ja kansanmurha meneillään parasta aikaa.
Kaikki tapahtuu YK:n valvonnan alla. Missä viipyvät amerikkalaiset pommikoneet.
Viikonkopun hesarissa oli kirjoitus, että vuoden 1999 jälkeen Kosovossa on kadonnut 1000 serbiä ja tapettu useita satoja. Kaikki muut kansallisuudet kuin albaanit; esim. serbit, kroatit, mustalaiset jne, on hävinnyt maasta vainojen vuoksi. Jäljelle jääneet joutuvat liikkumaan YK:n sotilaiden saattamana.
Käynnissä on siis todellinen kansanmurha ja etninen puhdistus, jonka jäljiltä jää vain albaaneja.
Miksi kansojen liitto ei tee mitään? Miksei albaaneja pommiteta? Miksi heidän johtajiaan ei viedä haagiin tuomittavaksi?
Kaikki tapahtuu YK:n valvonnan alla. Missä viipyvät amerikkalaiset pommikoneet.
Viikonkopun hesarissa oli kirjoitus, että vuoden 1999 jälkeen Kosovossa on kadonnut 1000 serbiä ja tapettu useita satoja. Kaikki muut kansallisuudet kuin albaanit; esim. serbit, kroatit, mustalaiset jne, on hävinnyt maasta vainojen vuoksi. Jäljelle jääneet joutuvat liikkumaan YK:n sotilaiden saattamana.
Käynnissä on siis todellinen kansanmurha ja etninen puhdistus, jonka jäljiltä jää vain albaaneja.
Miksi kansojen liitto ei tee mitään? Miksei albaaneja pommiteta? Miksi heidän johtajiaan ei viedä haagiin tuomittavaksi?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tämä tapahtuu vain YK:n suojeluksessa. Muutenkin Rauhanturvaajien toiminassa tuntuu olleen ongelmia. Ei ihme, että Jenkit ei halua omia porukoitaan tuomittavaksi.
Kirjoituksessa ei käsittääkseni mainittu että kadonneiden ja kuolleiden Serbien olevan Albaani väestön tekosia, Serbit tappavat Serbejä Kosovossa (seen that, been there).
Serbit, Kroaatit ja mustalaiset eivät ole hävinneet kokonaan maasta niin kuin väität.
Serbeistä suuri osa ei rekisteröidy Kosovon asukkaaksi, vastalauseena tai siksi että hänellä on Jugoslavian paperit, näin ollen heitä ei lasketa Kosovossa asuviin Serbeihin.
Kieltämättä Albaaneilla on osuutensa kadonneeseen Serbi vähemmistöön, mutta että pommitettaisiin?
Keitä ajattelit pommittaa?
JNA suoritti puhtaaseen Serbi valtioon tähtäävää etnistä-/kulttuuripuhdistusta armeijana, mutta tämän päivän "etnistä puhdistusta" suorittavat Albaanit ovat käytännössä epäorganisoituja yksittäisiä rikollisia.
Ajattelitko syytää pommeja jokaisen Albaanin niskaan siitä hyvästä että vähemmistö heistä tekee rikoksia ihmisoikeuksia vastaan?
Etnistä puhdistusta toteuttavat alueella samat "vapaustaistelijat", jotka sotivat YK:n rinnalla. Asiasta oli laaja artikkeli Hesarissa ja siitä kävi kyllä ilmi selvästi, että toiminta on systemaattista ja sitä toteuttavat nimenomaan albaanit.
Muistatko, kun Jugoslavian armeija oli Kosovossa. Jenkit ja Nato syytivät pommeja mm. Jugoslavian voimaloihin ja sairaaloihin, katkoivat sillat ja tiet, joilla ei ollut mitään strategista merkitystä sodankäynnille. He aiheuttivat enemmän tuhoa ja vahinkoa syyttömälle serbisiviiliväestölle, kuin jugoslavian armeijalle, joka ei kärsinyt vahinkoja juuri lainkaan. Nyt tämän sodan seurauksena YK:n pitäisi valvoa järjestystä kosovossa, mutta se ei pysty siihen.
Kiistaton tosiasia on, että alueella on käynnissä tehokas kansanmurha ja etninen puhdistus, josta jää jäljelle vain albaanit. Väitteesi siitä, että etnistä puhdistusta ja serbien tappamista harrastaisivat vain yksittäiset albaniterroristit, on perätön. Tilanne on sellainen, että serbit ja muut vähemmistöryhmät eivät kykene vapaasti, ilman YK:n rauhanturvaajien saattuetta, liikkumaan alueella lainkaan. Tämä todistaa selvästi, että kyseessä ei ole "yksittäiset rikolliset", he eivät kykenisi tuollaiseen toimintaan. Kyseessä on laajamittainen ja organisoitu toiminta niiden taholta, jotka käytännössä hallitsevat aluetta. Toistan vielä. Serbit eivät kykene liikkumaan alueella vapaasti ja kaupassa asiointikin vaatii YK:n turvaa. Yksittäiset rikolliset eivät kykenisi aiheuttamaan tuollaista.
