Jos on liittynyt Mormonikirkkoon. Miten tapahtuu siihen liittyminen käytännössä? Entä miten saatte selville sen jos joku huijaa? Liittyy siihen vaikkapa pilailumielessä?
Kahvia ei siis saa juoda?
Nainen.vm-82
231201
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Käytänössä tapahtuu niin että sinulle esitetään keskustelujen muodossa kirkon opit ja evankeliumin perusperiaatteet lähetyssaarnaajien ja mahdollisesti jonkun jäsnene läsnäollessa.
Noiden keskustelujen aikana sinua pyydetään sitoutumaan tiettyihin asioihin, joista tuo kahvinjuonnin lopettamine tuliki jo eisille. Sinua pyydetään myös rukoilemaan ja saamaan itse vastaus Taivaalliselta Isältä, siitä ovatko sinulle opetetut asiat tosia vai eivät.
Muita asioita joita sinua pyydetään noudattamaan/tekemään/sitoutumaan ovat: Mor,monin Kirjan ja Raamatun lukeminen, rukoileminen, Viisauden sanan noudattaminen (eli ei kahvia, teetä, tupakkaa, alkoholia tai huumavia aineita), siveyden laki (ei esiavioillisia suhteita), noudattamaan kymmennysten lakia (eli maksamaan 10% tuloistasi kirkolle), osallistumaan kokouksiin pyhäisin )käymään kirkossa säännöllisesti sunnunataisin) ja pyhittämään leppopäivän (ei shoppailua sunnuntaisin)... Myöskin kerrotaan temppleistä ja niissä tehtävistä töistä ja kerrotaan että n. vuoden päästä liittymisestäsi sinulla on mahdollisuus päästä temppeliin.
Eiköhän tuossa tärkeimmät...
Jos joku huijaa:
Tsot tsot... Eipä tuota mitenkään selville saa, ellei sitten joku näe tai kuule jotakin...
Jos joku liittyy pilailumielessä:
No, liitty sitten ... Tarina Britanniasta: Joskus silloin aikoinaan (varmaankin 60-luvulla, koska silloin oli ns. pesäpallokasteita...) lähkärit tapasivat kaksi tyttöä, jotka olivat hieman humalassa ja keskuteltuaan heidän kanssaan, toinen halusi mennä kasteelle. No, lähkärit sitten kastoivat toisen tytöistä läheisessä suihkulähteessä... Kävi vaan niin että tyttö antoi kaveroinsa nimen... Kului aikaa (en tiedä päiviä, viikoja , ?) ja kun tyttöä ei näkynyt kokouksissa, niin kaverit (seurakunnasta piispa tms...) etsi tytön käsiinsä... No, tuohan tyttö ei ollut se kastettu... Hauskaa oli... Mutta tytön kaste sitten peruttiin...
Eli pilaillakin voi ... Mutta miksi aiheuttaa turhaa työtä kenellekään? No, huumoria on monenlaista...
Ainakaan nykyisin tuo ei onnistuisi. Kukaan lähetyssaarnaajapari ei saa itse päättää kuka kastetaan, vaan heidän johtajansa on ensi haastateltava ja myös tietyt asiat on ensin opetettava. Siihen ei yksi kerta riitä. Kasteeseen tarvitaan myös todistajat.
Sillä 60-luvulla oli ns. pesäpallokasteita.
Kastettiin nuoria kirkkoon sillä verukkeella että voisivat sitten pelata kirkon joukkueessa pesäpalloa.
Silloin ei edes opetettu ko. henkilöitö mitenkään.
Tietenkin nuo kasteet olivat vain osa ihan "oikeista" kasteista....
Olisi mielenkiintoista kuulla tästä hienosta brittiläisestä baseball-liigasta enemmän. Anyway, totta on että tuhansia, ellei satoja, ihmisiä on kastettu ilman minkäänlaista ymmärrystä siitä, mihin ovat olleet ryhtymässä. Suomessakin "pesäpallokasteiksi" kutsuttiin (ja voidaan yhä kutsua) niitä kasteita, joissa liikkeellepanevana voimana on toiminut amerikkalainen kulttuuri, lähetyssaarnaajat, sekä hyvä meininki.
Mielenkiintoista on, että olen tuntenut joitain nk. 'aktiivisia' mormoneita, jotka itse ovat sanoneet olleensa aikoinaan niitä "pesäpallokasteita".
Mitä järkeä on liittyä mihinkään kirkkoon pilailumielessä? Ajatuskin on melkoisen absurdi!
Ei MAP-kirkkoonkaan ihan noin vaan - mielijohteesta - liitytä. Siinä on melkoinen ruljanssi ja sitä pääsee kaikenlaisiin hommiin. Itse en ainakaan tiedä ketään joka siellä olisi pilailumielessä ollut. MAP-kirkon jäsenyys vaatii suurta vakaumusta ja vakaumuksen puute on helppo huomata.
