Olen ihmetelly, miksi nainen on ollut kelpaamaton aina alkuseurakunnasta lähtien toimittamaan kristinopin pyhiä toimituksia. Kysymys naisten mahdollisuudesta toimittaa pyhiä toimituksia ei ole irrallinen asia, vaan se kuvastaa naisen asemaa koko yhteiskunnassa ja kertoo miten yhteiskunta suhtautuu naiseuteen. Ensiksi pitää tehdä lyhyt katsaus yli 2000 vuotta vanhaan maailmaan ja selvittää mistä kristinoppi on saanut vaikutteensa.
Juutalaisuudessa on syytetty naista synnin tuomisesta maailmaan Jeesus Siirakin kirja 25:24 "Naisesta sai alkunsa synti ja hänen kauttaan me kaikki kuolemme." Juutalaisuudessa nainen on kaiken pahuuden ja kuoleman lähde. Tämän johdosta mooses antaa tarkat "saastaisuus" määräykset naisille, 3. Moos. 12:2-5 "Puhu israelilaisille ja sano: Kun vaimo tulee hedelmälliseksi ja synnyttää poikalapsen, olkoon hän saastainen seitsemän päivää; yhtä monta päivää kuin hänen kuukautisensa kestävät, hän olkoon saastainen. (4) Mutta vaimo pysyköön kotona kolmekymmentä kolme päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana; älköön hän koskeko mihinkään, mikä on pyhää, älköönkä tulko pyhäkköön, ennenkuin hänen puhdistuspäivänsä ovat kuluneet umpeen. (5) Mutta jos hän synnyttää tyttölapsen, olkoon hän saastainen kaksi viikkoa, samoinkuin kuukautisissaan, ja pysyköön kotona kuusikymmentä kuusi päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana." Mooseksen käskystä on helposti seuraus, että naista pidetään kokonaan saastaisena. Juutalaisuudessa naisen asema onkin erittäin heikko niin juridisesti kuin taloudellisesti. Juutalaisuudessa nainen siirtyy isänsä holhouksesta miehensä holhoukseen naimisiin mennessään.
Kaikki muut välimerin alueella toimineet uskonnot sallivat naisten toimia pappina ja osassa oli jopa naisjumalia. Joten kristinoppi ei ole voinut saada kielteistä käsitystä naisten kelpoisuudesta pyhiin toimituksiin ainakaan helleettisiltä uskonnoilta. Muutenkin naisen asema oli varsin hyvä mm. Rooman valtakunnassa. Naisen sai omistaa omaisuutta ja määrätä sitä vapaasti ja hänellä oli mahdollisuus nostaa itsenäisesti syyte toisia vastaan. Egyptistä on löydetty papyruskäärö, joka todistaa, että nainen on omistanut ja hallinnoinnut kylpylää.
Kristinoppi peri juutalaisten naiskäsityksen, joka on mm. löydettävissä seuraavasta raamatunkohdesta 1 Tim 2: 14 "eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn." Selvän näytön juutaisesta naiskäsityksestä antaa myös se tieto, että jeesus ei kelpuuttanut yhtään naista opetuslapseksi. Alkuseurakunnan käsitys naisesta on erittäin kielteinen. Kirkkoisä Tertullianus joka kuoli 190 jkr antoi vähämmän positiivisen kuvan naisista"Te olette perkeleen porttikäytävä; te olette kielletyn puun ilmituoja; te olette jumalan lain ensimmäinen hylkääjä ; te olette se, joka viekoitteli hänet, jonka kimppuun perkele ei kyennyt käymään. Te tuhositte niin helposti jumalan kuvan, miehen." Tälläisen ilmapiirin vallitessa naisilta on helppo kieltää kaikki mahdollinen vapaus ja itsenäisyys. Kristityt ottivat käyttöön juutalaisen käsityksen perhejärjestyksestä. Nainen oli isänsä holhouksessa niin kauan kunnen meni naimisiin ja siirtyi miehensä holhoukseen. Naisella ei ollut mahdollisuutta omistaa eikä periä ja nainen ei ollut juridisesti itsenäinen. Suomessa naisen holhouksen alaisuus poistui lainsäädännöstä niinkin myöhään kuin 1929.
Kristityille, jotka omaksuivat juutalaisen naiskäsityksen, onhan mooseksen kirjoitus myös kirkkoraamatussa, oli aivan selvää, että nainen ei voinut toimittaa pyhiä toimityksia. Olihan nainen saastainen ja muutenkin epäluotettava!!!!