Kosovossa on omat poliisivoimat, jotka koostuvat albaaneista. Alueella on YK:n valvonta. Jos yksittäiset rikolliset aiheuttaisivat häirintää, ongelma olisi hallittavissa helposti. Nyt siinä on käytännössä mukana lähes koko kansa.
On käsittämätöntä, että edelleenkin jotkut ovat niin naiveja, että haluavat nähdä serbit paholaisina ja albanit rauhaa rakastavina enkeleinä. Tässä konfliktissa on nyt vain Naton ja YK:n avustuksella keikautettu voimasuhteet toisinpäin, mikään muu ei ole muuttunut. Ja nyt kansanmurha ja terrori saa jatkua YK:n valvonnassa. Jos tilanne olisi toisinpäin, kukaan ei selittäisi että kyseessä on "vain yksittäiset serbirikolliset", aseet puhuisivat.
YK:n ja Naton pitäisi yksinkertaisesti pistää alue järjestykseen tai antaa Jugoslavian aremijan tehdä se. Tai sitten viedä YK pois alueelta ja antaa "yksittäisten serbirikollisten" mennää pistämään kuriin "yksittäiset albanirikolliset".
Ehkä en kirjoituksessani ilmaissut itseäni selkeästi.
Nämä Albaani rikolliset jotka ovat osallisia murhiin koostuvat hyvin mahdollisesti esimerkiksi entisistä UCK sotilaista ja heidän toimintansa voi olla organisoitua ja suunnitelmallista, mutta he eivät kuitenkaan ole suorannainen armeija ja näin ollen heidän toimintaansa on hankala puuttua.
He eivät toimi normaali sodankäynnin menetelmin.
Tiedän kyllä että UNMIK ja KFOR joutuvat saattamaan Serbejä heidän kulkiessaan Albaani kylien läpi, mutta tilanne toimii myös toisin päin. UNMIK ja KFOR joutuvat myös saattamaan Albaaneja Serbi kylien läpi, etenkin Albaani hääsaattueita kivitetään jatkuvasti.
Serbit ovat vähemmistö Kosovossa ja näin ollen Albaanien asuttamia kyliä on huomattavasti enemmän, tästä luonnollisena seurauksena on että vaikka molemmat osapuolet tuntevat olonsa yhtä turvattomaksi toisen osapuolen asuttamissa kylissä, Serbit joutuvat Albaani väestömäärän ollessa suurempi, todennäköisemmin kulkemaan Albaani kylän läpi.
Lisäksi on erittäin kärjistettyä sanoa ettei Serbit pysty liikkumaan alueella ollenkaan.
Kyllä Kosovossa on edelleen sekakyliä/kaupunkeja, joissa asuu etnisyydet sekaisin ja kyllä vähemmistöt pystyvät liikkumaan kaduilla.
Kyllä JNA kärsi omat tappionsa NATOn pommituksissa, ja onko sillä oikeastaan väliä kuinka valtavat olivat heidän armeijansa tappiot sillä tavoitteeseenhan kuitenkin päästiin ja Serbi armeija vetäytyi pois Kosovosta.
Serbit nähdään luonnollisesti "Paholaisina" entisen Jugoslavian hajoamis sotien jäljiltä koska sodan aikana Serbit olivat vastuussa ei ehkä kaikista mutta ylivoimaisen suuresta osasta sodan julmuuksista, etenkin siiviiliväestöä kohtaan tehdyistä.
Väite siitä ettei KFOR, UNMIK ja OSCE tee mitään on lähinnä lapsellinen.
Etenkin UNMIK joutuu toimimaan liian vähäisillä resursseilla ja poliisit ovat ylityöllistettyjä.
Mainitsemasi Kosovon poliisivoimat jotka koostuvat Albaaneista on ihan puuta heinää sekin.
Tarkoitatko nyt UNMIK poliiseja vai KP poliiseja?
UNMIK poliisit ovat Yhdistyneiden Kansakuntien poliisi joukko joka on koottu YK jäsenmaiden poliisivoimien poliiseista, joukossa toimii mm. Suomalaisia poliiseja.
KP(?) taas on Kosovon paikallisesta väestöstä koottu poliisi järjestö, joka toimii poliisina UNMIKin kanssa yhteistyössä.
KP poliisit edustavat Kosovon eri etnisyyksiä, nimenomaan mahdollisimman tasapuolisen kohtelun vuoksi.
Heistä yritetään koota se poliisi organisaatio joka ottaa poliisi tehtävät vastaan toivottavasti joskus tulevaisuudessa UNMIK joukoilta, kun maan tilanne on saatu vakaaksi ja se on valmis tulemaan toimeen omillaan.
Ymmärrän kyllä huolesi tilanteesta, mutta kirjoitat asiasta johon et selvästikään ole kovin vahvasti perehtynyt tai että olisit itse Kosovossa ollut Jugoslavian hajoamisen jälkeen.
Yksittäinen lehti artikkeli on aika heppoinen pohja noin voimakkaan mielipiteen muodostamiselle.
Kannattaa tutustua Kosovon tilanteeseen paremmin ennen kuin alkaa "puhut paskaa" kommentteja latelemaan.
Hyvänä kirjallisuutena entisen Jugoslavian hajoamisen sodista voisin suositella kirjaa nimeltä Tervetuloa Helvettiin, se antaa melko kattavan selonteon.
