ACN:n raunioille uusi menestyksekäs kotimainen operaattori ???

Kun vanhenee tulee jääräpäiseksi. Läksin evakkoon kun Jippiin keskustelu sekosi sivuissaan.Eli alku oli seuraavalla sivulla
http://www.jippii.fi/jsp/forum/thread.jsp?b=talous&t=16760&p=11
*************************************************
Kun nyt tilanne on niin että paljon virheitä on tehty ja ne on saatu korjattua ja tilanne tällä hetkellä on toimiva ja stabiili on näistä virheistä matkan varrella varmasti opittu eikä samoja virheitä tulla tekemään uudelleen.
Siis lähtökohta tälle idealle oli alunperin se että sama porukka jatkaa omistajina samoin verkostoperiaattein kuin tähänkin saakka eli mahdollisuus kerrannaistuloihin säilyy. Sen sijaan että häärättäisiin ulkomaiden kalseilla markkinoilla tehtäisiin määrätietoisesti työtä sähkön ja internetin toteuttamiseksi.
Verkostokoneisto jättää pois juuri nuo kalliit mainos ja lanseerauskulut. - Huima säästö muihin verrattuna. Asiakkaatkin olisivat valmiina jos edustajat lähtisivät mukaan samalla innostuksella jonka näin heidän kasvoistaan esimerkiksi Berliinissä. ja mikseivät lähtisi oman firman asialle.
Tuo mainitsemasi ARPU voidaan korjata huomattavasti suuntaamalla toimintaa järkevämmin. ACN aikana hehkutettiin lämpimiä markkinoita ja kaikki hyökkäsivät serkkujen, kummien ja mummien kimppuun.
No siitä ei juuri ARPUt kohene.
Olen viimekuukausina ollut huomattavan paljon tekemisissä suomalaisen kunnallisen sektorin kanssa.
Olen tullut siellä huomaamaan että yksi ainoa operaattori on pienellä ideoinnilla vallannut todella valtaisan markkinaosuuden.
Tämä sillä aikaa kun ACN suuntaa toimintansa tilaajamäärän kasvattamiseen parin kolmenkympin asiakkailla.
Asia voitaisiin korjata ja kaikille annettaisiin oikeus markkinoida kaikin mahdollisin markkinoinnin työkaluin ja kaikentyyppisille asiakkaille.
Jos osakeyhtiötä lähdetään perustamaan uskon ainakin 10 000 000 olevan helposti kerättävissä pääomaa jo siltä vanhalta edustajajoukolta joka jo tietää ja tuntee asian.
Ydinkysymys on se löytyykö tahtoa tehdä se ja tehdä nopeasti etteivät joukot hajaannu ja sitoudu toisaalle. Silloin se taas muuttuu vaikeammaksi.
Kaiken perusta on kuitenkin yhteishenki kieltäytyminen siitä että annetaan periksi kun muut ryssivät bisnekset. Onko sitä henkeä tallella? Onko vielä vanhat pelinrakentajat voimissaan ja ennen kaikkea onko uskoa ja uskallusta
????????????????????????????????????????????????
101068
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Parannetaan hommaa vielä pikkuisen. Uskon, että 10 000 000 saadaan helposti kerättyä. Saatiinhan se jo edellisellä kierroksella!

Edellisella kerralla varmasti kaikki kuitenkin huomasivat, että kova työnteko liittymiä myydessä oli aivan turhaa, ei siitä lopulta mitään saanut. Homman laillisuuskin oli koko lailla epäilyttävää, koska kyse oli kuitenkin pyramidipelistä. Joten ehdotankin, että nyt ei tehdä mitään muuta kuin kerätään vain rahat. Ei mitään turhaa työtä, ei lainvastaista pyramidiverkostoa, ei katteettomia lupauksia ilmaisista puheluista jne. jne.

Mihin laitan tilinumeroni, jotta voitte lähettää rahat täysin laillisesti minulle?

Äänestä

"Verkostokoneisto jättää pois juuri nuo kalliit mainos ja lanseerauskulut."

=D LOL!!! WANHA! Onko se tiivistettyä mainontaa, eli riittoisampaa =D



"Olen viimekuukausina ollut huomattavan paljon tekemisissä suomalaisen kunnallisen sektorin kanssa."

Nyt et kyllä usko... Minäkin olen ollut!! Miten sattuikaan!

"Olen tullut siellä huomaamaan että yksi ainoa operaattori on pienellä ideoinnilla vallannut todella valtaisan markkinaosuuden."

Minä taas olen tullut siellä huomaamaan, että markkinaosuudet eivät ole ihan ällistyttävästi heilahdelleet lähiaikoina?


haha yritetään nyt yhteishengen avulla kerätä viimeiset pennoset pois =D
Perustetaan oy...joo joo

Vaikka olisit tosissasi niin ketä enää tollasta uskoo?

Äänestä
  • "Olen viimekuukausina ollut huomattavan paljon tekemisissä suomalaisen kunnallisen sektorin kanssa."

    Ai, muutettiinko tuomiosi yhteiskuntapalvelukseksi ja jouduit kunnan puisto-osastolle hommiin?

    Äänestä

Kotos nyt noita poikia - pistävät heti lekkeriksi.
Siirrytään Klubille keskusteleen silleen asialliselta pohjalta.Kyllä ne uskojatkin vielä löytyy, aivan varmasti. Nyt kyllä tarvii näkäräiset ja sitten nukkumaan.

Äänestä

"Verkostokoneisto jättää pois juuri nuo kalliit mainos ja lanseerauskulut. - Huima säästö muihin verrattuna."

