Meitil on jumalaton proggis

squirrel

Ja tarttisin jonkinlaista listausta elämän synnyn tutkimuksista.

Siis muutakin,kuin "Millerkamaa".

Mallia: Tekijä, koe, tulokset.

Voipi olla,että jopa kuukauden kuluttua saan jotain ulos.
Näitä saa myös mailittaa
[email protected]

7

465

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tavoitteeton
      • squirrel

        Tosiaan,sulkeutuu aikalailla,luultavasti. Hommassa riittää väsättävää.


    • Empiristi

      Martin, W. and M. J. Russell. 2003. On the origins of cells: A hypothesis for the evolutionary transitions from abiotic geochemistry to chemoautotrophic prokaryotes, and from prokaryotes to nucleated cells.
      (ainakin tähän kannattaa tutustua)

      Smith, J. V., F. P. Arnold Jr., I. Parsons, and M. R. Lee. 1999. Biochemical evolution III: Polymerization on organophilic silica-rich surfaces, crystal-chemical modeling, formation of first cells, and geological clues.

      Sievers, D. and G. von Kiedrowski. 1994. Self-replication of complementary nucleotide-based oligomers

      Asymmetric autocatalysis and the origin of chiral homogeneity in organic compounds. Soai K, Sato I, Shibata T.

      Replicating vesicles as models of primitive cell growth and division

      Lee DH, Severin K, Yokobayashi Y, Ghadiri MR.
      Emergence of symbiosis in peptide self-replication through a hypercyclic network.

      ja vielä
      http://www.calresco.org/sos/sosfaq.htm

    • Mr.K.A.T.

      http://www.pandasthumb.org/archives/2005/12/abiogenesis_how.html

      "Abiogenesis: How plausible are the current models?

      Siinä on "November’s issue of PLoS biology" linkki Robinsonin artikkeliin.

      Erityisen mielenkiintoinen oli maininta 80-luvulla löytyneistä Russellin piipuista, rautasulfidipiipuista, joissa on pieniä kuplia, jotka muodosti solukon, ts. elämä ei olisikaan ehkä ? tarvinnut solukalvoa, koska pikkukuplien mineraaliseinämät oli se kalvo.
      Nämä oli viileämmät(1~00C) kuin 70-l löytyneet merenpohjan mustat savuttajat (400C).

      1988 Wächtershäuser ehdotti että elämä perustuu rautasulfidiin pyriittiin (hullunkulta, katinkulta), joka voi katalysoida monia kriittisiä elämän reaktioita.
      Wächtershäuser-Russell-Martinin skenaarion mukaan metabolia oli ennen replikaatioita.
      Rautasulfidi(FeS) katalysoi asetaatin [acetate] muodostumista (CH3COO-, etikkahappo-H), se on avainväliaine monissa biokemian poluissa, elävässä solussa ja osallistuu reaktioihin kytkettynä rikkiin.

      Russellin ja Martinin malli myös ratkaisisi vanhan ongelman : miksi (Eu)bakteerien ja arkki(bakteeri)en seinämien lipidien synteesi eroaa toisistaan niin paljon vaikka muuten aika samoja.
      Yhteisellä esi-isällä oli mineraaliseinämät solun seininä ja libidiseinät korvasi ne vasta kun noi oli jakautuneet eri bakteeri- ja arkki(bakteeri)linjoihin.


      "In modern bacteria, the two enzymes that make acetate depend on a catalytic core of iron, nickel, and sulfur, arranged almost exactly as they are in the free mineral itself. “In other words,” Russell and Martin have written, these enzymatic metal clusters “are not inventions of the biological world, rather they are mimics of minerals that are indisputably older, and which themselves have catalytic activity in the absence of protein” [1]."

      • Mr.K.A.T.

        Missä on FeS2:n info ja äly jos sillä on "taito" "know-how" tehdä normaalielämässä DNA-ohjeen mukaisen proteeiinikoneiston tehtäviä = katalyysiä, elämälle kriittisillä biokemian alueilla ?

        ID-kreationismi joutuisi nöyrtymään yksinkertaisen kompleksisen Dembskiläisen epätodennäköisen Herra Katinkullan edessä, jota heidän esi-esi-isiänsä niin kirosivat intiaaninuolten haavat kyljissä viiltäen... ;)

        "FeS" naputin aiemmin, pyriitti on kuitenkin FeS2 (2 siis alaviite).


      • Mr.K.A.T. kirjoitti:

        Missä on FeS2:n info ja äly jos sillä on "taito" "know-how" tehdä normaalielämässä DNA-ohjeen mukaisen proteeiinikoneiston tehtäviä = katalyysiä, elämälle kriittisillä biokemian alueilla ?

        ID-kreationismi joutuisi nöyrtymään yksinkertaisen kompleksisen Dembskiläisen epätodennäköisen Herra Katinkullan edessä, jota heidän esi-esi-isiänsä niin kirosivat intiaaninuolten haavat kyljissä viiltäen... ;)

        "FeS" naputin aiemmin, pyriitti on kuitenkin FeS2 (2 siis alaviite).