Toinen vaihtoehto on lukea OSCEn raportti
Human Rights in Kosovo; As seen, As told.
Raportti löytyy OSCE kotisivuilta;
http://www.osce.org/kosovo/documents/reports/hr/
Ne albaanirikolliset ovat samoja, jotka tekivät rikollisia töitään, mm. serbisiviileihin kohdistuneita joukkomurhia, joista myös Helena Rannan raportissa kerrottiin (tästä raportista ei haluttu paljon puhua, koska se olisi vienyt pohjaa Naton kosovo -operaatiolta). Albaanirikolliset perustivat aikanaan UCK:n, joka oli rettelöivä terroristiryhmä ja syrjäytti esim. silloisen vaaleilla valitun albaanipresidentin.
Kirjoitin aiheesta jo silloin, pari vuotta ennen Naton operaatiota kosovossa ja ennustin, että UCK:n terrori serbivähemmistöä kohtaan alueella, yhdessä serbien hallitsemattomien puolisotilaallisten joukkojen albaaneihin kohdistuvan terrorin kanssa saa aikaan liipasinherkän tilanteen, jossa on kaksi syyllistä osapuolta, mutta toinen on vahvempi.
Jos muistat, paljon ennen ns. kosovon sotaa, serbit suostuivat rauhanratkaisuun alueella, päästivät YK:n joukot "turvaamaan rauhaa" ja vetäytyivät. Mutta sitä mukaa, kun serbiarmeija vetäytyi, UCK:n terroristit, tai kutsutaan heitä vaikka sotilaiksi, valtasivat tukikohdat silloisten YK -joukkojen silmien alla. Tämä tapahtui siis pari vuotta ennen kosovon sotaa. YK -joukot olivat silloinkin hampaattomia eivätkä kyenneet turvaamaan rauhaa tasapuolisesti. Seurasin ja kommentoin tilannetta jo tuolloin ja ennsutin mitä tuleman pitää. Niinpä, kun serbit eivät voineet seurata sivusta albaanien käynnistämää terroria kosovon serbivähemmistöä kohtaan, jota YK ei kyennyt suojelemaan, lähettivät he Jugoslavian armeijan rauhoittamaan tilannetta. Tällöin YK vetäytyi alueelta. UCK:n rosvojoukot olivat kuitenkin saaneet jo niin vahvat asemat, että homma riistäytyi täysimittaiseksi sisällissodaksi. Vielä viime hetkiin saakka, ennen kuin Milosevitch alkoi tyhjentämään aluetta albaanisivileistä, voidakseen sotia avoimella kentällä siviilien seassa piileksivää UCK:ta vastaan, hän olisi suostunut kansainvälisten joukkojen alueelle tuloon, mutta asetti ehdoksi, että nämä olisiva merkittävältä osin venäläisiä.
Kun neuvottelut eivät tuottaneet tulosta ja Nato päätti hyökätä Jugoslavian kimppuun, kirjoitin aiheesta ennustaen, että lopputulos on yhtä huono, valta-akselia heilautetaan ja terrori jatkuu, ainoastaan siten että terrorisoivana osapuolena ovat albaanit, koska tiesin aiemmasta yrityksestä, että YK ei kykene turvaamaan rauhaa alueella. Palaan tähän kohta.
Kirjoitit; "Kyllä JNA kärsi omat tappionsa NATOn pommituksissa, ja onko sillä oikeastaan väliä kuinka valtavat olivat heidän armeijansa tappiot sillä tavoitteeseenhan kuitenkin päästiin ja Serbi armeija vetäytyi pois Kosovosta."
JNA:n tappiot olivat minimaalisia. Jopa Naton korkealta pommittamat panssarivaunut oli kyhätty laudasta ja muovista. Armeija pysytteli piilossa ja odotti Naton maahyökkäystä, josta olisi tullut verinen sota. Koska korkealta suoritetut ilmaiskut sotilaallisiin kohteisiin olivat tehottomia, Naton moraali petti. Se ryhtyi pommittamaan emäjugoslaviaa siten, että se tietoisesti aiheutti kärsimystä ja kuolemaa tuhansille syyttömille siviileille. Sen tarkoitusperä ihmisoikeuksien puolustaminen romuttui, kun se lakkasi välittämästä ihmisoikeuksista omissa toimissaan. Tämä tehtiin sen vuoksi, että Nato säästi omia sotilasuhrejaan.
Emäjugoslavian siltoja ja rautateitä ei olisi tarvinnut pommittaa. Sotastrategian kannalta se oli tarpeetonta, koska JNA ei olsi voinut siirtää niitä pitkin joukkojaan NATO:n ilmaherruuden vuoksi. Tästä oli saatu oppia jo Kuwaitissa. Sairaaloita ei olisi tarvinnut pommittaa, eikä voimalaitoksia. Todellinen sota ja häädettävä armeija oli ja pysyi loppuun saakka Kosovossa. Ainut syyttömien ihmisten ihmisoikeuksia kunnioittava ratkaisu olisi ollut sotia siellä, missä ongelma oli l. kosovossa. Selitykseksi ei kelpaa se, että sodassa kuolee aina siviilejä, tässä tapauksessa se ei ollut sivutuote. Nato säästi kosovon maahyökkäyksestä luovuttuaan omia sotilasuhrejaan ja syyllistyi siihen, mistä toista osapuolta syytti, pommittamalla emäjugoslaviaa. Jugoslavia antautui säästääkseen siviiliuhreja, joita aiheuttamalla Nato kiristi sitä. Nato ei voittanut sotaa kosovossa, serbiarmeija vetäytyi sieltä sotimatta.