Ongelma on nyt siinä, että sinä liioittelet verkostoliiketoiminnan mahdollisuuksia. Suomen Suoramarkkinointiliiton mukaan Suomessa oli verkosto- JA suoramyynnissä mukana 86.000 henkilöä. Kannattavan teleliiketoiminnan harjoittaminen edellyttäisi noin 700.000-800.000 kuluttajan asiakaskuntaa.

Jos jokainen Suomen verkostomarkkinoija ryhtyisi ACN -asiakkaaksi olisi koossa vasta kymmenesosa tarvittavasta määrästä. Kerro miten kerätään loput ilman mainoskustannuksia?

"Tuo mainitsemasi ARPU voidaan korjata huomattavasti suuntaamalla toimintaa järkevämmin."

Hetkinen - suuntaamalla? ARPU siis tarkoittaa yhden asiakkaan kaikkia 'ostoksia'. Mitä ihmettä tarkoitat suuntaamisella? Ymmärräthän varmasti, että yrityspuolella ei nykyään enää ARPUa kasvateta kiitos kaikenlaista IP-pohjaisten keskusratkaisuiden.

"Kaiken perusta on kuitenkin yhteishenki kieltäytyminen siitä että annetaan periksi kun muut ryssivät bisnekset. Onko sitä henkeä tallella?"

Minusta kuulostaa siltä, että tässä on sinun toinen sokea pisteesi. Ajattelet, että bisneksen omistus on itseisarvo eikä kaupallisilla tekijöillä ole mitään sijaa. Useimmat kuluttajat kuitenkin ajattelevat niin, että ei ole väliä omistaako firman A vai B kunhan palvelu ja hinnat on kohdillaan. Jos hinnat ovat kalliimmat saa käytännössä heittä hyvästit sille, että liittymiä myydään verkoston ulkopuolelle.

Äänestä
  • Voi olla että olen jotenkin ymmärtänyt väärin mutta tämä innostukseni perustuu siihen olettamukseen että acn joukon koko tällä hetkellä on lähellä 10 000 itsenäistä edustajaa.
    Jo alkumetreillä tämä "armeija" kaappasi 300 000 asiakkaan potin markkinoista. Mikä tilanne tänä päivänä on - se on minulle tuntematon.
    Olen tullut useissa yhteyksissä huomaamaan että asiakkaat seuraavat edustajaansa. Siksi oletan että jokainen edustaja pystyy säilyttämään jo hankitut kontaktinsa olkoot ne tällä hetkellä kenen nimissä hyvänsä. Näin suomalaiset firmat ovat "poikineet" itselleen kilpailijoita ennenkin silloin kun ristiriitaisuuksia on syntynyt. Koska kyseessä ovat henkilöt jotka ovat itsenäisiä yrittäjiä - ja varsinkin jos toinen osapuoli yksipuolisesti rikkoo sopimuksen ja vetäytyy markkinoilta - ei heitä voi syyttää edes toisen palveluksessa hankitun tiedon hyväksikäytöstä.
    Tuo 700 000 - 800 000 kannattavuusrajana on melkoinen. Se tarkoittaa että pitäisi olla sellaset 1000 000 liittymää että homma alkaisi tuottaa kunnolla. Kellä ne tänään on?
    Tuo ARPU onkin sitten kinkkisempi juttu. Verkostojen yksi johtavia periaatteita on: etsi timantteja. Okei mummo on timantti, voi tehdä jopa parinsadan laskun kuukaudessa jos on varakas. Kummi taas on pihi eikä uskalla pitää edes puhelintaan aina auki ettei laskua vaan kerry "itsestään".
    Yrityssektorien IP pohjaisten keskuslaitteiden ja operaattorien välisiä sopimuksia en tunne tarkalleen mutta: kavereiden pöytäpuhelimet on ohjattu gsm verkkoon tavoitettavuuden aikaansaamiseksi. Tulevat puhelut ovat siis halpoja. Nyt on kuitenkin että päivittäin syntyy kymmeniä soittotarpeita sekä lanka että gsm puhelimiin näistä kännyköistä. Asiat hoidetaan kentällä heti koska niitä toimistossa ei enää ehdi/muista hoitaa. Näistä puheluista syntyy per kännykkä sentään aina jotakin. Tämä siihen asti kun taas gsm kännykätkin katoavat tuonne IP- avaruuteen halvoille markkinoille.
    Epäilet omistajuuden voimaa. On kyseessä suuri joukko ihmisiä joita koskettaa suuri uhka. Jotkut ovat lopettaneet kannattavia yrityksiä, jotkut ovat irtisanoutuneet pitkäaikaisista työpaikoistaan tehdäkseen unelmansa taloudellisesta riippumattomuudesta todeksi.Kun todellisia ongelmia tuli kaikki seisovat "yksin pimeässä". Osakeyhtiössä osakkeenomistajana on sentään mahdollisuus itse vaikuttaa jotenkin tapahtumien kulkuun. Tässä ei tulisi olemaan suuromistajia koska uskoisin panosten rajoittuvan välille 500 - 5000 euroa.Omistajuus ei ole itsetarkoitus mutta sen on havaittu kasvattavan motivaatiota. Suomalaiset menestyjät ovat kautta aikojen pitäneet tärkeänä että työntekijät omistuksen kautta motivoituvat tuloksen tekoon.

