Haluasin kysyä pitovoitelusta.
Kaikissa ohjeissa sanotaan, että voidetta pitäisi laittaa ohuesti ja tasoittaa korkilla. Mitä se ohuesti nyt sitten tarkoittaa? Onko se ohuesti milli vai kuinka paljon.
No nyt sitten kun alat laittaa 'ohuesti' purkkivoidetta suksen pohjaan, niin toiseen paikkaan voidetta mälläytyy reiluhko kerros ja toiseen sitten ei mitään. Eli miten tuon ohuen kerroksen nyt sitten oikein saa aikaiseksi? Onko vihjeitä?
Sitten vielä kysymys uudesta ja vanhasta lumesta. Mitähän sekin nyt oiken mahtaa tarkoittaa? Milloin se uusi lumi oiken muuttuu vanhaksi?
pitovoitelu
pitävä
15
19152
Vastaukset
- Pax
Käsitykseni mukaan lumi muuttuu vanhaksi 1 - 3 vuorokauden kuluttua satamisesta. Vasta satanut lumi on hyvin teräväkiteistä ja tunkeutuu helposti voiteeseen. Ajan kanssa kiteet pyöristyvät ja luisto paranee.Tuttu klisee uusi lumi-hyvä luisto on siinä mielessä puppua. Jos lämpötila on lähellä nollaa tai plussan puolella, niin lumen muodonmuutos l. metamorfoosi on nopeampaa. Kerran sulanut lumi tulee sitten karkearakeiseksi ja on sitä riippumatta siitä jääkö se suojalumeksi vai jäätyykö se vielä uudestaan.Voitelun kannalta tämä on sillä tapaa hyödyllinen tieto, että kerran sulaneella lumella on aina mahdollisuus käyttää pitovoiteena myös liisteriä. Jos on selkeä pakkaskeli, niin lumen muutos kestää pidemmän aikaa. Kitka on pienin l. luisto on paras n. -4 asteen lämpötilassa, jos siis muut olosuhteet ovat samanlaiset. Että silleen.
- Pax
Joissakin tehopitovoiteissa se voidekerroksen paksuus on ilmoitettu millimetrin osina, mutta käytännössä sellainen mitaaminen on vaikeaa. se vaatinee tuntumaa yrittämistä ja onnistumistakin. Voiteiden kovuus on vaihtelevaa ja pehmeitä voiteita on usein vaikeampi saada levitetyksi kuin kovempia. Ladun laatu ja uusi ja satava lumi on otettava huomioon. Vanhalla karkealla tai jäisellä kelillä ei juuri pahempia vahinkoja tapahdu, vaikka voidetta sutaisee reilumminkin.
Voiteluyrityksistä ja onnistumisista kannattaisi pitää päiväkirjaa johon voi laittaa myös esim. "voitelin kaksi kerrosta voide x:ää, suksi jäi hivenen lipsuvaksi".- Volcan
Tärkeintä on ensin selvittää, mihin kohdin pitovoidetta laitat:
- puhtaat sukset tasaiselle alustalle ja päälle seisomaan.
- avustaja liikuttaa A4-arkkia suksen alla ja merkitsee kohdat, jossa hirttää kiinni. Tämä on pitoalue pakkaslumelle
- siirrät painon reilusti yhdelle sukselle jolloin paperin pitäisi hirttää kiinni lähes koko alueella
- ponnistat yhdellä suksella, jolloin paperin ON hirtettävä kiinni koko alueella
Liian löysiä tai jäykkiä suksia on turha voidella...
Karhenna pitoalue 80-100 paperilla ristikkäin hioen (kevyesti, ei puhki...) ja voitele kerran purkista. Mamman vanha silitysrauta on hyvä, keskilämmöllä "silitä" voide ja anna hetki jäähtyä. Tasoita korkilla. Mahdollisesti uusi kerros ja sama juttu. Jäähdytä ja hiihtämään.
Joskus vaatii enemmän kerroksia, esim. jäiselle kelille kannattaa laittaa liisterikerros purkin alle.