Tuon sodan aikana, kirjoitin aiheesta ja ennustin, että alueelle lähetettävät YK -joukot eivät kykene torjumaan terroria ja UCK ottaa jälleen käytännössä vallan. Jo toisen kerran lähihistoriassa. Tämä on suuri vääryys Jugoslavian kansaa ja serbivähemmistöä kohtaan.
Tilanne ei ole hallinnassa ja jos kahden miljoonan ihmisen väestössä tapetaan muutamassa vuodessa satoja serbejä ja tuhat on kateissa, on se sama kuin meidän mustalaisväestöstä tapettaisiin ja "hävitettäisiin" 3000 kolmessa vuodessa! Mitkään selitykset resurssien riittämättömyydestä eivät kelpaa. Ei mene kauaa, kun tapettujen serbien määrä on suurempi, jollei jo ole, kuin serbihallinnon aikainen albanien kuolleiden määrä, vaikka otetaan huomioon että alueella vallitsi sotatila.
Esittämäsi tietolähteet ovat mielenkiintoisia. Sokeassa uskossasi Naton oikeutukseen sinun tulisi kuitenkin huomioida, että propaganda on vahva ase nykyaikanakin ja tässä pelissä on kyseessä sekä YK:n että Naton arvovalta. Kaikki tietolähteet, joilla on jokin yhteys näihin järjestöihin, voivat olla ja ovatkin, kosovon sodan voittajan näkökulmasta sävytettyjä.
Maan tilanteen rauhoittuminen siihen, että se tulisi omillaan toimeen, on hamassa tulevaisuudessa, koska Nato ja YK lähtivät rakentamaan rauhaa vääristä lähtökohdista. He ottivat liittolaiseksi virallisen albaanivallan syrjäyttäjän UCK:n, terroristijoukon, jonka alkuperäsenä päämääränä on ollut albanipuhdas Kosovo.
Kuten huomaat, en ole ollut alun alkaenkaan yksittäisen lehtiartikkelin varassa. Tuon lehtiartikkelin painoarvo on siinä mielessä merkittävä, että voittajan propagandan sävyttämässä ilmapiirissä esiin tulleet kirjoitukset eivät yleensä ole yliampuvia, päinvastoin.
Olen ollut Kosovossa jugoslavian hajoamisen jälkeen. Olen nähnyt ja kuvannut, kuinka albanisiviilit ovat TV -kameroiden edessä kertoneet kauhutarinoita ja itkeneet, mutta hetken päästä kameroiden mentyä nauraneet "esitykselleen". Vakuuttavaa.
Viittaat serbien julmuuteen. Määrällisesti se on ollut suurinta, mutta todennäköisesti ei suhteellisesti. Esim albaanit ovat kohdistaneet serbeihin joukkomurhia, jotka kävivät ilmi myös vähäiselle huomiolle painetun Helena Rannan raportissa.
Vähättely sen suhteen, että alueella on tapettu todistetusti satoja ja kadonnut (todennäköisesti myös tapettu) tuhat serbiä kolmen vuoden aikana, ovat ei ainoastaan pöyristyttäviä, mutta myös käsittämättömiä. Sen sijaan, että pyrit etsimään tilanteelle selitystä, pitäisi pyrkiä etsimään tilanteelle ratkaisua. Esittämäni pommitukset olivat ironiaa ja viittasivat Naton toimintaan serbejä kohtaan, hehän pommittivat siviilikohteita sen jälkeen, kun eivät päässeet käsiksi sotilaisiin eivätkä uskaltaneet maasotaan siellä, missä konflikti ja vihollisen armeija olivat, kosovossa. Aivan yhtä hyvin he voisivat nyt pommittaa kosovon maan tasalle, mutta tietenkin oikea ratkaisu olsi siirtää Naton joukot hommiin alueelle ja riisua rikolliset aseista ja pistää jokainen rettelöitsijä telkien taakse. Se olisi vähintä, minkä kansainväliset joukot tässä tilanteessa voisivat tehdä kahden epäonnistuneen YK -rauhanturvaamisoperaation jälkeen. Siihen en usko Naton ryhtyvän.
Olen onnistunut ennustamaan tilanteet jo kymmenen vuoden ajan ennenkin. Todennäköisesti seuraavaksi käy niin, ja siitä on jo viitteitäkin, että UCK ryhtyy kahakoimaan YK -joukkojen kanssa ja YK joutuu vetäytymään alueelta. Jos serbiarmeija ryhtyy järjestyksen pitoon sen jälkeen, Nato puuttunee jälleen peliin, vaikka sen aika puuttua peliin olisi nyt ja pistää Kosovon alue reilusti ja tasapuolisesti kuriin.
oli paras uutinen mitä alueelta on tullut Kosovo Poljen
taistelun jälkeen.