    Äänestä

  • kauppaneuvos kirjoitti:

    Voi olla että olen jotenkin ymmärtänyt väärin mutta tämä innostukseni perustuu siihen olettamukseen että acn joukon koko tällä hetkellä on lähellä 10 000 itsenäistä edustajaa.
    Jo alkumetreillä tämä "armeija" kaappasi 300 000 asiakkaan potin markkinoista. Mikä tilanne tänä päivänä on - se on minulle tuntematon.
    Olen tullut useissa yhteyksissä huomaamaan että asiakkaat seuraavat edustajaansa. Siksi oletan että jokainen edustaja pystyy säilyttämään jo hankitut kontaktinsa olkoot ne tällä hetkellä kenen nimissä hyvänsä. Näin suomalaiset firmat ovat "poikineet" itselleen kilpailijoita ennenkin silloin kun ristiriitaisuuksia on syntynyt. Koska kyseessä ovat henkilöt jotka ovat itsenäisiä yrittäjiä - ja varsinkin jos toinen osapuoli yksipuolisesti rikkoo sopimuksen ja vetäytyy markkinoilta - ei heitä voi syyttää edes toisen palveluksessa hankitun tiedon hyväksikäytöstä.
    Tuo 700 000 - 800 000 kannattavuusrajana on melkoinen. Se tarkoittaa että pitäisi olla sellaset 1000 000 liittymää että homma alkaisi tuottaa kunnolla. Kellä ne tänään on?
    Tuo ARPU onkin sitten kinkkisempi juttu. Verkostojen yksi johtavia periaatteita on: etsi timantteja. Okei mummo on timantti, voi tehdä jopa parinsadan laskun kuukaudessa jos on varakas. Kummi taas on pihi eikä uskalla pitää edes puhelintaan aina auki ettei laskua vaan kerry "itsestään".
    Yrityssektorien IP pohjaisten keskuslaitteiden ja operaattorien välisiä sopimuksia en tunne tarkalleen mutta: kavereiden pöytäpuhelimet on ohjattu gsm verkkoon tavoitettavuuden aikaansaamiseksi. Tulevat puhelut ovat siis halpoja. Nyt on kuitenkin että päivittäin syntyy kymmeniä soittotarpeita sekä lanka että gsm puhelimiin näistä kännyköistä. Asiat hoidetaan kentällä heti koska niitä toimistossa ei enää ehdi/muista hoitaa. Näistä puheluista syntyy per kännykkä sentään aina jotakin. Tämä siihen asti kun taas gsm kännykätkin katoavat tuonne IP- avaruuteen halvoille markkinoille.
    Epäilet omistajuuden voimaa. On kyseessä suuri joukko ihmisiä joita koskettaa suuri uhka. Jotkut ovat lopettaneet kannattavia yrityksiä, jotkut ovat irtisanoutuneet pitkäaikaisista työpaikoistaan tehdäkseen unelmansa taloudellisesta riippumattomuudesta todeksi.Kun todellisia ongelmia tuli kaikki seisovat "yksin pimeässä". Osakeyhtiössä osakkeenomistajana on sentään mahdollisuus itse vaikuttaa jotenkin tapahtumien kulkuun. Tässä ei tulisi olemaan suuromistajia koska uskoisin panosten rajoittuvan välille 500 - 5000 euroa.Omistajuus ei ole itsetarkoitus mutta sen on havaittu kasvattavan motivaatiota. Suomalaiset menestyjät ovat kautta aikojen pitäneet tärkeänä että työntekijät omistuksen kautta motivoituvat tuloksen tekoon.

    Puhelinliittymien hintakilpailu alkoi toden teolla siitä kun numeroiden siirto vapautettiin eli operaattoria pystyi vaihtamaan mutta numero säilyi. Tämä oli helpotus haastajaoperaattorille mutta samalla muutti puhelinliittymän tuotteena hyvin toisenlaiseksi. Kuluttaja ei ole enää millään tavalla riippuvainen operaattorista. Ennen operaattori saattoi ajatella, että vaihtamiseen liittyvä vaiva on merkittävämpi kuin pienet ongelmat tai kustannustehottomuus mutta ei enää.

    Tämä sama ilmiö on haaste myös edustajaverkostolle. Puhelinliittymä on tällä hetkellä ehkä huonoin mahdollinen tuote luomaan pitkäaikaista sidettä. Puhutaan paljon siitä että kaupanteon pitää olla win-win: mitä siis kuluttaja oikeasti voittaa sillä, että pysyy näiden 10.000 edustajan tarjoamissa liittymissä? Kuluttajaahan kiinnostaa joka tapauksessa kaikkein eniten kuuluvuus, asiakaspalvelu ja hinta. Näistä kahdessa viimeisessä ACN ei pärjännyt lainkaan sen jälkeen kun hintaralli todella alkoi. Jokainen muistaa ne ongelmat, joihin ACN joutui viranomaisten kanssa kun laskutus ja asiakaspalvelu eivät toimineet.

    Nämä ovatkin halpaoperaattorien kompastuskivet. Jotta tukipalvelussa asiakaspalvelija esimerkiksi voi saada ruudulleen tiedot liittymästä ja sen ominaisuuksista, tähän vaaditaan hyvin kallis taustajärjestelmä joka pitää vielä integroida kiinni muihin järjestelmiin. Jälleen kerran puhutaan miljoonien investoinneista ennenkuin ensimmäistäkään liittymää voidaan tai kannattaa myydä. Operaattorin kiinteää kuukausiveloitusta pidettiin innovatiivisena uutena tuotteena mutta totuus voi hyvinkin olla raadollisempi: kuukausiveloitukseen päädyttiin kun ei ollut laskutusjärjestelmää joka olisi kyennyt keräämään liittymän käyttötiedot operaattorin järjestelmästä. Siksi on helpompi lähettää sama kuukausimaksu kaikille tilaajille ja toivoa, että summa yhteenlaskettuna on suurempi kuin operaattorille maksetut yhdysliikennemaksut ja muut kulut.

