Erosin kirkosta aikanaan mahdollistaakseni lapsille uskonnonvapauden eli heillä on aikuisena mahdollisuuden liittyä siihen uskontoon mikä tuntuu hyvältä tai olla liittymättä. Mutta tämä tuntuu olevan aika vaikeeta tässä suomalaisessa yhteiskunnassa missä pitäisi olla uskonnonvapaus. Tässä esimerkkejä:
1. Koulussa luetaan edelleen kristillinen ruokarukous (jonka luulin jääneen 70-luvulle, kun itse kävin koulua)-> niitä on myös muita ruokarukouksia...ei aina tarvi kiittää vai jeesusta
2. Musiikin tunnilla lauletaan virsiä, erityisesti lähestyttäessä näitä kristillisiä juhlapäiviä. Ja vain virsiä tai muita uskonnollisia lauluja.-> nykyaikana on myös muita laulukirjoja ja on myös vähmmän jeesustelevia joululauluaj mm. tontuista kertovia
3. Et-opetusta ei järjestetä..valehdellaan päin naamaa ja vanhempia pidetään vaikeina kun yrittävät pitävät kiinni laista. ja kun tätä vie eteenpäin niin sanotaan että voihan sinun lapsesi osallistua uskonnonopetukseen..MIKSI EROSIN KIRKOSTA? rasittavaa kun joutuu tappelemaan tälläsistä asioista vielä 2000 luvulla.
ym. ym...koulu on täynnä peiniä kristillisä tapahtumia, kirkossa käyntejä, papin vierailuja, aamun avauksia...En ole mikään nipo ja mielestäni on ihan hyvä tietää tästä valtauskonnosta, koska se osa meidän kulttuuria..mutta rajansa kaikella.
Uskonnon opetus kuuluu mielestäni kotiin ja eri uskontoryhmille, ei kouluun. Koulussa olisi paljon tärkeämpää opettaa filosofiaa ja etiikkaa kuin erotella ihmiset eri uskontoihin. Tämä nykyinen systeemi tulee myös melko kalliiksi erityisesti alueille joissa on paljon eri uskontoja...
1. Koulussa luetaan edelleen kristillinen ruokarukous (jonka luulin jääneen 70-luvulle, kun itse kävin koulua)-> niitä on myös muita ruokarukouksia...ei aina tarvi kiittää vai jeesusta
2. Musiikin tunnilla lauletaan virsiä, erityisesti lähestyttäessä näitä kristillisiä juhlapäiviä. Ja vain virsiä tai muita uskonnollisia lauluja.-> nykyaikana on myös muita laulukirjoja ja on myös vähmmän jeesustelevia joululauluaj mm. tontuista kertovia
3. Et-opetusta ei järjestetä..valehdellaan päin naamaa ja vanhempia pidetään vaikeina kun yrittävät pitävät kiinni laista. ja kun tätä vie eteenpäin niin sanotaan että voihan sinun lapsesi osallistua uskonnonopetukseen..MIKSI EROSIN KIRKOSTA? rasittavaa kun joutuu tappelemaan tälläsistä asioista vielä 2000 luvulla.
ym. ym...koulu on täynnä peiniä kristillisä tapahtumia, kirkossa käyntejä, papin vierailuja, aamun avauksia...En ole mikään nipo ja mielestäni on ihan hyvä tietää tästä valtauskonnosta, koska se osa meidän kulttuuria..mutta rajansa kaikella.
Uskonnon opetus kuuluu mielestäni kotiin ja eri uskontoryhmille, ei kouluun. Koulussa olisi paljon tärkeämpää opettaa filosofiaa ja etiikkaa kuin erotella ihmiset eri uskontoihin. Tämä nykyinen systeemi tulee myös melko kalliiksi erityisesti alueille joissa on paljon eri uskontoja...
Vastaukset 15
Vanhimmat
Aika outo ja epärealistinen tuo sinun vaatimuksesi. Jos sinun "Kasperisi" joka ei saa oppia mitään uskonnoista saisi sitä mitä Sinä haluat koulusta niin tekisikö se oikeutta Kasperin 20 liokkatoverille joiden vanhemmat haluavat antaa lastensa oppia kaikkia niitä aineita mitkä Suomessa on koulutoimen opetettavaksi annettu.