        Ainakin googlella löytyy paljon enemmän biogeenista pyriittiä kuin abiogeenista. Kyse on molemmissa tapauksissa epäorgaanisesta yhdisteestä, mutta nyt en pysty sanomaan, mikä olisi ratkaiseva ero (ellei se, ettei abiogeenista sulfidia juurikaan esiintyisi sopivassa muodossa). Esim. liukoiset sulfidit pakkavat olemaan yleensä biogeenista alkuperää ja jopa vulkaanisissa kohteissa voi olla biogeenista vaikutusta (vapaa happi, pelkistynyt hiili yms).

        Toisekseen solukalvo on aktiivinen pumppu, joka ylläpitää sisäistä ja välttämätöntä homeostasiaa, olisiko sulfidikalvolla juuri sopivat ominaisuudet, vai onko ne vain toivottu "olemaan"? Siis jossakin säädetyissä olosuhteissa havaitaan "onnistunut" konsentraatioero kalvon eri puolilla, mutta jos olosuhteet pääsevät vapaammin vaihtelemaan, säätö ei toimi. Nyt en ole riittävästi perehtynyt, mutta epäorgaaninen kalvo vaikuttaa kuitenkin passiiviselta komponentilta.
        (Tämä liittyy enemmänkin tuonne aiempaan viestiisi).


      • tuttumies kirjoitti:

        Ainakin googlella löytyy paljon enemmän biogeenista pyriittiä kuin abiogeenista. Kyse on molemmissa tapauksissa epäorgaanisesta yhdisteestä, mutta nyt en pysty sanomaan, mikä olisi ratkaiseva ero (ellei se, ettei abiogeenista sulfidia juurikaan esiintyisi sopivassa muodossa). Esim. liukoiset sulfidit pakkavat olemaan yleensä biogeenista alkuperää ja jopa vulkaanisissa kohteissa voi olla biogeenista vaikutusta (vapaa happi, pelkistynyt hiili yms).

        Toisekseen solukalvo on aktiivinen pumppu, joka ylläpitää sisäistä ja välttämätöntä homeostasiaa, olisiko sulfidikalvolla juuri sopivat ominaisuudet, vai onko ne vain toivottu "olemaan"? Siis jossakin säädetyissä olosuhteissa havaitaan "onnistunut" konsentraatioero kalvon eri puolilla, mutta jos olosuhteet pääsevät vapaammin vaihtelemaan, säätö ei toimi. Nyt en ole riittävästi perehtynyt, mutta epäorgaaninen kalvo vaikuttaa kuitenkin passiiviselta komponentilta.
        (Tämä liittyy enemmänkin tuonne aiempaan viestiisi).

        "Did Life Come from Another World?"
        By David Warmflash and Benjamin Weiss

        http://www.sciam.com/article.cfm?chanID=sa006&colID=1&articleID=00073A97-5745-1359-94FF83414B7F0000

        "Astronauts might not be the only space travelers: studies hint that microorganisms hitching onto meteorites could have survived a journey from Mars to Earth"


        Jos siellä olisi ollut vielä enempi FeS2.. tosin jutussa ei mainita siitä vaan pohditaan mahiksia säilyä matkasta hengissä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan

      Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k
      Maailman menoa
      170
      10681
    2. Marinin tuhojen korjaaminen kestää kahdeksan vuotta

      Nyt on vasta neljännes mennyt ja ensimmäiset korjausliikkeet saatu liikkeelle. Innokkaimmat olivat odottaneet että jo t
      Maailman menoa
      90
      7515
    3. Aamun Riikka: työttömyydessä lähestytään viime laman synkintä vaihetta

      Nopeasti mentiiin upean Marinin hallituksen ennätystyöllisyydestä toiseen ääripäähän, kohti Suomen historian kurjimpia t
      Maailman menoa
      27
      7368
    4. Se oli Orpo joka rynni Eagle S -alukselle

      Vastoin kaikkia kansainvälisen merenkäynnin sääntöjä. Kunpa olisi ollut purjehtija Harkimo Suomen johdossa silloin. ht
      Maailman menoa
      3
      7366
    5. Demarikultin uhri kertoo

      Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa
      Maailman menoa
      88
      5743
    6. Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?

      Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus
      Maailman menoa
      49
      5221
    7. Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi

      Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset
      Maailman menoa
      31
      4966
    8. Giorgia Meloni vs Riikka Purra

      Kyllä Italian pääministeri on kauniimpi ja seksikkäämpi, kuin Suomen valtiovarainministeri Riikka Purra. Mitä jotkut näk
      Maailman menoa
      12
      4791
    9. Suomen velka kasvoi ennätysvauhtia - Mäkynen repostelee

      – Velka kasvoi eniten tilaston historiassa, Mäkynen kirjoittaa. – Vuoden 2025 toisella neljänneksellä selvästi eniten k
      Maailman menoa
      3
      2142
    10. Ei muuta kun kylärinkiä ajamaan!!!

      Huomenta! Tuossa ku kylän pinnassa asunu koko iän, nii viime vuosina nii harmittanu ku viikonloppusin niin hiljasta, sil
      Hyrynsalmi
      36
      1583
    Aihe