    Tuo 700.000-800.000 kannattavuusraja tulee siitä, että Saunalahdella on nyt puolisen miljoonaa asiakasta ja se tekee edelleen tukevasti tappiota. DNAlla on noin miljoona asiakasta ja sekin tiettävästi tappiolla, Finnethän ei lukujaan erittele. Saunalahti on organisaatioltaan hyvin ohut ja sen tuotekehitys on tehokkuudessaan valovuosia Elisaa ja TeliaSoneraa edellä. Silti sekään ei kykene yritystoiminnan kulmakiveen eli kannattavuuteen.

    Verkostopiireissä on tapana yliarvioida mainoskustannuksia ja niin tässäkin. Verkostossa markkinointikustannuksia on myös itse verkoston pyörittäminen, mm. bonusjärjestelmät. Jos tuotteen A myynnistä saa edustaja ja sponsori yhteensä vaikka 20%, se tarkoittaa sitä että verkostomarkkinoinnin markkinointikulut ovat 20% liikevaihdosta. Kannattaa kuitenkin tehdä pieniä laskutoimituksia ennenkuin sortuu yleistyksiin. Suomen kokoisilla pienillä markkinoilla pyörittää ympäri vuoden jo varsin näkyvää kampanjaa miljoonalla eurolla. Jos operaattorilla on vaikkapa 500.000 asiakasta ja ARPU on 20€ se tarkoittaa sitä, että liikevaihdosta noin yksi prosentti menee mainontaan.

    Äänestä

  • kauppaneuvos kirjoitti:

    Voi olla että olen jotenkin ymmärtänyt väärin mutta tämä innostukseni perustuu siihen olettamukseen että acn joukon koko tällä hetkellä on lähellä 10 000 itsenäistä edustajaa.
    Jo alkumetreillä tämä "armeija" kaappasi 300 000 asiakkaan potin markkinoista. Mikä tilanne tänä päivänä on - se on minulle tuntematon.
    Olen tullut useissa yhteyksissä huomaamaan että asiakkaat seuraavat edustajaansa. Siksi oletan että jokainen edustaja pystyy säilyttämään jo hankitut kontaktinsa olkoot ne tällä hetkellä kenen nimissä hyvänsä. Näin suomalaiset firmat ovat "poikineet" itselleen kilpailijoita ennenkin silloin kun ristiriitaisuuksia on syntynyt. Koska kyseessä ovat henkilöt jotka ovat itsenäisiä yrittäjiä - ja varsinkin jos toinen osapuoli yksipuolisesti rikkoo sopimuksen ja vetäytyy markkinoilta - ei heitä voi syyttää edes toisen palveluksessa hankitun tiedon hyväksikäytöstä.
    Tuo 700 000 - 800 000 kannattavuusrajana on melkoinen. Se tarkoittaa että pitäisi olla sellaset 1000 000 liittymää että homma alkaisi tuottaa kunnolla. Kellä ne tänään on?
    Tuo ARPU onkin sitten kinkkisempi juttu. Verkostojen yksi johtavia periaatteita on: etsi timantteja. Okei mummo on timantti, voi tehdä jopa parinsadan laskun kuukaudessa jos on varakas. Kummi taas on pihi eikä uskalla pitää edes puhelintaan aina auki ettei laskua vaan kerry "itsestään".
    Yrityssektorien IP pohjaisten keskuslaitteiden ja operaattorien välisiä sopimuksia en tunne tarkalleen mutta: kavereiden pöytäpuhelimet on ohjattu gsm verkkoon tavoitettavuuden aikaansaamiseksi. Tulevat puhelut ovat siis halpoja. Nyt on kuitenkin että päivittäin syntyy kymmeniä soittotarpeita sekä lanka että gsm puhelimiin näistä kännyköistä. Asiat hoidetaan kentällä heti koska niitä toimistossa ei enää ehdi/muista hoitaa. Näistä puheluista syntyy per kännykkä sentään aina jotakin. Tämä siihen asti kun taas gsm kännykätkin katoavat tuonne IP- avaruuteen halvoille markkinoille.
    Epäilet omistajuuden voimaa. On kyseessä suuri joukko ihmisiä joita koskettaa suuri uhka. Jotkut ovat lopettaneet kannattavia yrityksiä, jotkut ovat irtisanoutuneet pitkäaikaisista työpaikoistaan tehdäkseen unelmansa taloudellisesta riippumattomuudesta todeksi.Kun todellisia ongelmia tuli kaikki seisovat "yksin pimeässä". Osakeyhtiössä osakkeenomistajana on sentään mahdollisuus itse vaikuttaa jotenkin tapahtumien kulkuun. Tässä ei tulisi olemaan suuromistajia koska uskoisin panosten rajoittuvan välille 500 - 5000 euroa.Omistajuus ei ole itsetarkoitus mutta sen on havaittu kasvattavan motivaatiota. Suomalaiset menestyjät ovat kautta aikojen pitäneet tärkeänä että työntekijät omistuksen kautta motivoituvat tuloksen tekoon.

    "Voi olla että olen jotenkin ymmärtänyt väärin mutta tämä innostukseni perustuu siihen olettamukseen että acn joukon koko tällä hetkellä on lähellä 10 000 itsenäistä edustajaa."