Kuvitteletko todellakin tekeväsi oikeudenmukaisesti lastasi kohtaan pitämällä hänet aikuiseksi asti tietämättömänä yhdestä elämän alueesta, uskonnosta.
Mietippäs nyt asiaaa ja elämää vähän laajemmalti, jos jotain on vielä tallella, saatat nähdä asioissa niiden oikeudenmukaisetkin ja valoisat puolet. pienestä on kiinni
Ihmisellä on Suomessa perustuslaillinen oikeus uskonnonvapauteen ja saada opetusta omalle uskonnolliselle vakaumukselleen.Mielestäni koulussa ei ole mitään sijaa uskonnollisille juhlille,niitä voivat uskovat järjestää ihan omalla ajallaan.
Ja on täysin paskapuhetta että voisi kasvaa ilman mitään tietoa uskonnosta.Mitä luulet ET-tunneilla käsiteltävän?Siellä tutkitaan melko tasapuolisesti kaikki maailman pääuskonnot.Eli varmasti siellä saa paremman kuvan uskonnosta ilmiönä kuin kristinuskon tunnilla.
koulussa ihminen aivopestään kaikinpuolin suomalaiseksi nahjukseksi ja jokaisen on pistettävä lapsensa sinne. tätä valitusta voi jatkaa johdonmukaisesti vaikka ikuisuuden mutta sen loppupää on se ettei kukaan koskaan opi mitään. kaikki oppiminen ja opettaminen on jostain näkökulmasta aivopesua. minä ne ianakaan halua että lapseni oppii suomen historiaa mikä on täysin suomen kansallisista eduista ja nationalistisesta näkökulmasta kirjoitettu mutta ei ole vaihtoehtoja!
Selvästikin koulussanne ei kunnioiteta perustuslain ja koululakien kirjainta eikä henkeä.. Elämänkatsomustietoa eli ET-opetusta pitää antaa jo kolmelle, joiden ei tarvitse olla samalta luokalta (eikä edes samasta koulusta).. ET-opetuksessa saa tietoja mhös kristinuskosta, ja näkeehän lapsi uskonnon pirteitä väkisinkin..
Ongelma on itse asiassa se, että koulun uskonnonopetuksessa ei kerrota mitään uskonnottomuudesta ja uskonnottomista..
Asiasta olisi mahdollisuus keskustella ensi keksiviikkona Helsingissä:
Helsingin suomenkielinen työväenopisto
avoimet luennot
Uskontokuntiin kuulumattomien katsomusoikeudet
Ke 25.1. klo 18.45 - 21.00 Lapsi päiväkodissa ja koulussa - miten uskontokuntiin kuulumattomien oikeudet toteutuvat?
Luennoitsijoina FM, kulttuuritutkija. Anneli Aurejärvi-Karjalainen ja FM, lehtori Esa Ylikoski.
Paikka: Eteläinen alueopisto, Kaapelitehdas, Tallberginkatu 1 C 3. kerros, 00180 HELSINKI
!!!
Hei!
Haluan kommentoida muutamia ajatuksiasi:
- Miksi erosit kirkosta taataksesi lapsillesi uskonnonvapauden? Eikö juuri juurettomuus ja mihinkään kuulumattomuus voi johtaa lapsiasi aikuisuuden kynnyksellä moneen uskonnolliseen ongelmayhteisöön, jos lapsillasi ei ole ollut turvallista paikkaa kasvaa oman hengellisyytensä kanssa? Ja tokihan vanhempanakin kirkon voi jättää, jos siltä sitten tuntuisi.
- Kouluissa eletään toki monella tavalla edelleen kristillisten tapojen mukaisesti, vaikka opetus on sinänsä tunnustuksetonta. On kuitenkin tosiasia, että kahden kansankirkkomme (luterilainen ja ortodoksinen) kristillinen kulttuuri kuuluu erottamattomasti myös suomalaiseen kulttuuriin. Ajattelepa, että vielä 1800-luvun lopulla Suomessa ei ollut kuntia, vaan seurakunta hoiti pitkälti myös kunnalliset tehtävät. Ja edelleen suurin osa suomalaisista kuuluu kirkkoon. Eikö ole oikeudenmukaista vaalia enemmistön tukemaa kulttuuria. Ja kyllä minun kokemukseni on, ettei kouluissa ketään pakoteta mukaan. Se on tosin luontevampaa osallistua yhdessä muiden oppilaiden kanssa, sillä poisjäänti ei aina tunnu kivalta.
Filosofian ja etiikan opinnot eivät valitettavasti opeta mitään omasta henkisestä tai hengellisestä perimästä. Lisäksi maailman uskontojen kirjo vaatii uskonnon ja uskontojen opetusta. Katsopa vaikka Lähi-itää, Pohjois-Irlantia, Etelä-Amerikkaa, Yhdysvaltoja... Uskonnolla on maailmassa suuri merkitys ja siksi uskonnon opetus on ehdottoman tärkeää sivistystä.
Terv. Sami Tammisalo
> - Miksi erosit kirkosta taataksesi lapsillesi uskonnonvapauden?
> Eikö juuri juurettomuus ja mihinkään kuulumattomuus voi
> johtaa lapsiasi aikuisuuden kynnyksellä moneen uskonnolliseen ongelmayhteisöön,
Mistä ihmeestä jotkut ovat saaneet päähänsä että me uskonnottomat (syntyjäni ateisti, enkä edes kirkkoon ole koskaan kuulunut) olemme "juurettomia ja mihinkään kuulumattomia"?
Minä kuuluin ja kuulun moneen yhteisöön, sellaisiin kuin perhe, läheispiiri, ystäväpiiri, urheiluseura, jne. Uskonto tarjoaa vain yhden kerhon lisää.
> On kuitenkin tosiasia, että kahden kansankirkkomme
> (luterilainen ja ortodoksinen) kristillinen kulttuuri kuuluu
> erottamattomasti myös suomalaiseen kulttuuriin.
Oletko koskaan kuullut sanottavan että siitä miten asiat ovat ei voi päätellä sitä miten niiden tulisi olla?
Katsos, minä ja monet muut olemme sitä mieltä että olisi paljon parempi jos saisimme erotettua uskonnot kulttuuristamme mahdollisimman hyvin. Kristillisyys ei kuulu suomalaisten kulttuuriin, se kuuluu kristittyjen kulttuuriin (joita toki on suurin osa suomalaisista).
> Eikö ole oikeudenmukaista vaalia enemmistön tukemaa kulttuuria.
Ei ole. Jokaisen on vaalittava omaa kulttuuriaan, eikä toisaalta ketään voida velvoittaa vaalimaan muiden kulttuuria.
51,8 prosenttia suomesta tukee äskeisten vaalien mukaan Halosen uudelleenvalintaa. Tarkoittaako se sinusta sitä että 100% suomalaisista pitäisi aina olla samaa mieltä kaikesta mitä hän sanoo? Ei varmaankaan.
> Filosofian ja etiikan opinnot eivät valitettavasti opeta
> mitään omasta henkisestä tai hengellisestä perimästä.
Olemme ilmeisesti opiskelleet hieman erilaista filosofiaa ja etiikkaa. Ja taisit unohtaa historian kokonaan...
Mutta tuo on jo asian vierestä. Tunnustuksellista uskonnonopetusta (mitä itse asiassa taidat hakea) tulisi opettaa kirkoissa, ei kouluissa tai (mikä vielä pahempaa) päiväkodeissa.
> Lisäksi maailman uskontojen kirjo vaatii uskonnon ja uskontojen opetusta.
> Katsopa vaikka Lähi-itää, Pohjois-Irlantia, Etelä-Amerikkaa, Yhdysvaltoja...
> Uskonnolla on maailmassa suuri merkitys ja siksi uskonnon opetus on ehdottoman
> tärkeää sivistystä.
Aivan, mutta ei tunnustuksellinen uskonnonopetus.
Uskontoja opetetaan elämänkatsomuksen ja filosofiantunneilla - ja tietysti historiantunneilla. Mutta siellä saadaan hieman laajempi näkemys kuin me-ne ajattelu joka onkin useissa mainitsemissasi kohteissa johtanut ongelmiin...
> - Miksi erosit kirkosta taataksesi lapsillesi uskonnonvapauden?
> Eikö juuri juurettomuus ja mihinkään kuulumattomuus voi
> johtaa lapsiasi aikuisuuden kynnyksellä moneen uskonnolliseen ongelmayhteisöön,
Mistä ihmeestä jotkut ovat saaneet päähänsä että me uskonnottomat (syntyjäni ateisti, enkä edes kirkkoon ole koskaan kuulunut) olemme "juurettomia ja mihinkään kuulumattomia"?
Minä kuuluin ja kuulun moneen yhteisöön, sellaisiin kuin perhe, läheispiiri, ystäväpiiri, urheiluseura, jne. Uskonto tarjoaa vain yhden kerhon lisää.
>>kerhoja on moneen lähtöön...ja juurettomia myös
> On kuitenkin tosiasia, että kahden kansankirkkomme
> (luterilainen ja ortodoksinen) kristillinen kulttuuri kuuluu
> erottamattomasti myös suomalaiseen kulttuuriin.
Oletko koskaan kuullut sanottavan että siitä miten asiat ovat ei voi päätellä sitä miten niiden tulisi olla?
>>en tiedä onko hän kuullut mutta tuon voi myös kyseenalaistaa. ei kannata kaikkea uskoa mitä kuulee... tottakai kulttuuri muuttuu aika-ajoin eikä sen kulkuun pysty edes ateistit vaikuttamaan, mutta silti en uskoisi tuota väitettä..
Katsos, minä ja monet muut olemme sitä mieltä että olisi paljon parempi jos saisimme erotettua uskonnot kulttuuristamme mahdollisimman hyvin. Kristillisyys ei kuulu suomalaisten kulttuuriin, se kuuluu kristittyjen kulttuuriin (joita toki on suurin osa suomalaisista).
>>te olette sitä mieltä mutta kaikki eivät ole. mitä tuo suomalaisuus sitten on? olette lähtemässä polulle jossa suomalaisuus kutistuu tyhjäksi sanaksi, sillä jos siitä voidaan poistaa kristinusko niin siitä voidaan poistaa varmaan kaikki muukin. pahimmassa tapauksessa on seurauksena äärinationalismi, jolla ei ole mitään sisältöä huudetaan vain -SuomiSuomiSuomi!
Tämä on kultturijäänne 60-luvun "tuhotkaa myytit-kampanjasta" mihin jotkut ovat vieläkin takertuneet
> Eikö ole oikeudenmukaista vaalia enemmistön tukemaa kulttuuria.
Ei ole. Jokaisen on vaalittava omaa kulttuuriaan, eikä toisaalta ketään voida velvoittaa vaalimaan muiden kulttuuria.
>> miksei ole? eikä ole pakko vaalia omaa kulttuuria. voi ihan hyvin vain olla ja antaa asioiden mennä.
51,8 prosenttia suomesta tukee äskeisten vaalien mukaan Halosen uudelleenvalintaa. Tarkoittaako se sinusta sitä että 100% suomalaisista pitäisi aina olla samaa mieltä kaikesta mitä hän sanoo? Ei varmaankaan.
> Filosofian ja etiikan opinnot eivät valitettavasti opeta
> mitään omasta henkisestä tai hengellisestä perimästä.
Olemme ilmeisesti opiskelleet hieman erilaista filosofiaa ja etiikkaa. Ja taisit unohtaa historian kokonaan...
>>totta länsimainen kulttuuri on niin kyllästetty kristinuskolla ettei siitä missään pääse eroon ja pahinta on jos ei sitä huomaa
Mutta tuo on jo asian vierestä. Tunnustuksellista uskonnonopetusta (mitä itse asiassa taidat hakea) tulisi opettaa kirkoissa, ei kouluissa tai (mikä vielä pahempaa) päiväkodeissa.
>> lain mukaan jokaisella on oikeus oman vakaumuksensa ja omantuntonsa mukaiseen opetukseen. ja miten sinä nyt olet oikeutettu puuttumaan kirkon asioihin jos et kuulu edes kirkkoon(opetettiin siellä sitten mitä tahansa).
ja mitä pahaa tuossa opetuksessa koulussa tai muualla on? suomellahan menee monella mittarilla mitattuna nykyään hyvin ja varmasti koulutuksella on oma vaikutuksensa siihen - ei ole uskonnonopetus sitten kuitenkaan pystynyt tuhoamaan Suomen mahdollisuuksia pärjätä maailmalla - siihen on kai jokin syy...
> Lisäksi maailman uskontojen kirjo vaatii uskonnon ja uskontojen opetusta.
> Katsopa vaikka Lähi-itää, Pohjois-Irlantia, Etelä-Amerikkaa, Yhdysvaltoja...
> Uskonnolla on maailmassa suuri merkitys ja siksi uskonnon opetus on ehdottoman
> tärkeää sivistystä.
Aivan, mutta ei tunnustuksellinen uskonnonopetus.
>>tässä taistellaan haamuja vastaan!
Uskontoja opetetaan elämänkatsomuksen ja filosofiantunneilla - ja tietysti historiantunneilla. Mutta siellä saadaan hieman laajempi näkemys kuin me-ne ajattelu joka onkin useissa mainitsemissasi kohteissa johtanut ongelmiin...
>>minusta tässä ei tunneta nykyopetuksen tilaa lainkaan. yhtä hyvin muillakain tunneilla on me-ne-ajattelua, eikä siellä ole aikaa opettaa uskontoja, eikä opetussuunnitelmakaan sitä edellytä. lisäksi: eivät noiden muidenkaan aineiden opettajat ole mitään puhtaita pulmusia - vielä vähemmän päteviä opettamaan uskontoa jos eivät ole koskaan edes uskonnon opettajaksi aikoneet. sama kuin pistäisi äidinkielen opettajan opettamaan fysiikkaa, jota hän vihaa. laajuus syntyy kokonaisuudesta eli siitä että käydään kaikilla oppitunneilla.
joten koulussa istuskelin kädet taskussa ku muut oli uskonnon tunnilla tai lauloivat... tylsäähän se oli!!! anna skidien osallistua koulun juttuihin, pahemmin he siitä kärsivät jos sää kiellät niitä.
Itse olin pari ensimmäistä kouluvuotta lähes ainut kirkkoon kuulumaton. Muut menivät veisaamaan, minä kirjastoon.
Lukutaitoinen ihminen ei tylsisty. Eikös ole hauskaa? :)
Jaa että tontuista laulaminen ei ole uskontoa? Oletko jotenkin vajaa vai etkö tunne historiaa?
Tontut ovat muinaisia uskonnollisia hahmoja kuten keijut ja muut mennikäiset ym. joita täällä ennen palvottiin.
Jos vaadit, että lapsesi laulavat näitä tonttulauluja, vaadit heille taikauskoa ja muinaisuskoisia lauluja. Se ei ole uskonnotonta alkuunsakaan.
Meidän lapset eivät osallistu edes tonttulauluihin, koska sekin on muinaisuskontoa ja sitäkään meillä ei harjoiteta.
"en haluaisi olla teidän lapsi"
Kristillisten arvojen ja Raamatun kertomusten opettaminen kuuluu yleissivistykseen. Toiseksi
Miten lapsi voi koskaan valta mihin uskoo, jos hänelle ei ole opetettu kristillisen uskon perusarvoja.
Kun asumme Suomessa on loukkaavaa halveksua oman hyvinvointimme perustaa ja vapautta elää,
minkä raamatunopetus on kansakunnallemme antanut myös sivistyksen ja koulutuksen, jos
vertaamme vaikka muslimimaihin heidän koulutustasoon, pakkouskontoon ja väkivaltaan naisten- ja lasten kohdalla.
"Kristillisten arvojen ja Raamatun kertomusten opettaminen kuuluu yleissivistykseen"
Tuohon yleissivistykseen vedoten näitä Raamatun tarinoita sitten opetetaan kouluissa ulkoa vuositolkulla.
Uskikset eivät todellakaan ymmärrä, mitä tarkoitetaan yleissivistyksellä.
Ensinnäkin suomalaiseen kirjalliseen yleissivistykseen kuuluu tällä hetkellä Raamatun lisäksi ehkä noin tuhanteen muuhun kirjaan tutustuminen. Nämä muut kirjat uskikset unohtavat täysin pois kristillisten koulujen opetussuunnitelmista ja myös omasta myöhemmästä elämästään.
Kirjoihin tutustuminen ei kuitenkaan tarkoita sitä, että joka ainoa Nooan känninotto ja Jukolan veljesten repliikki opetellaan ulkoa. Siksi Raamattuunkaan ei tarvitse käyttää aikaa vuositolkulla.
"Miten lapsi voi koskaan valta mihin uskoo, jos hänelle ei ole opetettu kristillisen uskon perusarvoja. "
Tuo oli tyyliin, opetetaan lapselle krisitllisyyden perusarvot, että hän voi tliittyä siihen.
Juu, lapselle täytyisi opetta muidenkin uskontokuntien perusarvot.