Tuossa toisessa ketjussa viitattiin moniin sellaisiin luomisuskon ilmiselvästi todistaviin asioihin, joista en ole kuullut, koska en seuraa kuulemma aikaani. Koska lähteitä ei suostuttu mainitsemaan, mutta asioiden esitettiin olevan epäsuorasti monien tiedossa, pistän tämän pollin pystyyn.
Pari Pertuksen "uutista":
"Tässä eräässä uutisessa nyt tänä vuonna sanottiin erään tiedemiesRYHMÄN päätelleen, että evoluutio onkin YHTÄKKINEN tapahtuma, koska kaikki paleontologiset merkit tähän viittaavat."
"Rajuin evoluutioväite on nyt, että kaikki alkoikin ikäänkuin valmiina. ... Tämähän merkitsee käytännössä luomisen tunnustamista."
Ensimmäiseen minä vastasin:
"Onko tätä "erästä uutista" olemassakaan vai keksitkö sen ihan itse? Ja kaipailisin linkkiä tämän tiedemiesryhmän juttuun, en sinun satujasi."
Ja pertus ivaili näin:
"Kannattaa nyt vaan seurata aikaansa että edes vähän tietää missä mennään. En edelleenkään lähde kenenkään tietolähde kuriiriksi. Jos ei näitä ole huomannut niin ei niin kovin paljoa edes voi tehdä."
Kysynkin puolileikilläni kuinka moni aikaansa seuraava tällä palstalla on kuullut tuosta "yhtäkkisestä evoluutiosta" (eli luomisesta) kertovasta uutisesta? Tarkoittaako se kenties että moderneja lajeja on löydetty vanhimmista maakerrostumista vai onko kyseessä esim. väärintulkinta punktualismista?
Pari Pertuksen "uutista":
"Tässä eräässä uutisessa nyt tänä vuonna sanottiin erään tiedemiesRYHMÄN päätelleen, että evoluutio onkin YHTÄKKINEN tapahtuma, koska kaikki paleontologiset merkit tähän viittaavat."
"Rajuin evoluutioväite on nyt, että kaikki alkoikin ikäänkuin valmiina. ... Tämähän merkitsee käytännössä luomisen tunnustamista."
Ensimmäiseen minä vastasin:
"Onko tätä "erästä uutista" olemassakaan vai keksitkö sen ihan itse? Ja kaipailisin linkkiä tämän tiedemiesryhmän juttuun, en sinun satujasi."
Ja pertus ivaili näin:
"Kannattaa nyt vaan seurata aikaansa että edes vähän tietää missä mennään. En edelleenkään lähde kenenkään tietolähde kuriiriksi. Jos ei näitä ole huomannut niin ei niin kovin paljoa edes voi tehdä."
Kysynkin puolileikilläni kuinka moni aikaansa seuraava tällä palstalla on kuullut tuosta "yhtäkkisestä evoluutiosta" (eli luomisesta) kertovasta uutisesta? Tarkoittaako se kenties että moderneja lajeja on löydetty vanhimmista maakerrostumista vai onko kyseessä esim. väärintulkinta punktualismista?
Vastaukset 8
Vanhimmat
Pitikin juuri kyseiseen Pertuksen inttämiseen vastata mutta oikeastaan vastasit tässä jo siihen, eli uskoisin että Pertus joko ei ole ymmärtänyt punktualismia tai sitten vääristelee sitä tarkoituksella. Se ettei viitteitä viitsi antaa viittaa kyllä jälkimmäiseen koska vale paljastuisi tämän jälkeen heti.
Jumalalle onkin 1 päivä niinkuin tuhat vuotta, hän loi hetkessä jonkin eläimen silti ihmisjärki sanoo tämä onkin kehittynyt miljoonia vuosia mutta se onkin luotu hetkissä, ymmärtääkseni Jumalassa onkin sähköä niinkuin raamattu sanoo Jeesuksessa on kaikki alkuaineet koossa.
Yhteisten eettisten koodistojen luominen on todennäköisesti hankalaa, koska toisille kanssa matkustajille merkityksetön käyttörajoitus on usein toisille tutkimusta rajoittavaa säätelyä.
Sääntöjen suunnittelussa on myös huomioitava ihmisen rooli yhteiskunnassa, jos on nurkkakuntansa julistaja, niin minkäs teet, niiden kanssa pitää vain elää kuin luteiden.
Joidenkin yksinkertainen tehtävä ei siis ole pysyä asian lähelläkään, vaan tuoda esiin jo kaluttuja näkökulmia ja ärsyttää ehkä vain keskusteluun, tai ärsyttää piruuttaan, kun on annettuna sellainen mielenlaatu.
