Monet ovat Raamatun luettuaan menettäneet uskonsa. Siellä on niin älyvapaata tekstiä.
Raamattu ateismin siemen
agnostikkolesta
13948
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Niin on käymässä, tai oikeastaan jo käynyt, minullekin. Luontoa katsellessa tuntuu ajoittain helpohkolta uskoa Luojaan, mutta Raamatun ongelmia miettiessä usko kaikkoaa jotta viuh vain. :) Jäljelle jää joko epämääräinen usko luoksepääsemättömään, tutkimattomaan ja määrittelemättömään "joku vaan jossain" -jumalaan, tai sitten täysi ateismi. Ja vaaka kallistuu vahvasti ateismiin päin.
Ja kyseistä väitettä voisikin tukea 370 kappaleella ristiriitaisuuksia raamatussa.
http://www.skepticsannotatedbible.com/contra/by_name.html
978 kappaleella älyttömyyksiä.
http://www.skepticsannotatedbible.com/abs/long.htm
191 kappaletta rikottuja lupauksia ja toteutumattomia ennustuksia.
http://www.skepticsannotatedbible.com/proph/long.html
Unohtamatta 244 kappaletta historian ja tieteen vastaisuuksia.
http://www.skepticsannotatedbible.com/science/long.html
Luin vähän noita toiseksi viimeisen linkin juttuja. Suoraan sanottuna todella typerää ja läpinäkyvän tarkoitushakuista tulkintaa. Näin käy kun putkiaivot ottavat kaunokirjallisen teoksen käsittelyynsä. Tuskin itsekään uskovat omiin juttuihinsa.
Rikottuja lupauksia listaa?
Voisitko ottaa sieltä jonkin esimerkin ja selittää siinä olevan typeryyden?
Ei pitäisi olla vaikeaa jos se kerran on niin läpinäkyvää.
turhaa sinä uskova koitat puolustella satukirjaasi. Sattuuko totuus niin paljon? Oletko jo pitkänki elämän elänyt valheessa.. vielä ehdit kääntää suuntaasi kohti todellista elämää.
"God says that if Adam eats from the tree of the knowledge of good and evil, then the day that he does so, he will die. But later Adam eats the forbidden fruit (3:6) and yet lives for another 930 years"
Uskooko joku ihan tosissaan, että tarinan kertojan logiikka petti tuossa kohtaa. Kai nyt jopa muinaiset beduiinit tajusivat, että 930 vuotta on eri asia kuin yksi päivä. Jokainen varmaan tajuaa tarinan pointin: kiellon uhmaaminen johti kuolemaan.
Minulla on tuosta todellisesta elämästäsi enemmän kokemusta kuin välittäisin ja todennäköisesti enemmän kuin sinulla. Saatanhan olla väärässäkin, ehkä et olekaan vain angstinen teini.
Ja mikäs se todellinen elämä mahtaa olla???
Teitähän se totuus sattuu... Sitten kun joudutte tuomiolle.
Itse elin kauan epäilyksessä.
Oikeastaan löysin Jumalan ensin (tai ehkä on oikeammin sanoa, että Jumala löysi minut) ja sitten vasta rupesin ymmärtämään Raamattua paremmin. Kaikki Raamatun "tuomitsevat" sanat (helvetit ja kostot ja muut) valkenivat kun niitä luki Jumalan rakkauden eikä ihmisen heikkouden "valossa". "Uskiksilla" on kautta aikojen ollut oma mittapuunsa kaikessa. Usein tuomitaan muut oman uskon ja luulon mukaan. Nyt on kuitenkin niin että se on Jumala joka tuomitsee ja voi luottaa siihen että Hän on ensinnäkin armollinen, myös oikeudenmukainen (niin itseään kuin muitakin kohtaan) Jumala tietää minkälaisia ominaisuuksia vaaditaan ikuiseen elämän yllä pitoon ja juuri tämä tekee Jumalasta ikuisen. Niihin ominaisuuksiin (ns Jumalan viisauteen) kuuluu muun muuassa rakkaus itse elämää kohtaan (se joka ei rakasta elämää kuolee), oikeudenmukaisuus ja rakkaus ja armeliaisuus. Voimme ymmärtää että koska Jumala on ikuinen Hän myös omaa elämän ominaisuudet koska lman oikeita olminaisuuksia elämä tuhoutuu (myös Jumalan) eikä siis enää ole ikuinen. Yllä oleva on myös yksi syy miksi ei mitään ikuista kidutusta voi olla. Se toinen ja pääasiallinen syy on että sellainen ei sovi ikuisen Jumalan olemukseen. Sen tajuaa jos tuntee vähänkin Jumalaa.