Eri asia on sitten jos myöhemmin tulee joku ristiriita ja tahtoo hypätä pois. Se taas on helppoa.
Itse en kokenut erotessani minkäänlaista painostusta eivätkä kirkon piirissä olevat ystävätkään ole mihinkään kadonneet. Piispan kanssa keskustelu oli aina asiallista ja ystävällistä eikä kukaan tullut silmille.
Keneen pilailu kohdistuisi, jos liittyisit pilailumielessä MAP-kirkkoon tai johonkin muuhun yhteisöön? Kuka siinä nauraisi?
Kun pilailuasenteesi paljastuisi, odottaisitko kaikkien rmahtavan riemuun, kun olit niin hyvä huijaamaan?
Vai kävisitkö ko. kirkon kokouksissa ja teeskentelisit heidän uskoaan, ottaisit osaa toimituksiin ja kotona sitten nauraisit makeasti?
Sinulla on outo käsitys huumorista.
Sisäpiirin tiedon saamiseksi vapaamuurareista, mormoneista tai muista salaseuroista joku voi kyllä yrittää liittyä mukaan. Vaikeaa se kyllä on, koska ihmistä punnitaan tarkkaan ennen minkään "suositusten" antamista. Toisaalta saavutettu hyöty on melkoinen (paljastukset).
Toisaalta onhan niitä, jotka ovat olleet tosissaan mukana mutta tulleet järkiinsä. He osaavat kertoa kokemuksistaan.
on kyllä ihan oiekasti olematon...
Mutta epäilijöitä aina riittää...
Tuli mieleen, että eräs Suomessa asunut aasialainen meni kasteelle asti ja oli valmís lähetyssaarnaajaksi vain saadakseen viisumin. Sitten hänelle selvisi että lähetystyötä ei avustetakaan taloudellisesti, vaan hän olisi joutunut maksamaan kaiken siihen liittyvän omasta pussistaan. Siihen loppui hän MAPpilaisuutensa.
mutta jotain odotetaan itseltäkin tai perheeltä.
Tarkoitatko, että kun ensin painostetaan maksamaan kymmenykset tuloista, niin sitten se onkin avustamista, kun niitä annetaan takaisin?
joka on 18 - 19 ikäinen ei ole juuri ehtinyt töitä tehdä eikä maksaa kymmenyksiä. Momet perheet avaavat poikalapselle lähetyssaarnaajatilin jo tämän synnyttyä. Sitä kartutetaan sitten vähän kerrallaan. Kyllä siitä kertyy mekkoisesti 18 vuodessa. Mutta ne, jotka liittyvät kirkkoon käännynnäisinä, eivät ole aina ehtineet kerätä varoja lähetystyötä varten. Tällöin tulee usein kysymykseen avustaminen erityisestä lähetyssaarnaajarahatosta, ei siis kymmenyksistä. Monet lahjoitavat siihen rahaa säännöllisesti.
että en ole syntynyt mormoniperheeseen. Jos rahaa kerätään peräti 18 vuotta ja sitten en haluaisikaan lähetyssaarnaajaksi, isäpappa olisi varmasti hyvin, hyvin vihainen...
Ja kuten tuossa joku kysyikin jo, niin kehen ihmeeseen se pila kohdistuisi?
Leimautuisit vain hörhöksi loppuiäksesi.
ystäväni meni kasteelle, no, en tiedä voiko sanoa että ihan pilailumielessä, vaan sanotaan nyt huvin vuoksi. Hän kävi kaikki keskustelut ja keskustelikin erittäin runsaasti tosi vaikeista asioista, että lähetyssaarnaajat olivat melko lujilla hänen kanssaan. Sitten hän väitti, että oli saanut "tiedon" että mormonin kirja on totta. sanoi, että oli rukoillut kauan ja saanut eräänä yönä sellaisen vastauksen. Kaikki oli puppua. Hän piti myös puheita kirkossa ja "todisti" todistuskokouksessa. Jälkeenpäin hän kertoi, että hän oli vain halunnut kokeilla (ja erään naisen vuoksi, joka oli kirkon jäsen silloin ja tämä halusi seurustella ja kai mennä naimisiinkin), siis ihan huvikseen teki (ja naiselle halusi olla mieliksi) Seurasin tilannetta läheltä. Kaikki seurakuntalaiset pitivät häntä hyvin "hengellisenä" ja ihailivat häntä ja hänen tietomääräänsä ja kääntymistään. Mutta se oli siis vain puppua, eikä "henki" ilmoittanut kenellekään, että henkilö ei ole tosissaan.
kuulostaa hieman jälkeenpäin kehitetyltä selitykseltä. "En minä väärässä ollut, eikä minua petetty suinkaan, vaan olin vain leikissä mukana."