Juutalaisuudessa on syytetty naista synnin tuomisesta maailmaan Jeesus Siirakin kirja 25:24 "Naisesta sai alkunsa synti ja hänen kauttaan me kaikki kuolemme." Juutalaisuudessa nainen on kaiken pahuuden ja kuoleman lähde. Tämän johdosta mooses antaa tarkat "saastaisuus" määräykset naisille, 3. Moos. 12:2-5 "Puhu israelilaisille ja sano: Kun vaimo tulee hedelmälliseksi ja synnyttää poikalapsen, olkoon hän saastainen seitsemän päivää; yhtä monta päivää kuin hänen kuukautisensa kestävät, hän olkoon saastainen. (4) Mutta vaimo pysyköön kotona kolmekymmentä kolme päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana; älköön hän koskeko mihinkään, mikä on pyhää, älköönkä tulko pyhäkköön, ennenkuin hänen puhdistuspäivänsä ovat kuluneet umpeen. (5) Mutta jos hän synnyttää tyttölapsen, olkoon hän saastainen kaksi viikkoa, samoinkuin kuukautisissaan, ja pysyköön kotona kuusikymmentä kuusi päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana." Mooseksen käskystä on helposti seuraus, että naista pidetään kokonaan saastaisena. Juutalaisuudessa naisen asema onkin erittäin heikko niin juridisesti kuin taloudellisesti. Juutalaisuudessa nainen siirtyy isänsä holhouksesta miehensä holhoukseen naimisiin mennessään.
Kaikki muut välimerin alueella toimineet uskonnot sallivat naisten toimia pappina ja osassa oli jopa naisjumalia. Joten kristinoppi ei ole voinut saada kielteistä käsitystä naisten kelpoisuudesta pyhiin toimituksiin ainakaan helleettisiltä uskonnoilta. Muutenkin naisen asema oli varsin hyvä mm. Rooman valtakunnassa. Naisen sai omistaa omaisuutta ja määrätä sitä vapaasti ja hänellä oli mahdollisuus nostaa itsenäisesti syyte toisia vastaan. Egyptistä on löydetty papyruskäärö, joka todistaa, että nainen on omistanut ja hallinnoinnut kylpylää.
Kristinoppi peri juutalaisten naiskäsityksen, joka on mm. löydettävissä seuraavasta raamatunkohdesta 1 Tim 2: 14 "eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn." Selvän näytön juutaisesta naiskäsityksestä antaa myös se tieto, että jeesus ei kelpuuttanut yhtään naista opetuslapseksi. Alkuseurakunnan käsitys naisesta on erittäin kielteinen. Kirkkoisä Tertullianus joka kuoli 190 jkr antoi vähämmän positiivisen kuvan naisista"Te olette perkeleen porttikäytävä; te olette kielletyn puun ilmituoja; te olette jumalan lain ensimmäinen hylkääjä ; te olette se, joka viekoitteli hänet, jonka kimppuun perkele ei kyennyt käymään. Te tuhositte niin helposti jumalan kuvan, miehen." Tälläisen ilmapiirin vallitessa naisilta on helppo kieltää kaikki mahdollinen vapaus ja itsenäisyys. Kristityt ottivat käyttöön juutalaisen käsityksen perhejärjestyksestä. Nainen oli isänsä holhouksessa niin kauan kunnen meni naimisiin ja siirtyi miehensä holhoukseen. Naisella ei ollut mahdollisuutta omistaa eikä periä ja nainen ei ollut juridisesti itsenäinen. Suomessa naisen holhouksen alaisuus poistui lainsäädännöstä niinkin myöhään kuin 1929.
Kristityille, jotka omaksuivat juutalaisen naiskäsityksen, onhan mooseksen kirjoitus myös kirkkoraamatussa, oli aivan selvää, että nainen ei voinut toimittaa pyhiä toimityksia. Olihan nainen saastainen ja muutenkin epäluotettava!!!!
Vastaukset 7
Vanhimmat
...tuo Raamatun naiskäsitys on jotain mitä itse en kiihkeänä naisten ihannoijana voi ymmärtää.
Nainen on parasta mistä mies voi nauttia ja siksi naisia tulisi arvostaa ja kunnioittaa. He ovat myös elämän antajia ja siksi korvaamattomia koko olemassaolon kannalta !
Joo joo on nainen paras asia mitä miehille on tapahtunut hienon auton jälkeen (heheh).
