Mihin joutuvat sellaiset

Ensinnäkin halausin hieman täsmennystä ettö mitäköhän ihmisryhmää "Mihin joutuvat sellaiset ihmiset jotka jumala tuhosi omin käsin mormooniopin mukaan?" tarkoitetaan?

"Miten Mormonien Jumala tätä tuhoamista käytännössä toteuttaa - luultavasti juuri heidän pyhissä kirjoituksissaan mainitun Murhan Enkelin välityksellä."

Kyllä Jumala sen voi tehdä ihan haluamaan tavalla.

"Zappax ja Tapani 1 ovat aktiivimormoneita ja pappeudenhaltijoita."

Toivottavasti näin.

"Tässä tapauksessa en usko että kysymys on mormonidanniiteista tai verisovituksen toimeenpanijoista vaan ihan oikeasta Enkelistä."

Samoin minäkin, mutta en nyt ihan usko että kyseessä on vältämättä mikään Enkeli. Salamaniskukin on oikein käytettynä sopiva ase... ;-)

"Veljet tietää."

Ei välttämättä. Mutta profetta ja/tai apostolit voivat tietää paremmin...

"Jäämme odottelemaan mitä pappeudella on sanottavaa."

Puhun vain itseni puolesta täällä, mitään pappeuden valtuutta minulla ei ole tähän kirjoitteluun.

"Mahdollisesti jonkun mormonivanhimman tulee ensin kirota henkilö Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Hänen antamallaan valtuudella (kuten olen nähnyt ja kuullut ihan persoonapaikkaisesti.)"

Onko alkuperäisen kysyjän tarkoittama ryhmä siis juuri näitä pappeuden kautta kirottuja henkilöitä?

"Zappax on sitä mieltä, ettei tuollaista kiroamista nykyään enää toimeenpanna kovin usein,..."

Empä tosiaankaan ole kuullut kekenkään sitä tekevän ja ohjeetkin nimenomaan ovat siihen suuntaan että sitä ei noin vaan saisi tehdäkään... Voin tietysti tarkistaa kirkkokäsikirjasta että mitä siellä ko. aiheesta sanotaan...

"vain erityistapauksissa."

Täytyisi olla tosiaankin todella erityinen tapaus... Eikä mulle kyllä tulee yhtään sellaista edes kovasti ajattelemalla mieleen.

'Tapani1 taas on esittänyt kantanaan, että ihminen voidaan kirota, jos hän jonkun mormonin mielestä "taistelee totuutta vastaan".'

Empä osaa Tapanin puolesta sanoa tähän mitään...

"Revi tästä."

Vaikea on bittiavaruutta repiä :-)

zappax kirjoitti:

Ensinnäkin halausin hieman täsmennystä ettö mitäköhän ihmisryhmää "Mihin joutuvat sellaiset ihmiset jotka jumala tuhosi omin käsin mormooniopin mukaan?" tarkoitetaan?

"Miten Mormonien Jumala tätä tuhoamista käytännössä toteuttaa - luultavasti juuri heidän pyhissä kirjoituksissaan mainitun Murhan Enkelin välityksellä."

Kyllä Jumala sen voi tehdä ihan haluamaan tavalla.

"Zappax ja Tapani 1 ovat aktiivimormoneita ja pappeudenhaltijoita."

Toivottavasti näin.

"Tässä tapauksessa en usko että kysymys on mormonidanniiteista tai verisovituksen toimeenpanijoista vaan ihan oikeasta Enkelistä."

Samoin minäkin, mutta en nyt ihan usko että kyseessä on vältämättä mikään Enkeli. Salamaniskukin on oikein käytettynä sopiva ase... ;-)

"Veljet tietää."

Ei välttämättä. Mutta profetta ja/tai apostolit voivat tietää paremmin...

"Jäämme odottelemaan mitä pappeudella on sanottavaa."

Puhun vain itseni puolesta täällä, mitään pappeuden valtuutta minulla ei ole tähän kirjoitteluun.

"Mahdollisesti jonkun mormonivanhimman tulee ensin kirota henkilö Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Hänen antamallaan valtuudella (kuten olen nähnyt ja kuullut ihan persoonapaikkaisesti.)"

Onko alkuperäisen kysyjän tarkoittama ryhmä siis juuri näitä pappeuden kautta kirottuja henkilöitä?

"Zappax on sitä mieltä, ettei tuollaista kiroamista nykyään enää toimeenpanna kovin usein,..."

Empä tosiaankaan ole kuullut kekenkään sitä tekevän ja ohjeetkin nimenomaan ovat siihen suuntaan että sitä ei noin vaan saisi tehdäkään... Voin tietysti tarkistaa kirkkokäsikirjasta että mitä siellä ko. aiheesta sanotaan...

"vain erityistapauksissa."

Täytyisi olla tosiaankin todella erityinen tapaus... Eikä mulle kyllä tulee yhtään sellaista edes kovasti ajattelemalla mieleen.