"En minä ole hihhuli, kunhan vain esitin."
Eikös mormonikirkossa pidä olla kahdeksan ikäinen ennen kastetta?
Mutta jos tuossa sitten on mitään perää, niin katsotaanpa uskovien vaihtoehtoja:
a) taivaassa on nähty hänen liittyneen antikristuksen järjestöön ja suunsa todistuksella kieltävän oikean Jeesuksen; huonosti käy
b) taivaassa on nähty hänen pilkkaavan Jumalan kirkkoa eikä Jumala salli itseään pilkattavan; huonosti käy
herkkujuomaa-kahvia?
Kuka sen kieltää ja onko kielto raamatussa
tai mormoonin kirjassa?
Minä vain kysyn.
"Kuumat juomat" ovat kielletty Opin ja Liittojen kirjassa. Mormonit käsittävät tällä kahvin ja teen, ja perustelevat sen kofeiinilla.
Tosin suklaa ja kaakao sisältävät kofeiinia myös, mutta ne eivät ole kiellettyjä eikä myöskään yrttiteet....
tieteellisiä tutkimuksia kahvista ja sen vaikutuksesta? Suositteletko anfetamiinitablettien käyttöa ihmisille?
Kahvi on epäterveellistä, seei ole hyväksi meille ja TaivaallinenIsämme toivoo, että pidämme hyvää huolta ruumiistamme, eli emme rasita sitäturhilla myrkyillä. Jos on väsynyt niin on mentävä aikaisemmin nukkumaan!
Eiköhän siinä nyt käytännössä käynyt niin, että Josephin vaimo Emma kyllästyi juopotteleviin, tupakkaa röyhytteleviin ja lattialle syljeskeleviin seurakuntalaisiin ja tilasi Josephilta tällaisen "ilmoituksen".
No, ukkoporukkahan kosti ja viisauden sanaan ilmestyi myös kielto kahvin -ja teenjuonnista. Siihen loppui rouvasväen teekekkerit. :-)
Joseph itse kyllä röyhytteli tupakkaa eikä sylkenyt lasiin. Hänellä oli myös oma kapakka Nauvoossa.
Ei siinä sinänsä mitään, tupakointi ja juopottelu on toki epäterveellistä. Toisaalta Jeesus kyllä joi viiniä. Jeesus ilmeisesti oli kohtuukäyttäjä. Itse henkilökohtaisesti olen samaa mieltä Jeesuksen kanssa että kohtuukäyttö on OK.
Liiallisesta kahvinjuonnista voi toki tulla mahanpuruja mutta teen suhteen koko kielto on naurettava. Tee on terveellistä.
Uusin tutkimus kahvista sanoo itseasissa että se on terveellistä kohtuudella nautittuna... Ota selvää ennenkuin viisastelet.
Etkö tiedä että kolassa on kofeiinia yhtä paljon kuin kahvissa?
Siis MAP-kirkon idea lähtee siitä, että kirkon ohjeita eli viisauden sanaa noudattamalla heikoinkin seurakuntalainen pärjää.
Jos yhdellä on alkoholiongelma niin sitten kielletään alkoholin käyttö kaikilta eikä tämä heikoinkaan silloin tunne olevansa kirkon piirissä jotenkin sosiaalisesti rajoitteinen.
Kysymys on myös siitä, että nautintoaineisiin käytetyt varat voidaan kanavoida "järkevämmin" eli kymmenysten maksu ei kirpaise niin pahasti kun esitetään kustannuspaikkaa josta voidaan säästää.
Aivan varmasti MAP-kirkko on pelastanut monta päihdeongelmaista sekä potentiaalista keuhkosyöpäpotilasta. Toinen asia on sitten se, että jos yksi seurakuntalainen sairastuu angiinaan niin pitääkö kaikkien tasapuolisuuden nimissä syödä penisiliiniä?
Ihmiset ovat erilaisia ja heillä on omat heikkoutensa. Tässä nyt tehdään melkoisen reipas niputus.
Minään Jumalan ilmoituksena en tätä viisasten sanaa pidä, koska esim. Jeesus ei sitä noudattanut. Kyse on pelkästään ihmisten keksimästä säännöstä joka sitten eräässä MAP-kirkon konferenssissa äänestettiin "Jumalan sanaksi".
Siis: mitä Jeesus ei tehnyt, ei voi olla ilmoitusta. Jeesus ei noudattanut viisauden sanaa. Viisauden sana ei ole ilmoitusta.
->
Jeesus oli ympärileikattu. Ympärileikkauksen kumoaminen ei ollut ilmoitus.
Jeesus saarnasi vain liiton alaisille. Evankeliumin vieminen pakanoille ei ollut
ilmoitus.