    Minun oletukseni on, että ACN:n edustajia on enää alle tuhat jäljellä. Miksi edustajat jatkaisivat toimintaa tappiollisesti vuodesta toiseen? Päteväksi TT:ksi on noussut korkeintaan vain 50 % edustajista. Päteväksi ETT:ksi on noussut korkeintaan vain 1/4 eli 25 %. Pätevöitymiseen oli aikaa 30 päivää/TT, joten kaikki eivät ole pätevöityneet, varsinkaan maaliskuun 2004 jälkeen liittyneet, kun julkisuudessa oli paljon tietoa ACN:n väärinkäytöksistä ja puutteista palvelussa sekä harhaanjohtavasta markkinoinnista, ennen kaikkea siitä, etteivät mobile friends puhelut olekaan ilmaisia niin kuin oli väitetty.

    Pätevöityneet TT:t eivät paljoa ole tienanneet: kuusi henk.koht. asiakasta ja alalinjassa vähintään 6 asiakasta lisää, joiden puh.laskusta on saanut, 1/4 prosentin palkkion. Omista asiakkaista tyypillinen palkkio on ollut 2 %. (yhteensä alle 10.500 €:n puh.lasku/kk, keskimääräinen puh. lasku esim. 50 €/kk --> vaatisi 210 henk.koht. asiakasta, että palkkiot olisivat yli 2 %, 20 asiakkaasta palkkiot tekisivät 50 euron laskusta/asiakas 50*20*0,02=20 euroa/kk. Se ei riitä kulujen peittämiseen, jos on ollut aktiivinen eikä varsinkaan sijoituksen takaisin saamiseen, joka oli 670 euroa.)

    Kaikki ETT:tkään eivät ole voittaneet.

    Ja koska pätevöitymiseen on ollut aina 30 pv:n aikaraja/TT, eivät läheskään kaikki ole pätevöityneet. Ainut tulonlähde on ollut suurimmalle osalle omista asiakkaista saatu 2 % palkkio puh.laskun määrästä. Suurin osa ACN:n edustajista on lopettanut, koska ovat hävinneet rahaa ja toiminta on ollut kannattamatonta.

    Asiakkaat ovat myös vaihtaneet toiseen operaattoriin, koska ACN laskutti väärin asiakkaitaan ja asiakaspalvelu oli surkea. ACN:n hinnat eivät loppujen lopuksi ole edullisemmat kuin muilla operaattoreilla, ei edes TeleFinlandin aikana.

    "Jo alkumetreillä tämä "armeija" kaappasi 300 000 asiakkaan potin markkinoista."

    Tuollainen uutinen on ollut, mutta se oli toiminnan puolivälissä, kesäkuussa 2004, jolloin oli enää puoli vuotta aikaa siihen, että toiminnot myytiin TeleFinlandille. Tieto on ACN:ltä itseltään.

    http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=12&news_id=31869

    Muiden tietojen mukaan ACN:llä on ollut noin 250.000 liittymää. Liittymien myynti pysähtyi kuin seinään sen jälkeen, kun "ilmaiset" friends liittymien puhelut olivatkin ilmaisia vain 1000 minuuttiin asti. Tieto ilmaisten puheluiden aikarajoituksesta oli kuluttajilla jo huhtikuussa ja ensimmäiset arviot ACN:ltä rajaksi olivat 500 minuuttia, mitä Kuluttajavirasto ei hyväksynyt. Päädyttiin 1000 minuutin rajaan.

    http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=12&news_id=29302

    http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=12&news_id=29172

    ACN on kunnostautunut asiakkaiden ja edustajien harhaanjohtamisessa. Sama jatkuu edelleen itsenäisten edustajien kautta ja myös pääyhtiöltä on odotettavissa harhaanjohtavaa markkinointia niin kauan kuin se on olemassa.

    Tele Finlandille siirtyneitä liittymiä oli digitoday:n artikkelin mukaan alle 200.000:

    "ACN:llä oli noin 200 000 asiakasta, mutta kaikki eivät Tele Finlandille siirtyneet. Heimosen mukaan tähän vaikuttivat myös asiakkaiden luottotietojen tarkistukset."

    http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=12&news_id=44843

    "ikä tilanne tänä päivänä on - se on minulle tuntematon."

    Kun olet lukenut tämän, niin tiedät ainakin niitä lukuja, mitä lehdistö on julkaissut.

    "len tullut useissa yhteyksissä huomaamaan että asiakkaat seuraavat edustajaansa. Siksi oletan että jokainen edustaja pystyy säilyttämään jo hankitut kontaktinsa olkoot ne tällä hetkellä kenen nimissä hyvänsä."

    ACN:n asiakkaat vaihtoivat kilvan liittymiä, kun väärinkäytökset ja surkea asiakaspalvelu tulivat ilmi.

    http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=12&news_id=31143

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    "Voi olla että olen jotenkin ymmärtänyt väärin mutta tämä innostukseni perustuu siihen olettamukseen että acn joukon koko tällä hetkellä on lähellä 10 000 itsenäistä edustajaa."

    Minun oletukseni on, että ACN:n edustajia on enää alle tuhat jäljellä. Miksi edustajat jatkaisivat toimintaa tappiollisesti vuodesta toiseen? Päteväksi TT:ksi on noussut korkeintaan vain 50 % edustajista. Päteväksi ETT:ksi on noussut korkeintaan vain 1/4 eli 25 %. Pätevöitymiseen oli aikaa 30 päivää/TT, joten kaikki eivät ole pätevöityneet, varsinkaan maaliskuun 2004 jälkeen liittyneet, kun julkisuudessa oli paljon tietoa ACN:n väärinkäytöksistä ja puutteista palvelussa sekä harhaanjohtavasta markkinoinnista, ennen kaikkea siitä, etteivät mobile friends puhelut olekaan ilmaisia niin kuin oli väitetty.