'Tapani1 taas on esittänyt kantanaan, että ihminen voidaan kirota, jos hän jonkun mormonin mielestä "taistelee totuutta vastaan".'

Empä osaa Tapanin puolesta sanoa tähän mitään...

"Revi tästä."

Vaikea on bittiavaruutta repiä :-)

kirota
laki kiroaa, 24:17;
olen kironnut vedet, 61:14;
teidät olen kiroava raskaimmalla kaikista kirouksista 41: 1;
alussa kirosin maan, 6 1:17;
silloin kirotkaa Jumalan viholliset, 103:24;
kirotut ovat kaikki ne, jotka nostavat
kantapäänsä minun voideltuani vastaan, 121:16;
kenet hän kiroaa, hän on oleva kirottu, 124:93;
jonka sinä kiroat, minä olen kiroava, 132:47.

kirous
jättäkää k. siunauksen sijasta, 24:15;
jotta koko maata ei lyötäisi k:lla, 27:9;
maa, jonka yllä ei ole k:ta oleva, 38:18;
te, jotka olette tunnustaneet minun nimeni, ettekä kuule minua teidät olen kiroava raskaammalla kaikista k:ista, 41:1;
omien tekojenne kautta tuotte k:ta, 124:48;
maa tullaan lyömään k:lla, jos ei ole olemassa minkäänlaista yhdistävää sidettä, 128:18;
Herra on tuleva mukanaan k., 133:2.

antaa ohjeet kirjoitti:

kirota
laki kiroaa, 24:17;
olen kironnut vedet, 61:14;
teidät olen kiroava raskaimmalla kaikista kirouksista 41: 1;
alussa kirosin maan, 6 1:17;
silloin kirotkaa Jumalan viholliset, 103:24;
kirotut ovat kaikki ne, jotka nostavat
kantapäänsä minun voideltuani vastaan, 121:16;
kenet hän kiroaa, hän on oleva kirottu, 124:93;
jonka sinä kiroat, minä olen kiroava, 132:47.

kirous
jättäkää k. siunauksen sijasta, 24:15;
jotta koko maata ei lyötäisi k:lla, 27:9;
maa, jonka yllä ei ole k:ta oleva, 38:18;
te, jotka olette tunnustaneet minun nimeni, ettekä kuule minua teidät olen kiroava raskaammalla kaikista k:ista, 41:1;
omien tekojenne kautta tuotte k:ta, 124:48;
maa tullaan lyömään k:lla, jos ei ole olemassa minkäänlaista yhdistävää sidettä, 128:18;
Herra on tuleva mukanaan k., 133:2.

Nämä kiroamisopit ja mormonipappeudenhaltijoiden valtuudet kirota toisia ihmisiä kirkkonsa pappeuden nojalla osoittavat selvästi, että kirkko ei ole kristinuskon Jumalasta.

Saatana, kaiken pahuuden ja valheen alku, on kaikenlaisen kiroamisen alkuunpanija, vihanlietsoja ja riidanhenki.

antaa ohjeet kirjoitti:

kirota
laki kiroaa, 24:17;
olen kironnut vedet, 61:14;
teidät olen kiroava raskaimmalla kaikista kirouksista 41: 1;
alussa kirosin maan, 6 1:17;
silloin kirotkaa Jumalan viholliset, 103:24;
kirotut ovat kaikki ne, jotka nostavat
kantapäänsä minun voideltuani vastaan, 121:16;
kenet hän kiroaa, hän on oleva kirottu, 124:93;
jonka sinä kiroat, minä olen kiroava, 132:47.

kirous
jättäkää k. siunauksen sijasta, 24:15;
jotta koko maata ei lyötäisi k:lla, 27:9;
maa, jonka yllä ei ole k:ta oleva, 38:18;
te, jotka olette tunnustaneet minun nimeni, ettekä kuule minua teidät olen kiroava raskaammalla kaikista k:ista, 41:1;
omien tekojenne kautta tuotte k:ta, 124:48;
maa tullaan lyömään k:lla, jos ei ole olemassa minkäänlaista yhdistävää sidettä, 128:18;
Herra on tuleva mukanaan k., 133:2.

Se on ihan Herran käsissä.

calmato kirjoitti:

Nämä kiroamisopit ja mormonipappeudenhaltijoiden valtuudet kirota toisia ihmisiä kirkkonsa pappeuden nojalla osoittavat selvästi, että kirkko ei ole kristinuskon Jumalasta.

Saatana, kaiken pahuuden ja valheen alku, on kaikenlaisen kiroamisen alkuunpanija, vihanlietsoja ja riidanhenki.

Mutta kyllä täälä on ollut jokin viite kiroamiseen Raamatustakin....

Ja kyllä raamtussakin Herra tekee sitä sun tätä ei-uskoville... Ja siihenhän kristinuskokin perustuu (Raamattuun)...

Eli sanojesi mukaan ei kristinuskokaan ole mistään oiekasta Jumalasta...