Suosittelen suhtautumaan alkuperäiseen "Kosovossa etninen puhdistus" kirjoitukseen kriittisesti, sillä se ei ole kirjoitettu tiedon pohjalta vaan yhden lehtiartikkelin.
Lisäksi totuus nimimerkin jatko kirjoituksetkin sisältävät lukemattomia valheellisia tietoja mm;
- Kosovon poliisista joka koostuu vain Albaaneista
- Vähemmistöjen mahdollisuuksista liikkua ollenkaan.
- Kaikkien vähemmistön katoamisesta Kosovon alueelta Albaani vainon takia.
- YK ja muiden järjestöjen yhteistyöstä etnisen puhdistuksen toteuttamiseksi.
- jne. jne.
Esität kyseenalaistuksia. Kiistatonta tietoa ei voi koskaan saada, mutta alkuperäinen kirjoitukseni ei ollut yhden lehtiartikkelin perusteella, vaikka siihen viittasinkin. Tilannehan kärjistyi nopeasti, kun kansainväliset joukot tulivat serbien tilalle kosovoon. Ja serbeihin kohdistuneet murhat alkoivat systemaattisesti.
- Kosovon poliisit ovat 100%:sti albaaneja, muista ei ole löytynyt tietoa
- Vähemmistön mahdollisuudet liikkua ovat käytännössä olemattomat, tämän vahvistavat myös rauhanturvaajilta saadut tiedot, asiaa on käsitelty lukuisissa foorumeissa, vaikkakaan se ei ole kovin julkinen
- YK ei ole mukana etnisessä puhdistuksessa, mutta ei voi sitä estääkään. Siinä mielessä YK ja Nato ovat syyllisiä puhdistukseen, että horjuttivat alueen tasapainon toisesta äärilaidasta toiseen
Jos sinulla on aatteellinen vimma todistaa, että asiat ovat kunnossa alueella, unohda koko juttu. Jos haluat paneutua asiaan puolueettomasti, hanki lisätietoa ja tulet huomaamaan ja havahdut itsekin siihen, että asiat eivät ole tolallaan ja niihin pitäisi puuttua kovalla kädellä, aivan kuten aikanaan puututtiin serbien toimintaan alueella.
Kosovossa on todellakin menossa nationalistinen kuohunta, jota valtaosa albaaniväestöstä tukee. Jos siihen ei puututa, tulemme näkemään sen lähivuosina niin, että silloin viimeistään tuleee kaikille tiettäväksi, että olin oikeassa. Valitettavasti turhan moni kuolee ennen sitä.
YK ja Nato peittelee asiaa ymmärrettävästi, koska ne tekivät virheliikeen kosovo operaatiossa aikanaan.
Ne albaanirikolliset ovat samoja, jotka tekivät rikollisia töitään, mm. serbisiviileihin kohdistuneita joukkomurhia, joista myös Helena Rannan raportissa kerrottiin (tästä raportista ei haluttu paljon puhua, koska se olisi vienyt pohjaa Naton kosovo -operaatiolta). Albaanirikolliset perustivat aikanaan UCK:n, joka oli rettelöivä terroristiryhmä ja syrjäytti esim. silloisen vaaleilla valitun albaanipresidentin.
Kirjoitin aiheesta jo silloin, pari vuotta ennen Naton operaatiota kosovossa ja ennustin, että UCK:n terrori serbivähemmistöä kohtaan alueella, yhdessä serbien hallitsemattomien puolisotilaallisten joukkojen albaaneihin kohdistuvan terrorin kanssa saa aikaan liipasinherkän tilanteen, jossa on kaksi syyllistä osapuolta, mutta toinen on vahvempi.
Jos muistat, paljon ennen ns. kosovon sotaa, serbit suostuivat rauhanratkaisuun alueella, päästivät YK:n joukot "turvaamaan rauhaa" ja vetäytyivät. Mutta sitä mukaa, kun serbiarmeija vetäytyi, UCK:n terroristit, tai kutsutaan heitä vaikka sotilaiksi, valtasivat tukikohdat silloisten YK -joukkojen silmien alla. Tämä tapahtui siis pari vuotta ennen kosovon sotaa. YK -joukot olivat silloinkin hampaattomia eivätkä kyenneet turvaamaan rauhaa tasapuolisesti. Seurasin ja kommentoin tilannetta jo tuolloin ja ennsutin mitä tuleman pitää. Niinpä, kun serbit eivät voineet seurata sivusta albaanien käynnistämää terroria kosovon serbivähemmistöä kohtaan, jota YK ei kyennyt suojelemaan, lähettivät he Jugoslavian armeijan rauhoittamaan tilannetta. Tällöin YK vetäytyi alueelta. UCK:n rosvojoukot olivat kuitenkin saaneet jo niin vahvat asemat, että homma riistäytyi täysimittaiseksi sisällissodaksi. Vielä viime hetkiin saakka, ennen kuin Milosevitch alkoi tyhjentämään aluetta albaanisivileistä, voidakseen sotia avoimella kentällä siviilien seassa piileksivää UCK:ta vastaan, hän olisi suostunut kansainvälisten joukkojen alueelle tuloon, mutta asetti ehdoksi, että nämä olisiva merkittävältä osin venäläisiä.
