilman että siitä tulisi rangaistusta?

Ja jos olet pukenut päällesi lahjavanhurskauden niin eikö sen jos minkä pitäisi tarkoittaa että olisit vanhurskas joka EI TEE syntiä? VAi onko Jeesuksen lahjavanhurskaus mielestäsi sitä että kun sen on päälleen pukenut niin synnistä ei tarvitse luopua? Jos näin meinaat niin höpöjä puhut!

Se on totta että ei liha mitään hyödytä mutta oletko sinä uusi luomus Kristuksessa vai vanha liha? Tässä sinulle vaihtoehdot joiden väliltä valitset.

Lain teot, uskon hedelmät, kuuluvat tähän aikaan. En uskon hedelmiä, siis pyhitystä ole kieltänyt, enkä kiellä, mutta sen oikea paikka on märritettävä. Kristus on yksin vanhurskautemme Jumalan edessä. Jos työmme siihen riittävät, niin Kristusta ei tarvita.

Hurja hyökkäys on sanasi: "Ajatteletko sinä että Jeesus ristinkuolemallaan vapautti sinut syntiä tekemään ilman että siitä tulisi rangaistusta?"

Alpo Ahola kirjoitti:

Lain teot, uskon hedelmät, kuuluvat tähän aikaan. En uskon hedelmiä, siis pyhitystä ole kieltänyt, enkä kiellä, mutta sen oikea paikka on märritettävä. Kristus on yksin vanhurskautemme Jumalan edessä. Jos työmme siihen riittävät, niin Kristusta ei tarvita.

Hurja hyökkäys on sanasi: "Ajatteletko sinä että Jeesus ristinkuolemallaan vapautti sinut syntiä tekemään ilman että siitä tulisi rangaistusta?"

..niin tekomme ovat automaattisesti oikeita. Kristuta tarvitaan jotta meistä voisi tulla oikeita. Ja kun olemme täysin oikeita kaikessa niin olemme Kristus.

acim la i ne n kirjoitti:

..niin tekomme ovat automaattisesti oikeita. Kristuta tarvitaan jotta meistä voisi tulla oikeita. Ja kun olemme täysin oikeita kaikessa niin olemme Kristus.

Kristus nyt kuitenkin Jumalan lähettämänä täytti edestänne lain ja kärsi rangaistuksen jokaisesta meidän synnistämme. "Tämä on minun rakas poikani, johon olen mielistynyt, kuulkaa häntä", sanoi Jumala Pojastaa Johanneksen kasteella. Muut saivat todistuksen olemisesta kyykäärmeen sikiöitä. Siispä siis en tähän kaikkeen syntien poispanemiseen syntiturmelusta kantavana lainkaan kykene. Jos sinä siihen kykenet, niin olet Kristus. Minun vanhurskauteni Jumalan tuomioistuimen edessä nyt kuitenkin on Jumalan Poika, Kristus, eikä oma luuloteltu pyhyyteni ja toistenkaan luuloteltu pyhyys. Omista armon uskossa Kristukseen, enkä luule hyvillä teoillani ansainneeni mitään muuta kuin tuomion. En ole se rikas nuorukainen, joka luuli lain täyttäneensä.

acim la i ne n kirjoitti:

..niin tekomme ovat automaattisesti oikeita. Kristuta tarvitaan jotta meistä voisi tulla oikeita. Ja kun olemme täysin oikeita kaikessa niin olemme Kristus.

Yksikään ihminen ei nyt Raamatun mukaan ole täyttänyt Jumalan lakia. Sen on ainoana täyttänyt Jumalan poika. Kaikki muut ovat pois poikenneita ja kelvottomaksi käyneitä. Meidän oma vanhurskautemme on kuin saastainen vaate. Raamatun mukaan ei ole yhden yhtäkään, joka hyvää tekee, mutta onko nyt sellainen ilmestynyt, joka tuntee nimen acim la i ne n? Raamatun ilmoituksen on täytynyt siten kumota.