Jos tälläinen "taistelu" suuntautuu anarkistin mielessä vaikka tiedon valtaa vastaan, voivat kaikki ne, jotka joutuvat tiedon takia epätyydyttävään elämän tilanteeseen oman pienen maailman kuvansa kanssa, ja pitävät ehkä kaikenlaista valtaa sietämättömänä ikeenä, he voivat aloittaa taistelun anonyyminä verkossa.
Tälläinen toiminta kertoo selkeästi sen, että tälläinen ihminen ei ole päässyt henkilökohtaisen tietämisensä tasolla tasolle joka tyydyttävästi vastaisi arkitodellisuutta, joten taistelija tyytyy usein räksyttämiseen, ajatellen volumin korvaavan laadun. Esimerkkinä mainittakoon uskonnollismieliset itsemurhapommittajat.
Vikaa ei tietenkään pitäisi ensisijaisesti etsiä syyllistetyistä yksilöistä, vaan erilaisista valtarakenteista tai yhteisöistä, jotka saavat yksilöt sisäistämään vääriä identiteettejä, täysin vääriä tietoja että sitä kautta vääränlaista lopputulosta. Maailman muuttaminen ja oman elämänsä perinpohjainen uudistaminen ovat yksi ja sama asia. Eli, jos teet yhteiskunnallista vallankumousta, tee se pelkästään hauskanpidon vuoksi.
.... on puhuttu jo vuosien ajan eräänä vaihtoehtona selittää ne ongelmat, joita vääjäämättä syntyy mutaatioiden kautta tapahtuvassa evoluution tutkinnassa.
Ja evoluution selittämisessähän ongelmia riittää !!!
Tässä viime viikolla sitten meinasin pudota tuoliltani, kun luin että nyt joku tiedemiesjoukko esittää, että koko evoluutio olisikin käynnistynyt ikäänkuin valmiina yhtäkkiä. Älysin heti etteivät taatusti nyt huomaa, että hehän puhuivat luomisesta.
"Tässä viime viikolla sitten meinasin pudota tuoliltani, kun luin että nyt joku tiedemiesjoukko esittää, että koko evoluutio olisikin käynnistynyt ikäänkuin valmiina yhtäkkiä."
Huoh. Mistä sinä tämän luit? Kai nyt edes sen verran muistat?
"Hyppäävästä evoluutiosta on puhuttu jo vuosien ajan eräänä vaihtoehtona selittää ne ongelmat, joita vääjäämättä syntyy mutaatioiden kautta tapahtuvassa evoluution tutkinnassa."
A. Saltaatioteoriat käsittelivät varsinaisia hyppäyksiä, ja ko. teoria kumottiin aikoja sitten havaintojen avulla, eikä siihen tietääkseni usko enää kukaan.
B. Punktualismi esittää, että kehityksen nopeus vaihtelee. Tämä johtuu esim. massasukupuuttojen aiheuttamasta ekolokeroiden vapauktumisesta.
C. Mitä ongelmia muka syntyy mutaatioiden kautta tapahtuvassa evoluution tulkinnassa? Oletko tosiaan niin lapsellinen että luulet tiedemiesten sivuuttavan tuontasioiset ongelmat? Nämä asiat on ratkaistu ajat sitten.
Kressuille väite on jo todiste,
mitä todisteista tai viitteistä.
Onhan Jumala takana ja kello näkyy.
... todisteita näistä paljon esitetyistä väitteistä tyyliin ...
>
Nämä kysymykset tulee vääjäämättä aina uudelleen ja uudelleen pöydälle, koska myös tiedemiehet joskus osaavat ajatella omilla aivoillaan. On paljon ominaisuuksia luonnossa, joiden syntyminen edellyttää näitä hyppäyksiä, kun kymmeniä asioita pitää olla kohdallaan jonkun piirteen synnyttämisessä eliöön. Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin hyppäykset taikka sitten HARHAUTTAMINEN labrassa kerättävillä "todisteilla". Ja näitä "todisteitakin" varten täytyy olla ÄLY kehittämässä nämä labraolosuhteet.
Mutta tosiaan viime viikolla uutisoitiin, että koko evoluutio olisi ollut valmis kertarysäyksellä. Kielii jo aikamoisesta kriisistä evoluutioon uskovien tiedemiesten piirissä - ja tämä kriisi vaan syvenee - sen on selvää, koska uusia - mitä ihmeellisimpiä - ominaisuuksia llöydetään luonnosta.
"On paljon ominaisuuksia luonnossa, joiden syntyminen edellyttää näitä hyppäyksiä, kun kymmeniä asioita pitää olla kohdallaan jonkun piirteen synnyttämisessä eliöön."
Mainitse yksi.
"Mutta tosiaan viime viikolla uutisoitiin, että koko evoluutio olisi ollut valmis kertarysäyksellä."
Missä tästä uutisoitiin? Mitä et tuossa kysymyksessä ymmärrä?