Kun neuvottelut eivät tuottaneet tulosta ja Nato päätti hyökätä Jugoslavian kimppuun, kirjoitin aiheesta ennustaen, että lopputulos on yhtä huono, valta-akselia heilautetaan ja terrori jatkuu, ainoastaan siten että terrorisoivana osapuolena ovat albaanit, koska tiesin aiemmasta yrityksestä, että YK ei kykene turvaamaan rauhaa alueella. Palaan tähän kohta.
Kirjoitit; "Kyllä JNA kärsi omat tappionsa NATOn pommituksissa, ja onko sillä oikeastaan väliä kuinka valtavat olivat heidän armeijansa tappiot sillä tavoitteeseenhan kuitenkin päästiin ja Serbi armeija vetäytyi pois Kosovosta."
JNA:n tappiot olivat minimaalisia. Jopa Naton korkealta pommittamat panssarivaunut oli kyhätty laudasta ja muovista. Armeija pysytteli piilossa ja odotti Naton maahyökkäystä, josta olisi tullut verinen sota. Koska korkealta suoritetut ilmaiskut sotilaallisiin kohteisiin olivat tehottomia, Naton moraali petti. Se ryhtyi pommittamaan emäjugoslaviaa siten, että se tietoisesti aiheutti kärsimystä ja kuolemaa tuhansille syyttömille siviileille. Sen tarkoitusperä ihmisoikeuksien puolustaminen romuttui, kun se lakkasi välittämästä ihmisoikeuksista omissa toimissaan. Tämä tehtiin sen vuoksi, että Nato säästi omia sotilasuhrejaan.
Emäjugoslavian siltoja ja rautateitä ei olisi tarvinnut pommittaa. Sotastrategian kannalta se oli tarpeetonta, koska JNA ei olsi voinut siirtää niitä pitkin joukkojaan NATO:n ilmaherruuden vuoksi. Tästä oli saatu oppia jo Kuwaitissa. Sairaaloita ei olisi tarvinnut pommittaa, eikä voimalaitoksia. Todellinen sota ja häädettävä armeija oli ja pysyi loppuun saakka Kosovossa. Ainut syyttömien ihmisten ihmisoikeuksia kunnioittava ratkaisu olisi ollut sotia siellä, missä ongelma oli l. kosovossa. Selitykseksi ei kelpaa se, että sodassa kuolee aina siviilejä, tässä tapauksessa se ei ollut sivutuote. Nato säästi kosovon maahyökkäyksestä luovuttuaan omia sotilasuhrejaan ja syyllistyi siihen, mistä toista osapuolta syytti, pommittamalla emäjugoslaviaa. Jugoslavia antautui säästääkseen siviiliuhreja, joita aiheuttamalla Nato kiristi sitä. Nato ei voittanut sotaa kosovossa, serbiarmeija vetäytyi sieltä sotimatta.
Tuon sodan aikana, kirjoitin aiheesta ja ennustin, että alueelle lähetettävät YK -joukot eivät kykene torjumaan terroria ja UCK ottaa jälleen käytännössä vallan. Jo toisen kerran lähihistoriassa. Tämä on suuri vääryys Jugoslavian kansaa ja serbivähemmistöä kohtaan.
Tilanne ei ole hallinnassa ja jos kahden miljoonan ihmisen väestössä tapetaan muutamassa vuodessa satoja serbejä ja tuhat on kateissa, on se sama kuin meidän mustalaisväestöstä tapettaisiin ja "hävitettäisiin" 3000 kolmessa vuodessa! Mitkään selitykset resurssien riittämättömyydestä eivät kelpaa. Ei mene kauaa, kun tapettujen serbien määrä on suurempi, jollei jo ole, kuin serbihallinnon aikainen albanien kuolleiden määrä, vaikka otetaan huomioon että alueella vallitsi sotatila.
Esittämäsi tietolähteet ovat mielenkiintoisia. Sokeassa uskossasi Naton oikeutukseen sinun tulisi kuitenkin huomioida, että propaganda on vahva ase nykyaikanakin ja tässä pelissä on kyseessä sekä YK:n että Naton arvovalta. Kaikki tietolähteet, joilla on jokin yhteys näihin järjestöihin, voivat olla ja ovatkin, kosovon sodan voittajan näkökulmasta sävytettyjä.
Maan tilanteen rauhoittuminen siihen, että se tulisi omillaan toimeen, on hamassa tulevaisuudessa, koska Nato ja YK lähtivät rakentamaan rauhaa vääristä lähtökohdista. He ottivat liittolaiseksi virallisen albaanivallan syrjäyttäjän UCK:n, terroristijoukon, jonka alkuperäsenä päämääränä on ollut albanipuhdas Kosovo.
Kuten huomaat, en ole ollut alun alkaenkaan yksittäisen lehtiartikkelin varassa. Tuon lehtiartikkelin painoarvo on siinä mielessä merkittävä, että voittajan propagandan sävyttämässä ilmapiirissä esiin tulleet kirjoitukset eivät yleensä ole yliampuvia, päinvastoin.