Vain oikeudenmukainen sydän voi löytää Jumalan. Ihminen voi olla syntinen ja erehtyväinen, petetty tai pettänyt, mutta oli hänen syntinsä kuinka suuria tahansa hän voi saada ne anteeksi jos hän rehellisellä sydämmellä katuu (siis ymmärtää että on tehnyt elämänvastaisia tekoja jotka johtavat jokaisen sellaisen tekijän kuolemaan) ja hän voi jopa Jumalan avulla saavuttaa ikuisen elämän, koska Jumala voi sen rakkaudessaan osoittaa ja auttaa elämään johtavalla tiellä. Jumalan anteeksi anto siis tarkoittaa sitä, että hän nostaa kuolevan ihmisen sen kynnyksen yli mikä on kaikkien vajavaisten (= rikkinäisten) esteenä tielle mikä vie elämään.
lyhyesti: Jumala on ikuinen koska Hän omaa ikuisen elämän ominaisuudet (= Jumalan viisaus)- niihin kuuuuu esim. rakkaus ja armo.
Jos haluaa elää ikuisesti täytyy oppia elämään JUMALAN viisaudessa - siis kukaan joka ei rakasta Jumalaa yli kaiken (opettele hänen tahtoaan = esim. rakkautta ja armoa) ja rakasta lähimmäistään niin kuin itseään (= osoita Jumalan rakkautta ja armoa muille) ei omaa ikuisen elämän ominaisuuksia ja ei siis voi elää ikuisesti vaan kuolee (synnin palkka on kuolema)
Ateistin tavallinen kysymys on kuka teki Jumalan?
Jumala on ikuinen (aivan samoin kuin avaruus). Hän on siis tullut (kehittynyt ?) ikuisuuksia sitten. Olisi mielestäni typerää uskoa, että ikuisessa avaruudessa vain maapallolla olisi elämää. Se elämänmuoto mikä on Jumalan on siis kehittynyt ikuisuuden sitten. Juuri siksi me sanomme että Jumala on ikuinen. Ikuisuushan ei ole koskaan alkanut eikä koskaan lopu.
ihmisille testiksi - joka siihen sotkuun sekaantuu ei pääse taivaaseen.
"Jumala on ikuinen (aivan samoin kuin avaruus). Hän on siis tullut (kehittynyt ?) ikuisuuksia sitten."
Miten tämä pitäisi tulkita? Ollut ikuisesti, mutta onkin "tullut" ikuisuus sitten.
koska Jumala on ikuinen (niin kuin avaruus) hän on ollut ikuisesti. Ikuisuus on vaikea käsite on aika vaikea todella ymmärtää että jotain on ollut aina siis ilman alkua. Otin sentähden avaruuden vain avuksi siksi että jokainen voi ainakin jotenkin ymmärtää ikuisuuden kun ajattelee että se tyhjä missä kaikki on - on ikuinen ja ilman rajoja tai keskustaa tai alkua tai loppua. (en siis tarkoita mitään mikä on avaruudessa vaan itse avaruutta). Jumala on elävä Jumala ja siis todella olemassa ja Raamattu sanoo että Jumalan alkuperä on ikuisuudessa. Kuinka Jumala on tullut tai ollut sitä ei tarina kerro muutoin kuin että Hän on ikuinen.
Voisi tietenkin ajatella että elämä alkoi kehittyä ikuisuus sitten ja epäonnistui esimerkiksi 700 miljardia kertaa mutta onnistui kuitenkin ikuisuus sitten ja kehittyi aina kuolemattomuuteen asti ikuisuus sitten.. ajalla ei ole mitään väliä koska aikaa ei ikuisuudessa ole.
Me olemme olemassa - mikä todistaa että elämä on olemassa - mutta emme todella ole kovinkaan korkealla kehittyneitä mutta olisi typerää ajatella että ajaton ikuisuus ei olisi luonut täydellistä elämää sellaista joka on kuolematon.
OK suunnileen noin... :) siis ikuisuudella ei ole alkua..
"Useimmat ihmiset ovat vaivaantuneita niistä Raamatun osista, jota he eivät ymmärrä; mutta mitä minuun tulee, olen aina vaivaantunut eniten niistä Raamatun osista jotka ymmärrän."