Pintaan voi laittaa painelemalla ja peukalolla tasoittamalla OHUEN kerroksen kylmemmän kelin voidetta (tai fluoripurkkia tms) jäätymisen estämiseksi ja luiston parantamiseksi. Mutta kerroksen on oltava todella ohut.
Paikallinen hiihtoseura varmaan järjestää aika ajoin illan parin mittaisia voitelukouluja. Sinne kannattaa poiketa käymään.
- silläsilmällä
Eli perusasia nro:1
Pitovoiteet (purkit) pois huoneenlämmöstä. Joko ulos, tai ainakin kylmään varastoon ennen voitelua. Silloin ei levity niitä klönttejä!JOs voide on lämmintä 22 sehän on aivan väärässä olomuodossa, (ladulla esim -5)
Pitovoiteet voi myös lämmittää (ei polttaa..) eli levittää raudalla, anna jäähtyä kunnolla ennen hiihtoa (5-10 min)- Nimetön
Kysytään nyt nämä kaikki lämpötilajutut samalla niin tulee perusasiat kuntoon.
Eli pitääkö suksenkin olla kylmä kun sitä voidellaan? Onko eroa purkeilla ja liistereillä? Pitääkö suksi jäähtyä ennenkuin sillä hiihdetään?
Voisiko noista syistä löytyä ongelma lipsumiseen? Esim. eilen laitoin liisteria pohjaan (jää vanha tykkilumi) ja silti lipsui. Lähtikö lämmin liisteri heti ensimmäisillä metreillä pois vai jäätyikö se jotenkin pilalle (hiihdon jälkeen liisteristä suli vettä eli jotenkin se oli jäätynyt) - silläsilmällä
Nimetön kirjoitti:
Kysytään nyt nämä kaikki lämpötilajutut samalla niin tulee perusasiat kuntoon.
Eli pitääkö suksenkin olla kylmä kun sitä voidellaan? Onko eroa purkeilla ja liistereillä? Pitääkö suksi jäähtyä ennenkuin sillä hiihdetään?
Voisiko noista syistä löytyä ongelma lipsumiseen? Esim. eilen laitoin liisteria pohjaan (jää vanha tykkilumi) ja silti lipsui. Lähtikö lämmin liisteri heti ensimmäisillä metreillä pois vai jäätyikö se jotenkin pilalle (hiihdon jälkeen liisteristä suli vettä eli jotenkin se oli jäätynyt)Suksen lämpötila ei asiaa ratkaise. Voiteet täytyy aina jäähtyä ennen hiihtoa.
Kuumailmapuhallin on oiva apu esim Liisterien levityksessä, peukalo paras levitysväline.
Mikäli eilen hiihdit liisterillä, ja lipsui silti, oli ehkä väärä liisteri.
Itse olisin jotain violettiä varmaan laittanut.
Hyvä kuntohiihtäjän "yleisliisteri" oli aikanaan Swix:in uniwersal, spraypullossa, helppolevittää ilman lämmitystä pullon omalla sienellä, toimii melkein joka kelillä välttävästi, joskus erinomaisesti. Jos liisteri tökkii, vähän kylmempää purkkia siihen päälle vaan kuten jo todettiin
- silläsilmällä
Lumi on uutta, kun sitä sataa. Eilen satanut on jo vanhaa. Tosin keli voi olla uudenlumenkeli, vaikka lumi olisi satanut eilen. Viikko sitten satanut ei ole enää uudenlumenkeli.
Vanhalumi on luistavaa, uusi harvoin kovin liukasta.
VAnhalla lumella pitokin helpompi saada aikaan, vrt. kevään karkeat, luistavat kelit, tai joulukuun uudenlumen pakkaskelit, ei luista mihinkään jos pakkasta vähänkin enemmän(vitikeli)- ratkaisuksi
Aina tulee tasainen kerros. Pitää useimmilla keleillä, eikä vaadi ihmeitä laittajaltaan. Kestää jopa parisataa kilometriä, joten ei tarvitse jatkuvasti olla purkki kädessä ja peukalot liisterissä. Liisteri ja purkkivoiteet ovat toki myös tarpeellisia tietyillä keleillä, mutta melkolailla hankalampia satunnaisen voitelijan käytössä.
Jos nyt kuitenkin haluaa sotkea näppinsä liisteriin, niin kannattaa valita sprayliisteri, jota on helpompi levittää. Sitä saa levitettyä niin ohuen kerroksen, ettei tarvitse erikseen liisterisuksea (korkeampi voidepesä). Myös sprayliisteri vaatii usein kaverikseen purkkipitoa jäätymisen estämiseksi(fluoripohjaiset toimivat tässä parhaiten. - Zwiebel
ratkaisuksi kirjoitti:
Aina tulee tasainen kerros. Pitää useimmilla keleillä, eikä vaadi ihmeitä laittajaltaan. Kestää jopa parisataa kilometriä, joten ei tarvitse jatkuvasti olla purkki kädessä ja peukalot liisterissä. Liisteri ja purkkivoiteet ovat toki myös tarpeellisia tietyillä keleillä, mutta melkolailla hankalampia satunnaisen voitelijan käytössä.
Jos nyt kuitenkin haluaa sotkea näppinsä liisteriin, niin kannattaa valita sprayliisteri, jota on helpompi levittää. Sitä saa levitettyä niin ohuen kerroksen, ettei tarvitse erikseen liisterisuksea (korkeampi voidepesä). Myös sprayliisteri vaatii usein kaverikseen purkkipitoa jäätymisen estämiseksi(fluoripohjaiset toimivat tässä parhaiten.jäinen latulenkki jossa menee satoja hiihtelijöitä päivässä...melkein verrattavissa että jäällä hiihtäis, sellasiahan ne täällä pääkaupunkiseudulla ovat ladut nykyään. Mikäs siihen olisi paras pito? Pitoteippi ei ainakaan minulla ole toiminut.,
- pitoluisto
Zwiebel kirjoitti:
jäinen latulenkki jossa menee satoja hiihtelijöitä päivässä...melkein verrattavissa että jäällä hiihtäis, sellasiahan ne täällä pääkaupunkiseudulla ovat ladut nykyään. Mikäs siihen olisi paras pito? Pitoteippi ei ainakaan minulla ole toiminut.,
Olen törmännyt samaan ongelmaan pitoteipin kanssa. Suositteletteko jäiselle ladulle laittamaan spray-liisteriä pitoteipin päälle? Kauanko tuollainen spray-liisteri pysyy suksen pohjassa?
- Joni
Zwiebel kirjoitti:
jäinen latulenkki jossa menee satoja hiihtelijöitä päivässä...melkein verrattavissa että jäällä hiihtäis, sellasiahan ne täällä pääkaupunkiseudulla ovat ladut nykyään. Mikäs siihen olisi paras pito? Pitoteippi ei ainakaan minulla ole toiminut.,
Joskus on helpointa kysyä sellaiselta kaverilta jolla suksi selvästi toimii mitä laitoit.Yleensä saat varmasti vastauksen,hiihtäjät eivät varjele salaisuuksia niin kuin kalastajat.
- jäiselle ladulle
Joni kirjoitti:
Joskus on helpointa kysyä sellaiselta kaverilta jolla suksi selvästi toimii mitä laitoit.Yleensä saat varmasti vastauksen,hiihtäjät eivät varjele salaisuuksia niin kuin kalastajat.
Purkkivoiteen käytöllä liisterin kaverina tavoitellaan jäätymisen ehkäisemistä. Pitoteipin ja liisterin yhdistelmällä en usko tätä ominaisuutta olevan. Helpoilla keleillä pito voi toki entisestään parantua(tätä olen kokeillutkin). Jääkeli vaatinee kuitenkin oman sekoituksensa liisteriä ja purkkia.
Liisteriä on muuten syytä hangata huolellisesti peukalolla, jotta siinä oleva liuotin haihtuu. - silläsilmällä
pitoluisto kirjoitti:
Olen törmännyt samaan ongelmaan pitoteipin kanssa. Suositteletteko jäiselle ladulle laittamaan spray-liisteriä pitoteipin päälle? Kauanko tuollainen spray-liisteri pysyy suksen pohjassa?
Täytyy osata erottaa kaksi eri keliä toisistaan:
Latu on "liipalla" noin 0 kelissä, tällöin keli on hankala pitovoitelun kannalta, nousuissa kuitenkin yleensä pehmeämpää irtolunta, jolloin pitokin löytyy, ainakin ladun sivussa hiihdettäessä. Täytyy olla "silmää" osata löytää oikea etenemistekniikkakin tämmösellä kelillä, eli nousuja ei "juosta" ylös, vaan hiihdettään suksea liuttamalla loppunasti "hiipien", jolloin ei tökkimistä tapahdu
Eri keli on siiten kunnon jääkeli, jolloin pakkasta vesisateen jälkeen kunnolla. Silloin toimii jääkelin liisterit, yleensä "sininen tuubi" ainakin vanhoissa voiteissa. Tosin nykyään on hiihtoladun tekemisessä käytettävät koneet kehittyneet niin paljon ONNEKSI!, että jääkelit rikotaan jyrsimällä rikki, joten tämmösiä kelejä löytää todella harvoin enää. -80 - luvulla ne oli yleisiä kisoissakin. Tuskin kilpaladuilla hiihdetään jääkelillä enää lainkaan. Kiitos ladunhoitohenkilöiden ja latutampparien. Mottorikelkkaladut ovat menneisyyttä.
Mikäli paikkakunnalla on kilpalatuja tiedossa, kannattaa hakeutua sinne suksimaan, pääsee yleensä aina rikotuille baanoille, eikä tarvi jäälatuja hiihdellä. - TommiN
Zwiebel kirjoitti:
jäinen latulenkki jossa menee satoja hiihtelijöitä päivässä...melkein verrattavissa että jäällä hiihtäis, sellasiahan ne täällä pääkaupunkiseudulla ovat ladut nykyään. Mikäs siihen olisi paras pito? Pitoteippi ei ainakaan minulla ole toiminut.,
Itselläni toimii pääkaupunkiseudulla aika hyvin Startin pakkaskelin liisteri. Tummansinisessä tuubissa oleva liisteri on tarkoitettu -15 asteeseen asti.
Sunnuntai-iltana 8.1. hiihdin Paloheinässä talven toistaiseksi ainoan pertsalenkin, n. 23 km. Pakkasta -8, ilma sumuinen. Ladulla oli loppiaisviikonlopun hienojen säiden ansiosta ollut tosi paljon porukkaa ja niinpä pinta oli kauttaaltaan jäisen kiiltävä. Reitti kulki pelloilla ja Pitkäkoski-Paloheinä-väli menee metsässä.
Liisteri toimi erinomaisesti, ei jäätynyt, pito sitä luokkaa, että ei tainnut tuon reitin loivissa, mutta vauhdilla hiihtämissäni nousuissa lipsahtaa kertaakaan.
Vaikutuksensa pitoon on myös suksilla. Liian jäykkä suksi kovapohjaisella ja jäisellä ladulla lipsuu, vaikka voitelu olisikin kohdallaan. Joissain toisissa oloissa sellainen suksi saattaa silti toimia ihan hyvin.
- ruuti-ukko1
Kuuma-ilmapuhallin verraton levitys väline,sopivalta etäisyydeltä ja korkilla silittää niin menee kyllä joka "huokoseen"ja TASAISESTI!!Ei maksa juuri enempää kuin muutaman voide purkin hinnan ja oikein käytettynä kestää loputtomasti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Joskus mietin
miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi244666- 883724
Ryöstö hyrynsalmella!
Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313483105- 542667
- 2062621
- 512599
Sukuvikaako ?
Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne322400- 1522328
- 311955
Avustettu itsemurha herättää vahvoja tunteita - Laillista Sveitsissä, ei Suomessa
Hilkka Niemi sairastaa harvinaista PLS-sairautta. Hilkan on elettävä loppuelämänsä parantumattoman sairauden kanssa, jok1081539