    Pätevöityneet TT:t eivät paljoa ole tienanneet: kuusi henk.koht. asiakasta ja alalinjassa vähintään 6 asiakasta lisää, joiden puh.laskusta on saanut, 1/4 prosentin palkkion. Omista asiakkaista tyypillinen palkkio on ollut 2 %. (yhteensä alle 10.500 €:n puh.lasku/kk, keskimääräinen puh. lasku esim. 50 €/kk --> vaatisi 210 henk.koht. asiakasta, että palkkiot olisivat yli 2 %, 20 asiakkaasta palkkiot tekisivät 50 euron laskusta/asiakas 50*20*0,02=20 euroa/kk. Se ei riitä kulujen peittämiseen, jos on ollut aktiivinen eikä varsinkaan sijoituksen takaisin saamiseen, joka oli 670 euroa.)

    Kaikki ETT:tkään eivät ole voittaneet.

    Ja koska pätevöitymiseen on ollut aina 30 pv:n aikaraja/TT, eivät läheskään kaikki ole pätevöityneet. Ainut tulonlähde on ollut suurimmalle osalle omista asiakkaista saatu 2 % palkkio puh.laskun määrästä. Suurin osa ACN:n edustajista on lopettanut, koska ovat hävinneet rahaa ja toiminta on ollut kannattamatonta.

    Asiakkaat ovat myös vaihtaneet toiseen operaattoriin, koska ACN laskutti väärin asiakkaitaan ja asiakaspalvelu oli surkea. ACN:n hinnat eivät loppujen lopuksi ole edullisemmat kuin muilla operaattoreilla, ei edes TeleFinlandin aikana.

    "Jo alkumetreillä tämä "armeija" kaappasi 300 000 asiakkaan potin markkinoista."

    Tuollainen uutinen on ollut, mutta se oli toiminnan puolivälissä, kesäkuussa 2004, jolloin oli enää puoli vuotta aikaa siihen, että toiminnot myytiin TeleFinlandille. Tieto on ACN:ltä itseltään.

    http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=12&news_id=31869

    Muiden tietojen mukaan ACN:llä on ollut noin 250.000 liittymää. Liittymien myynti pysähtyi kuin seinään sen jälkeen, kun "ilmaiset" friends liittymien puhelut olivatkin ilmaisia vain 1000 minuuttiin asti. Tieto ilmaisten puheluiden aikarajoituksesta oli kuluttajilla jo huhtikuussa ja ensimmäiset arviot ACN:ltä rajaksi olivat 500 minuuttia, mitä Kuluttajavirasto ei hyväksynyt. Päädyttiin 1000 minuutin rajaan.

    http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=12&news_id=29302

    http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=12&news_id=29172

    ACN on kunnostautunut asiakkaiden ja edustajien harhaanjohtamisessa. Sama jatkuu edelleen itsenäisten edustajien kautta ja myös pääyhtiöltä on odotettavissa harhaanjohtavaa markkinointia niin kauan kuin se on olemassa.

    Tele Finlandille siirtyneitä liittymiä oli digitoday:n artikkelin mukaan alle 200.000:

    "ACN:llä oli noin 200 000 asiakasta, mutta kaikki eivät Tele Finlandille siirtyneet. Heimosen mukaan tähän vaikuttivat myös asiakkaiden luottotietojen tarkistukset."

    http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=12&news_id=44843

    "ikä tilanne tänä päivänä on - se on minulle tuntematon."

    Kun olet lukenut tämän, niin tiedät ainakin niitä lukuja, mitä lehdistö on julkaissut.

    "len tullut useissa yhteyksissä huomaamaan että asiakkaat seuraavat edustajaansa. Siksi oletan että jokainen edustaja pystyy säilyttämään jo hankitut kontaktinsa olkoot ne tällä hetkellä kenen nimissä hyvänsä."

    ACN:n asiakkaat vaihtoivat kilvan liittymiä, kun väärinkäytökset ja surkea asiakaspalvelu tulivat ilmi.

    http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=12&news_id=31143

    "Viestintävirasto vaatii ACN:ää ryhdistäytymään

    Tuomas Karvonen
    Julkaistu 14/10/2004 kello: 15:07





    Viestintävirasto velvoittaa mobiilioperaattori ACN Communications Finlandia saattamaan laskutuksensa säädösten mukaisiksi viimeistään kuukauden kuluessa 100 000 euron sakon uhalla.

    Lisäksi ACN:n on korjattava muutkin viraston päätöksissä mainitut ongelmat viimeistään kuukauden kuluessa. Näistä virasto vilauttaa 25 000 euron sakkoa.

    Viestintäviraston ensimmäinen päätös koskee ACN:n asiakaslaskutusta sekä liittymien irtisanomista ja irtikytkemistä koskevia epäselvyyksiä. Toinen päätös koskee liittymän käytön oikeudetonta rajoittamista sekä estopalvelun tarjoamatta jättämistä.

    Virastolle tulleiden asiakasvalitusten mukaan ACN:n laskutus ei vieläkään toimi viestintämarkkinalain eikä viraston määräyksen edellyttämällä tavalla, vaan yhtiö lähettää edelleen virheellisiä tai aiheettomia laskuja ja maksumuistutuksia.

    ACN ei ole myöskään noudattanut viestintämarkkinalakia eikä viraston määräystä liittymän irtisanomisesta ja irtikytkemisestä. Lisäksi ACN rajoittaa oikeudettomasti liittymän käyttöä.

    Edelleen ACN ei ole tarjonnut asiakkailleen lainkaan estopalveluja muun muassa lisämaksullisiin palveluihin, virasto listaa.

    "

    http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=12&news_id=36162

    Todella luotettava operaattori.