Olen ollut Kosovossa jugoslavian hajoamisen jälkeen. Olen nähnyt ja kuvannut, kuinka albanisiviilit ovat TV -kameroiden edessä kertoneet kauhutarinoita ja itkeneet, mutta hetken päästä kameroiden mentyä nauraneet "esitykselleen". Vakuuttavaa.
Viittaat serbien julmuuteen. Määrällisesti se on ollut suurinta, mutta todennäköisesti ei suhteellisesti. Esim albaanit ovat kohdistaneet serbeihin joukkomurhia, jotka kävivät ilmi myös vähäiselle huomiolle painetun Helena Rannan raportissa.
Vähättely sen suhteen, että alueella on tapettu todistetusti satoja ja kadonnut (todennäköisesti myös tapettu) tuhat serbiä kolmen vuoden aikana, ovat ei ainoastaan pöyristyttäviä, mutta myös käsittämättömiä. Sen sijaan, että pyrit etsimään tilanteelle selitystä, pitäisi pyrkiä etsimään tilanteelle ratkaisua. Esittämäni pommitukset olivat ironiaa ja viittasivat Naton toimintaan serbejä kohtaan, hehän pommittivat siviilikohteita sen jälkeen, kun eivät päässeet käsiksi sotilaisiin eivätkä uskaltaneet maasotaan siellä, missä konflikti ja vihollisen armeija olivat, kosovossa. Aivan yhtä hyvin he voisivat nyt pommittaa kosovon maan tasalle, mutta tietenkin oikea ratkaisu olsi siirtää Naton joukot hommiin alueelle ja riisua rikolliset aseista ja pistää jokainen rettelöitsijä telkien taakse. Se olisi vähintä, minkä kansainväliset joukot tässä tilanteessa voisivat tehdä kahden epäonnistuneen YK -rauhanturvaamisoperaation jälkeen. Siihen en usko Naton ryhtyvän.
Olen onnistunut ennustamaan tilanteet jo kymmenen vuoden ajan ennenkin. Todennäköisesti seuraavaksi käy niin, ja siitä on jo viitteitäkin, että UCK ryhtyy kahakoimaan YK -joukkojen kanssa ja YK joutuu vetäytymään alueelta. Jos serbiarmeija ryhtyy järjestyksen pitoon sen jälkeen, Nato puuttunee jälleen peliin, vaikka sen aika puuttua peliin olisi nyt ja pistää Kosovon alue reilusti ja tasapuolisesti kuriin.
..tulisi ottaa huomioon, että tästä, kuten monesta muustakaan maailmanpoliittisesta tilanteesta ei ole olemassa absoluuttista totuutta. On erilaisia näkökulmia, selvityksiä, raportteja, omakohtaisia kokemuksia, joista jokainen muodostaa kokonaiskäsityksen. Se, että sinä väität minun esittämiäni näkemyksiä virheellisiksi omien tietolähteidesi tai kokemuksesi pohjalta on näin ollen epärelevanttia. Olen muodostanut oman käsitykseni kaiken saatavan tiedon, pitkäaikaisen alueen tapahtumien seurannan (yli 10v) ja oman kokemukseni pohjalta, päätyen lopulta muissa viesteissäni esittämääni näkemykseen. En hyväksy selitykseksi tai jopa puolusteluksi alueella nyt tapahtuvalle etniselle puhdistukselle esittämiäsi väitteitä ja selityksiä, koska peilaan asiaa sen kautta, kuka ja mitkä tahot siellä pystyvät toimimaan mitenkin vapaasti ja mitkä ovat seuraukset. Erityisen krittiinen olen kosovon sodan voittaneiden "selvityksille" ja "raporteille", koska lähtökohtaisesti ne ovat ilman muuta propagandan sävyttämiä.
Juttusi ovat monessakin mielessä täyttä "Pravdaa".
...Perustele väitteesi. Käsitykseni Kosovon tilanteesta on täysin puolueeton ja perustuu kaikkeen saatavlilla olevaan tietoon, sen kriittiseen tarkasteluun, omakohtaiseen kokemukseen ja pitkäaikaiseen tilanteen seurantaan.
Pravdalla viittasit propagandaan. Nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa NATO tarvitsee toimilleen valheellisen propagandan tuen aivan samoin kuin aikanaan vahva Neuvostoliitto.
On totta että kiistatonta tietoa on lähes mahdoton saada, en ole sitä tosiasiaa vastaan, mutta tiedän kuitenkin osan väitteistäsi valheellisiksi omien kokemusteni perusteella Kosovon alueella.
KPS ei suinkaan koostu pelkästään Albaaneista, tämän tiedän koska olen nähnyt asian omin silmin.
Minkälaisia todisteita sinä sitten haluat?
Jos et usko mediaan tai järjestöjen raportteihin niin mene paikanpäälle katsomaan kuinka UNMIK autot aamuisin poimivat KPS poliiseja kyytiin myös Serbikylistä, kai sentään omia silmiäsi uskot?
Minulla ei ole mitään vimmaa todistaa että asiat ovat kunnossa alueelle tms.
En vain halua että täällä keskustelu palstalla levitetään vääristynyttä tietoa asiasta.
Enkä usko että minä olen se ainoa osapuoli joka tarvitsee sitä informaatiota, sillä sinulla vaikuttaa olevan ainakin jokunen tosiasia hukassa.
http://www.civpol.org/unmik/KPS.htm
Lue Classes & Students ja huomaat että kyllä UNMIK kouluttaa myös Serbejä KPS poliisiin.
Myönsit itsekin, että kiistatonta tietoa on mahdoton saada. Et voi osoittaa väitteitäni valheellisiksi "omien kokemustesi" perusteella, koska omat kokemuksesi ovat sekä alueellisesti, että funktionaalisesti rajalliset. Eli riippuu kenen leivissä, missä pääsee liikkumaan jne. Omat kokemuksesi ovat myös osa "ei kiistatonta tietoa".
"Pravdalla viittasit propagandaan."
Hahahaha, mitä sakkia.
Oikeasti!
Eli käytännössä keskustelu menee siis niin että mihinkään, keneenkään tai edes itse näkemiinsä asioihin ei voi luottaa koska ne eivät ole täysin kiistatonta, tähän seikkaan vedoten kumoat jokaisen seikan ja ainoastaan sinun "kirjoitin jo aikaisemmin" seikat ovat pitävää faktaa?
Tämä on varmasti yksi typerämpiä väittelyitä mitä olen eläessäni kokenut.
Mennäänkö käsi kädessä Kosovoon katsomaan kuinka Serbit liikuskelevat Albaanien joukossa sekakylissä?
Kuinka KPS poliiseissa työskentelee myös Serbejä?
Tosin varmasti toteaisit kaiken näkemämme kuitenkin olevan loppujen lopuksi "alueellisesti, että funktionaalisesti rajallisia".
Hmm. Voisiko enää mahtipontisemmin sanoa:
"Käsitykseni Kosovon tilanteesta on täysin puolueeton ja perustuu kaikkeen saatavlilla olevaan tietoon.."
TÄYSIN puolueeton..? Wow. Minä kyllä yleensä ottaen olen taipuvainen ajattelemaan että TÄYSIN puolueettomia ihmisiä ei olekaan.
KAIKKEEN saatavilla olevaan tietoon? Ohhoh. Onko elämäntyösi siis lukea 8-10 tuntia päivässä Kosovosta?
Missä ovat viulut ja rummunpäristykset?
..ja nähnyt, että sekakylät sekä serbien liikkuminen albaanien keskuudessa on niin marginaalista, että sillä ei ole merkitystä.
Julmaa faktaa on, että satoja serbejä on surmattu vuoden 1999 "rauhansopimuksen" jälkeen ja tuhat on kateissa, joten murhattujen määrä lienee 1000-1500. Se on faktaa, joka ylittää kaiken spekulointisi, eikä siihen auta lievennykseksi selitykset rikollisista terroristeista. YK:n joukot ovat siellä, jotta terroria ei harjoitettaisi ja että maasta voisi tulla monikansallinen valtio. Jos kuolleita serbejä olisi muutama kymmen, tilanteen voitaisiin katsoa olevan hallinnassa joten kuten. Nyt tilanne ei ole missään hallinnassa, alueen väestöjakaumu muuttuu koko ajan enemmän albaanienemmistöiseksi ja serbejä on murhattu sata- jopa tuhatmäärin. YK on täysin epäonnistunut tehtävässään, joten Naton tulisi puuttua peliin tai sitten molempien lakata sekaantumasta Jugoslavian sisäisiin asioihin ja antaa heidän itse pistää terroristit kuriin!
..ja nähnyt, että sekakylät sekä serbien liikkuminen albaanien keskuudessa on niin marginaalista, että sillä ei ole merkitystä.
Julmaa faktaa on, että satoja serbejä on surmattu vuoden 1999 "rauhansopimuksen" jälkeen ja tuhat on kateissa, joten murhattujen määrä lienee 1000-1500. Se on faktaa, joka ylittää kaiken spekulointisi, eikä siihen auta lievennykseksi selitykset rikollisista terroristeista. YK:n joukot ovat siellä, jotta terroria ei harjoitettaisi ja että maasta voisi tulla monikansallinen valtio. Jos kuolleita serbejä olisi muutama kymmen, tilanteen voitaisiin katsoa olevan hallinnassa joten kuten. Nyt tilanne ei ole missään hallinnassa, alueen väestöjakaumu muuttuu koko ajan enemmän albaanienemmistöiseksi ja serbejä on murhattu sata- jopa tuhatmäärin. YK on täysin epäonnistunut tehtävässään, joten Naton tulisi puuttua peliin tai sitten molempien lakata sekaantumasta Jugoslavian sisäisiin asioihin ja antaa heidän itse pistää terroristit kuriin!
Olen minäkin siellä ollut, jotenka turha sillä on rehvastella.
Onko sinulla minkäänlaista käsitystä minkälaisiin hirmutekoihin JNA, Serbien puolisotilaalliset poliisijoukot ja siviilit syyllistyivät Jugoslavian hajoamista seuranneissa sodissa?
Uskotko että JNA joukkojen päästäminen Kosovoon olisi ratkaisuun parempaan kuin KFOR ja UNMIK joukkojen läsnäolo?
Tiedät kai että henkirikosten määrä on laskenut koko ajan KFOR ja UNMIK joukkojen väliintulosta lähtien.