MUTTA eipäs mennä feministeiksi. Tasa-arvo ei saa tunkea nyky-yhteiskunnassa liian pitkälle. Koska miehiä on perinteisesti pidetty kirkollisissa tehtävissä johtavina ja arvostetumpina palvelijoina, miksi niidenkin sekaan pitää tunkea naisia. Saa mun puolestani naiset papeiksi lukea, kunhan eivät nosta itseään miesten yläpuolelle!
Mutta kai se on tasa-arvoista vain, jos molemmat saavat olla samanlaisissa tehtävissä? Ei se ole mitään naisten suosimista, ja olen samaa mieltä siinä että jokainen kykyjensä mukaan, ja naiset ovat yleensä parempia toisissa asioissa kuin miehet, mutta eivät kaikki naiset ole samanlaisia. Ja pappeus ei ole yksi sellainen asia missä mies olisi parempi.
Sanottakoon alkuun, että musta feminismi ja tasa-arvo ovat yksi ja sama asia, sitähän ne feministitkin toitottavat.
Naiset ovat parempia toisissa asioissa miehet toisissa, mutta jatkuva tasa-arvotoitottaminen aiheuttaa vain riitoja. Ikivanhaan miesten ammattiin ei saa "väkisin" sotkea naisia, vaikka he hyviä olisivatkin.
Johan eräs jenkki(nais)tutkija julkaisi parisuhdekirjan, jossa hän toitotti toimivan parisuhteen syntyvän nimenomaan, kun mies ja nainen hoitavat omat "perinteiset" tehtävänsä, eivätkä pompi toistensa silmille. Koeryhmä, joka oli tutkimuksessa mukana, heidän välillään suhde toimi loistavasti kun tekivät omat hommansa. Tätä minäkin ajan.
Sanottakoon alkuun, että siksi tasa-arvon puolestapuhujia sanotaan feministeiksi, koska naiset ovat usein altavastaajia ja heidän oikeuksiaan pitää ajaa. Feministit siis aika usein ajavat vain sitä, että naisilla pitää olla samat ihmisoikeudet kuin miehillä. Itsekään en sitä kannata, että naiset pitäisi laittaa etusijalle. Vain samalle tasolle, niinkuin on oikein ja kohtuullista.
Niin siis lääkärit ei voi myöskään olla naisia, tai autokuskit tai mekaanikot tai kansanedustajat tai mitä niitä nyt onkaan ammatteja joissa on aina ollut miehiä? Minkä takia, jos joku nainen on parempi kuin miehet keskimäärin näissä ammateissa?`Eikö se pointti ole, että se tekee joka osaa, eikä se, että se tekee joka on aina ennenkin tehnyt?
Mun tapauksessa ei ainakaan tulis kysymykseen että jäisin kotiin, koska haluan akateemisen koulutuksen ja ammatin, koska tiedän että olen siinä hyvä. Toiset ovat toisissa asioissa ja saavat tehdä niitä, ja niin kauan kuin minä ja mieheni käydään molemmat töissä, niin molemmat tekee kotitöitä.
Jos minä jäisin kotiin, niin voisin huonosti, ja jos joutuisin työn ja lasten lisäksi tekemään kotityötkin niin voisin taas huonosti. Sitä ei muuta se, että jotkut amerikkalaiset ovat voineet hyvin. Se mikä sopii yhdelle, ei sovi toiselle.
Tätä minä ajan, että jokaisella on oikeus tehdä sitä mitä haluaa, kunhan se ei vaan vahingoita toisia.
kristinuskon mukaan! Jos olet kristitty, niin sinä allekirjoitat väitteen!
1. Kor. 14:34-35 "Olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua,
vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan
omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa."
1. Tim. 2:11-12 "Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo
opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa."
3. Moos. 12:2-5 "Puhu israelilaisille ja sano: Kun vaimo tulee hedelmälliseksi ja synnyttää poikalapsen,
olkoon hän saastainen seitsemän päivää; yhtä monta päivää kuin hänen kuukautisensa kestävät, hän olkoon
saastainen. (4) Mutta vaimo pysyköön kotona kolmekymmentä kolme päivää puhdistavan verenvuotonsa
aikana; älköön hän koskeko mihinkään, mikä on pyhää, älköönkä tulko pyhäkköön, ennenkuin hänen
puhdistuspäivänsä ovat kuluneet umpeen. (5) Mutta jos hän synnyttää tyttölapsen, olkoon hän saastainen
kaksi viikkoa, samoinkuin kuukautisissaan, ja pysyköön kotona kuusikymmentä kuusi päivää puhdistavan
verenvuotonsa aikana."