    Äänestä

  • -Bart kirjoitti:

    Puhelinliittymien hintakilpailu alkoi toden teolla siitä kun numeroiden siirto vapautettiin eli operaattoria pystyi vaihtamaan mutta numero säilyi. Tämä oli helpotus haastajaoperaattorille mutta samalla muutti puhelinliittymän tuotteena hyvin toisenlaiseksi. Kuluttaja ei ole enää millään tavalla riippuvainen operaattorista. Ennen operaattori saattoi ajatella, että vaihtamiseen liittyvä vaiva on merkittävämpi kuin pienet ongelmat tai kustannustehottomuus mutta ei enää.

    Tämä sama ilmiö on haaste myös edustajaverkostolle. Puhelinliittymä on tällä hetkellä ehkä huonoin mahdollinen tuote luomaan pitkäaikaista sidettä. Puhutaan paljon siitä että kaupanteon pitää olla win-win: mitä siis kuluttaja oikeasti voittaa sillä, että pysyy näiden 10.000 edustajan tarjoamissa liittymissä? Kuluttajaahan kiinnostaa joka tapauksessa kaikkein eniten kuuluvuus, asiakaspalvelu ja hinta. Näistä kahdessa viimeisessä ACN ei pärjännyt lainkaan sen jälkeen kun hintaralli todella alkoi. Jokainen muistaa ne ongelmat, joihin ACN joutui viranomaisten kanssa kun laskutus ja asiakaspalvelu eivät toimineet.

    Nämä ovatkin halpaoperaattorien kompastuskivet. Jotta tukipalvelussa asiakaspalvelija esimerkiksi voi saada ruudulleen tiedot liittymästä ja sen ominaisuuksista, tähän vaaditaan hyvin kallis taustajärjestelmä joka pitää vielä integroida kiinni muihin järjestelmiin. Jälleen kerran puhutaan miljoonien investoinneista ennenkuin ensimmäistäkään liittymää voidaan tai kannattaa myydä. Operaattorin kiinteää kuukausiveloitusta pidettiin innovatiivisena uutena tuotteena mutta totuus voi hyvinkin olla raadollisempi: kuukausiveloitukseen päädyttiin kun ei ollut laskutusjärjestelmää joka olisi kyennyt keräämään liittymän käyttötiedot operaattorin järjestelmästä. Siksi on helpompi lähettää sama kuukausimaksu kaikille tilaajille ja toivoa, että summa yhteenlaskettuna on suurempi kuin operaattorille maksetut yhdysliikennemaksut ja muut kulut.

    Tuo 700.000-800.000 kannattavuusraja tulee siitä, että Saunalahdella on nyt puolisen miljoonaa asiakasta ja se tekee edelleen tukevasti tappiota. DNAlla on noin miljoona asiakasta ja sekin tiettävästi tappiolla, Finnethän ei lukujaan erittele. Saunalahti on organisaatioltaan hyvin ohut ja sen tuotekehitys on tehokkuudessaan valovuosia Elisaa ja TeliaSoneraa edellä. Silti sekään ei kykene yritystoiminnan kulmakiveen eli kannattavuuteen.

    Verkostopiireissä on tapana yliarvioida mainoskustannuksia ja niin tässäkin. Verkostossa markkinointikustannuksia on myös itse verkoston pyörittäminen, mm. bonusjärjestelmät. Jos tuotteen A myynnistä saa edustaja ja sponsori yhteensä vaikka 20%, se tarkoittaa sitä että verkostomarkkinoinnin markkinointikulut ovat 20% liikevaihdosta. Kannattaa kuitenkin tehdä pieniä laskutoimituksia ennenkuin sortuu yleistyksiin. Suomen kokoisilla pienillä markkinoilla pyörittää ympäri vuoden jo varsin näkyvää kampanjaa miljoonalla eurolla. Jos operaattorilla on vaikkapa 500.000 asiakasta ja ARPU on 20€ se tarkoittaa sitä, että liikevaihdosta noin yksi prosentti menee mainontaan.