Alpo Ahola kirjoitti:

Yksikään ihminen ei nyt Raamatun mukaan ole täyttänyt Jumalan lakia. Sen on ainoana täyttänyt Jumalan poika. Kaikki muut ovat pois poikenneita ja kelvottomaksi käyneitä. Meidän oma vanhurskautemme on kuin saastainen vaate. Raamatun mukaan ei ole yhden yhtäkään, joka hyvää tekee, mutta onko nyt sellainen ilmestynyt, joka tuntee nimen acim la i ne n? Raamatun ilmoituksen on täytynyt siten kumota.

..täyttäytkään, paitsi Jeesus.

Minä en yritä väittää että ihmisen OMA vanhurskaus riittäisi.

acim la i nen kirjoitti:

..täyttäytkään, paitsi Jeesus.

Minä en yritä väittää että ihmisen OMA vanhurskaus riittäisi.

Se ei riitä myöskään osasuorituksena. Ei niin, että osaksi Kristus ja osaksi omat työt, vaan yksin kristuksen työt. Laki on meille ennen muuta sitä varten, että sen kautta tulemme tuntemaan syntimme. Sitten toki, että uskovaisena osaisimme suunnata ulkonaista elämäämme, sillä meissä asuu vielä uskovaisenakin syntiturmelus. Usko on syvenevää synnin ja armon tuntoa. Siis toisaalta iloitaan Kristuksen työstä, autuudesta ja joka päivä Isä meidän rukouksessa rukoilemme, että anna meidän syntimme anteeksi.

Minulle yksi henkilö antoi varoituksen, kun käytin Isä meidän rukousta, että se olisi kulunut fraasi.

Omistan autuuden yksin Kristuksen edestäni tekemälle työlle, ettei pelastusvarmuus ole ikäänkuin huhassa. En rakenna myöskään sitä oman pyhitykseni varaan, vaan yksi Kristuksen varaan. Alkukysymykseni johtui pääasiassa siitä syystä, että tällä palstalla ihmisen oma pyhitys näyttää hyvin tärkeää osuutta vanhurskauttamisessa. Pidän sitä harhaisena pyhitysliikkeiden oppina. On muuten ihme, kun he sanovat, ettei mitään oppia Jeesus vaan, mutta siitä huolimatta ihmisen ansiollinen pyhityselämä tuodaan Kristuksen sijaan. Tässäkin käydyssä keskustelussa piirre on ollut silmiin pistävä.

Jeesus:"Minä olen tie, totuus ja elämä. Kukaan ei tule isän luo muutoin kuin minun kauttani."

Usko Herraan Jeesukseen,niin sinä pelastut.

Sinä joka haluat saada synnit anteeksi ja yhteyden Jumalaan ja iänkaikkisen elämän,rukoile:
-Kiitos Jeesus,että kuolit puolestani ristillä.
Anna anteeksi kaikki syntini(voit kertoa jonkin mieltäsi painavan asian tässä,jos mieleesi nousee jotain,mutta sekin riittää,että myönnät olevasi syntinen)

Tule elämääni,haluan tästä lähin seurata sinua.
Auta minua tästä eteenpäin.
Aamen.
Jos rukoilit tätä täydestä sydämestäsi,saat luottaa siihen,että Jumala otti sinut tässä hetkessä lapseksesi ja Jeesuksen Kristuksen palvelijana julistan kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä!
JA vielä uskosta: Usko on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä!
Siunausta,muista rukoilla johdatusta elämääsi eri asioissa ja pyydä itsellesi uskovia ystäviä ja kannattaa lukea raamatusta aluksi Johanneksen evankeliumia.

salla kirjoitti:

Jeesus:"Minä olen tie, totuus ja elämä. Kukaan ei tule isän luo muutoin kuin minun kauttani."

Usko Herraan Jeesukseen,niin sinä pelastut.

Sinä joka haluat saada synnit anteeksi ja yhteyden Jumalaan ja iänkaikkisen elämän,rukoile:
-Kiitos Jeesus,että kuolit puolestani ristillä.
Anna anteeksi kaikki syntini(voit kertoa jonkin mieltäsi painavan asian tässä,jos mieleesi nousee jotain,mutta sekin riittää,että myönnät olevasi syntinen)

Tule elämääni,haluan tästä lähin seurata sinua.
Auta minua tästä eteenpäin.
Aamen.
Jos rukoilit tätä täydestä sydämestäsi,saat luottaa siihen,että Jumala otti sinut tässä hetkessä lapseksesi ja Jeesuksen Kristuksen palvelijana julistan kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä!
JA vielä uskosta: Usko on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä!
Siunausta,muista rukoilla johdatusta elämääsi eri asioissa ja pyydä itsellesi uskovia ystäviä ja kannattaa lukea raamatusta aluksi Johanneksen evankeliumia.

Kiitos salla! ;)

Tuon kaiken mitä mainitsit olen saanut tehdä ja kokea jo 26 vuotta sitten kun sain Jumalan armosta tulla Jeesukseen uskovaksi, Jumalan SANAN ja Hengen vaikutuksesta!

>>"usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"! - Room 10:17

1.Mooseksen kirja 22 jae 18 Ja sinun siemenessäs pitää kaikki kansat maan päällä siunatuksi tuleman, ettäs minun äänelleni kuuliainen olit.

Efesolaiskirje 1 jae 2 Armo olkoon teille ja rauha Jumalalta meidän Isältämme ja Herralta Jesukselta Kristukselta!
3 Kiitetty olkoon Jumala ja meidän Herran Jesuksen Kristuksen Isä, joka meitä on siunannut kaikkinaisella hengellisellä siunauksella taivaallisissa Kristuksen kautta.
4 Niinkuin hän meitä on sen kautta valinnut, ennenkuin maailman perustus laskettu oli, että me olisimme pyhät ja laittamattomat rakkaudessa hänen edessänsä,
5 Ja on säätänyt meitä korjattaa lapsiksensa, Jesuksen Kristuksen kautta, hyvän tahtonsa jälkeen,
6 Kunniallisen armonsa kiitokseksi, jonka kautta hän on meitä otolliseksi tehnyt siinä rakkaassa,
7 Jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, nimittäin syntein anteeksi-antamus, hänen armonsa rikkauden jälkeen,
8 Jonka hän meille runsaasti kaikkinaisen viisauden ja taidon kautta antanut on,
9 Ja on meille tahtonsa salaisuuden hyvästä suomastansa tiettäväksi tehnyt, ja sen hänen kauttansa tuottanut edes,
10 Kuin aika täytetty oli, että hän kaikki kappaleet päältä-iskein Kristuksessa yhdistäis, sekä ne, jotka taivaassa, että myös ne, jotka maan päällä ovat,
11 Hänessä, jonka kautta me myös perillisiksi tulleet olemme, jo ennen hänen aivoituksensa jälkeen säädetyt, joka kaikki kappaleet oman tahtonsa neuvon jälkeen vaikuttaa.
12 Että me olisimme hänen kunniansa kiitokseksi, me jotka ennen Kristuksen päälle toivoimme,
13 Jonka kautta te myös totuuden sanan kuulleet olette, nimittäin evankeliumin teidän autuudestanne: jonka kautta te myös, sittekuin te uskoitte, kiinnitetyt olette lupauksen Pyhällä Hengellä,
14 Joka meidän perintömme pantti on meidän lunastukseemme, että me hänen omaisensa olisimme, hänen kunniansa kiitokseksi.

1. Tessalonikalaiskirje 5 jae 8 Mutta me, jotka päivän lapset olemme, olkaamme raittiit, puetut uskon ja rakkauden rintaraudalla ja autuuden toivon rautalakilla.
9 Sillä ei Jumala ole meitä pannut vihaan, vaan autuutta omistamaan, meidän Herran Jesuksen Kristuksen kautta,
10 Joka meidän edestämme kuollut on: että jos me valvomme eli makaamme, me ynnä hänen kanssaan eläisimme.
11 Sentähden neuvokaat teitänne keskenänne ja rakentakaat toinen toistanne, niinkuin te myös teette.