5. Moos. 22:5 "Nainen älköön käyttäkö miehen tamineita, älköönkä mies pukeutuko naisen vaatteisiin; sillä
jokainen, joka niin tekee, on kauhistus Herralle, sinun Jumalallesi."
1. Kor. 11:7-10 "Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on
miehen kunnia. Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä; eikä miestä luotu vaimoa varten,
vaan vaimo miestä varten. Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien
tähden."
Efes. 5:22-24 "Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niinkuin Herralle; sillä mies on vaimon pää ..
Mutta niinkuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset."
3. Moos. 15:19-30 "Ja kun naisella on vuoto, niin että verta vuotaa hänen ruumiistansa, olkoon hän
kuukautistilassaan seitsemän päivää, ja jokainen, joka häneen koskee, olkoon saastainen iltaan asti. (22) Ja
jokainen, joka koskee istuimeen, mihin hyvänsä, jolla hän on istunut, pesköön vaatteensa ja peseytyköön
vedessä ja olkoon saastainen iltaan asti. (23) Ja jos joku koskee esineeseen, joka on hänen vuoteellaan tai
istuimella, jolla hän on istunut, olkoon saastainen iltaan asti. (29) Ja kahdeksantena päivänä hän ottakoon
kaksi metsäkyyhkystä tai kaksi kyyhkysenpoikaa ja tuokoon ne papille, ilmestysmajan ovelle. (30) Ja pappi
uhratkoon toisen syntiuhriksi ja toisen polttouhriksi. Näin pappi toimittakoon Herran edessä hänelle
sovituksen hänen saastaisesta vuodostaan."
Kol. 3:18 "Vaimot, olkaa miehillenne alamaiset, niinkuin sopii Herrassa."
1. Moos. 3:16 "Ja naiselle hän (Jumala) sanoi: Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää
synnyttämän lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva, ja hän on sinua vallitseva."
5. Moos. 25:11-12 "Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja toisen vaimo tulee auttamaan miestään sen
käsistä, joka häntä lyö, ja ojentaa kätensä ja tarttuu tämän häpyyn, niin hakkaa poikki hänen kätensä
säälimättä."
5. Moos. 22:28-29 "Jos joku tapaa neitsyen, joka ei ole kihlattu, ja ottaa hänet kiinni ja makaa hänen
kanssaan ja heidät siitä tavataan, niin mies, joka makasi hänen kanssaan, antakoon tytön isälle
viisikymmentä hopeasekeliä, ja tyttö tulkoon hänen vaimokseen, koska hän raiskasi hänet; hän älköön
hyljätkö häntä koko elinaikanansa."
Sananl. 11:22 "Kultarengas sian kärsässä on kaunis nainen, älyä vailla."
Sananl. 9:13 "Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä."
Sananl. 31:3 "Älä anna voimaasi naisille, vaellustasi kuningasten turmelijatarten valtaan."
3. Moos. 21:9 "Jos papin tytär häpäisee itsensä haureudella, niin hän häpäisee isänsä; hänet poltettakoon
tulessa."
2. Moos. 22:18 "Velhonaisen älä salli elää."
5. Moos. 21:10-14 "Kun lähdet sotaan vihollisiasi vastaan ja Herra, sinun Jumalasi, antaa heidät sinun käsiisi
ja sinä otat heistä vankeja ja vankien joukossa näet kaunisvartaloisen naisen ja mielistyt häneen ja tahdot
ottaa hänet vaimoksesi, niin vie hänet kotiisi, ja hän ajattakoon hiuksensa ja leikatkoon kyntensä. Ja hän
riisukoon vaatteensa, joissa hänet vangittiin ... sitten saat yhtyä häneen ja naida hänet, niin että hän tulee
vaimoksesi. Mutta jos hän ei sitten enää sinua miellytä, niin päästä hänet menemään vapaana äläkä myy
häntä rahasta."
3. Moos. 27:2-7 "Arvioitse mies, joka on kahdenkymmenen ja kuudenkymmenen vuoden välillä,
viiteenkymmeneen hopeasekeliin pyhäkkösekelin painon mukaan; mutta jos se on nainen, arvioitse hänet
kolmeenkymmeneen sekeliin."
5. Moos. 22:13-21 "Jos joku on ottanut vaimon ja yhtynyt häneen, mutta sitten hylkii häntä ... ja sanoo:
Minä otin tämän naisen vaimokseni, mutta kun ryhdyin häneen, en tavannut hänessä neitsyyden merkkiä ...
(20) Jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä, silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle,
ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi."
Tuom. 21:21 "Kun näette Siilon tyttärien tulevan ulos karkeloimaan, niin rynnätkää viinitarhoista ja
ryöstäkää jokainen itsellenne vaimo Siilon tyttäristä ja lähtekää Benjaminin maahan."
*huok* Olen kirjoittanut tästä aika monta kertaa jo tuonne Kristinusko-osastolle mutta antaa mennä nyt tännekin.
Totta on, että juutalaisuus on naiskielteinen. Naisille ei edes saanut opettaa tooraa.
Mutta olen hieman eri mieltä Jeesuksen naiskielteisyydestä. Hänellähän oli naisiakin seurassaan, vaikkei opetuslapseksi heitä ottanutkaan. Mutta mielestäni se on vain ymmärrettävää, jos siihen aikaan eivät naiset edes osanneet lukea ja kirjoittaa saatika sitten lukea tooraa. Ei kai sellainen voi opettaa muita, joka ei ole itsekään oppinut? Se kai opetuslasten tehtävä oli, opettaa muita, jotta evankeliumi leviäisi. Lisäksi nuo 12 lähintä opetuslasta olivat symbolinen vastine 12 Jaakobin pojalle juutalaisuudessa. 12 tarkoittaa juutalaisessa lukumystiikassa täydellisyyttä (etenkin hallinnollista). Jokainen voi toki tuosta vetää omat johtopäätöksensä, tarkoittiko Jeesus 12 opetuslapsella täydellisiä pappeja, aikana jolloin pappeja ei vielä ollut.
Jeesus myös jutteli, ei vain naisen, vaan samarialaisen naisen kanssa kahdestaan. Naisen kanssa jutteleminen olisi ollut jo aika erikoinen juttu, mutta sen ajan juutalaiset myös vihasivat samarialaisia ja pitivät heitä syntisinä ja harhaoppisina. Heillä oli myös toora, mutta muunneltu sellainen.
Jeesus oli todella juutalainen, ei kristitty. Mutta hän uudisti niin paljon juutalaisuutta, että opetuksensa ei enää mahtunut juutalaisuuden rajoihin ja täten muodostui uusi uskonto. Uskonnon muodostumisen jälkeen muodostui vasta kirkko, ja näin ollen siis Jeesuksella ei ole mitään tekemistä kirkon virkojen perustamisen kanssa.
Jos puhutaan alkuseurakunnasta, niin sielläkin oli erilaisia käsityksiä naisista. Kristinuskossa oli nimittäin aluksi juutalaismielisempiä ja "pakana"mielisempiä suuntauksia. Juutalaismieliset tietysti pitivät tiukasti kiinni toorasta, kun taas pakanamieliset halusivat jakaa evankeliumin kaikille, ei vain juutalaisille. Siispä Raamatussakin on erilaisia juttuja naisista. Yhdessä kohdassa sanotaan nainen vaietkoon seurakunnassa, toisessa taas sanotaan naistenkin profetoivan (tuon ajan saarnausta). Tiedetään myös naisten olleen diakonissoina, jotka auttoivat sakramenttien toimittamisessa, ja muutenkin aktiivisia seurakunnan toiminnassa. Oli paljon rikkaita naisia, jotka antoivat käyttää kotiaan seurakunnan tiloina, silloin kun kirkkoja ei oltu vielä rakennettu. Paavalikin kiittelee työtovereitaan, jotka ovat naisia. Lisäksi, kun kristinusko alkoi levitä oppineiden kreikkalaisten naisten joukkoon, niin hekin alkoivat tutkia tooraa ja opettaa sitä mutta luultavasti vain muille naisille.
Ei siis kovin saastaisina pidetty naisia. Tuskin seurakunnan johdossa oli naisia, mutta sekin oli mielestäni ymmärrettävää siinä kulttuurissa.
Jeesuksen suusta ei Raamatussa ole sanottu kuuluvan mitään naisvastaista, ja sen luulisi merkittävän muistiin. Ja luulisi myös että jos Jeesus olisi vastustanut naispappeutta, niin hän olisi sitä erityisesti korostanut.
Paavalikin sanoi, että ei ole miestä ja naista, juutalaista ja kreikkalaista, vaan olemme kaikki yhtä Kristuksessa. Mielestäni, jos joku nainen tuntee ktusumusta, niin on rakkauden mukaista antaa hänen sitä toteuttaa, ja Raamatusta löytyy todisteita niin puolesta kuin vastaankin. Vanha testamentti on todellakin vastaan, mutta kuten sanottu, Jeesus täytti lain, ja uudisti sitä sanomalla, että sitä ei tarvitse pykälän mukaan toteuttaa vaan rakkauden mukaan.