    Noihin asiakasuskollisuus asioihin olisin vielä lyhyesti palannut. Kun aikanaan takavuosina posket hehkuen kiertelin Suomen kyliä ja kontuja tulin kyllä hämmästyttävän usein huomaamaan että omaedustaja pystyi pitämään asiakkaansa hämmästyttävän korkeilla hinnoilla ja huonoilla palveluilla. "Se Kalle nyt käy tässä vähän väliä niin siltä ostetaan ja piste. Nehän menee vähennyksiin nuo tavarat/palvelut ei sen hinnan niin väliä ole."
    Tilanne on tietenkin muuttunut noista ajoista paljonkin mutta jotakin varmaan on vielä säilynyt. Ensin myyt itsesi ja sitten vasta tuotteen. Mikään tuote markkinoilla ei itsessään luo pitkäaikaista asiakassuhdetta. Sen tekee vain edustaja.
    No tuo ACN komissiojärjestelmä on minulle tuntematon. Uskaltaisin kuitenkin arvailla senverran että tuskin se tällaisessa tuotteessa noussee yli kahden prosentin.
    Mitä tuohon mainoskamppanjan hintaan tulee en ole kanssasi aivan samaa mieltä. Miljoona on pieni raha jos oikein mainostamaan lähdetään ja sittenkin tulos ei ole lähellekkään niin tehokas kuin edustajan henkilökohtainen kontaktinotto.
    Ajattelin joskus televisiota mainoskanavana pienyrityksessä. Olin järkyttynyt kun muutama viidentoista sekunnin spotti valmista omaa materiaalia olisi maksanut kesäaikaan jolloin kaikki ovat pois ruutujen äärestä, uskomattomia summia.
    No niin taikka näin, taloudelliset asiat ovat aina ratkaistavissa jos voi luottaa joukkoihinsa.
    Kyllä se kymmenentuhatta taitaa todella olla tänään todella kaukana. Tiedottamista ei ole joten tietoa kertyy edustajillekin vain satunnaisesti ja minulle vielä satunnaisemmin.
    On kuitenkin havaittavissa merkkejä siitä että porukat niin edustajat kuin pidemmälle ehtineetkin "pelastautuvat" uusiin verkostoseikkailuihin. Tältä kohden homma alkaa muistuttaa ravipeluuta. Koskaan ei opita - aina löytyy uusi hevonen ja ohjastaja joka varmasti juoksee minulle ne rahat.
    Nuo väitteet Saunalahden ja DNA:n tappioista kummastuttavat. Tietääkseni alan yritykset eivät pysty lypsämään valtiotakaan ja niiden vakavaraisuudellakin on rajansa. Kaiken järjen mukaan ne olisi sitten pitänyt lakkauttaa jo aikoja. Vai onko taas kyse joitakin ekonomien rustaamista kirjanpidollisista tappioluvuista? Siihen ei minun talousmatematiikkani riitä.
    Minulle on aina riittänyt tuo vaivainen prosentti. Eurolla sisään ja kahdella ulos.
    Lopuksi minun on kuitenkin vielä kerrottava tositarina, jossa tulee hyvin esille se suurin verkostojen kompastuskivi: passiiviset jäsenet.
    Elimme 70 lukua ja eräs suomalainen liikemies palasi innostuneena Ameriikasta. Hän oli tutustunut siellä verkostoihin ja oli vakuuttunut niiden rajattomista mahdollisuuksista. Perustettiin tämän suomalaisen verkoston runko: keskuskonttori ja myytiin aluejohtajan oikeudet. Keskuskonttori hankkikin pikapikaa kymmeniä merkittäviä edustuksia. Kaikki olivat innostuneita ja pian verkostoon kuului yli kolmesataa jäsentä. Useimmat heistä nuoria insinöörejä. Työtä tehtiin tai ainakin mukana oltiin. Kaikki uskoivat suureen tulevaisuuteen. Eräässä kuukausikokouksessa vähän ennen lopettamista se sitten tuli sanoiksi. "Tämä kuukausi on suomalaisen insinööritaidon mestarinäyte. Yli kolmesataa miesta ja 1100 markan myynti. Kuinka Te sen teitte."
    Yritys lakkautettiin mielenkiintoisena kokeiluna mutta KAIKKI SAIVAT SIJOITUKSENSA TAKAISIN.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kauppaneuvos kirjoitti:

Kun vanhenee tulee jääräpäiseksi. Läksin evakkoon kun Jippiin keskustelu sekosi sivuissaan.Eli alku oli seuraavalla sivulla
http://www.jippii.fi/jsp/forum/thread.jsp?b=talous&t=16760&p=11
*************************************************
Kun nyt tilanne on niin että paljon virheitä on tehty ja ne on saatu korjattua ja tilanne tällä hetkellä on toimiva ja stabiili on näistä virheistä matkan varrella varmasti opittu eikä samoja virheitä tulla tekemään uudelleen.
Siis lähtökohta tälle idealle oli alunperin se että sama porukka jatkaa omistajina samoin verkostoperiaattein kuin tähänkin saakka eli mahdollisuus kerrannaistuloihin säilyy. Sen sijaan että häärättäisiin ulkomaiden kalseilla markkinoilla tehtäisiin määrätietoisesti työtä sähkön ja internetin toteuttamiseksi.
Verkostokoneisto jättää pois juuri nuo kalliit mainos ja lanseerauskulut. - Huima säästö muihin verrattuna. Asiakkaatkin olisivat valmiina jos edustajat lähtisivät mukaan samalla innostuksella jonka näin heidän kasvoistaan esimerkiksi Berliinissä. ja mikseivät lähtisi oman firman asialle.
Tuo mainitsemasi ARPU voidaan korjata huomattavasti suuntaamalla toimintaa järkevämmin. ACN aikana hehkutettiin lämpimiä markkinoita ja kaikki hyökkäsivät serkkujen, kummien ja mummien kimppuun.
No siitä ei juuri ARPUt kohene.
Olen viimekuukausina ollut huomattavan paljon tekemisissä suomalaisen kunnallisen sektorin kanssa.
Olen tullut siellä huomaamaan että yksi ainoa operaattori on pienellä ideoinnilla vallannut todella valtaisan markkinaosuuden.
Tämä sillä aikaa kun ACN suuntaa toimintansa tilaajamäärän kasvattamiseen parin kolmenkympin asiakkailla.
Asia voitaisiin korjata ja kaikille annettaisiin oikeus markkinoida kaikin mahdollisin markkinoinnin työkaluin ja kaikentyyppisille asiakkaille.
Jos osakeyhtiötä lähdetään perustamaan uskon ainakin 10 000 000 olevan helposti kerättävissä pääomaa jo siltä vanhalta edustajajoukolta joka jo tietää ja tuntee asian.
Ydinkysymys on se löytyykö tahtoa tehdä se ja tehdä nopeasti etteivät joukot hajaannu ja sitoudu toisaalle. Silloin se taas muuttuu vaikeammaksi.
Kaiken perusta on kuitenkin yhteishenki kieltäytyminen siitä että annetaan periksi kun muut ryssivät bisnekset. Onko sitä henkeä tallella? Onko vielä vanhat pelinrakentajat voimissaan ja ennen kaikkea onko uskoa ja uskallusta
????????????????????????????????????????????????

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu