Ympärileikkaus ei ole esikuva

kasteesta,ei lapsi,eikä uskovien kasteesta.

Aabrahamin usko luettiin hänelle vanhurskaudeksi,jo ennen ympärilaikkausta,opetukseksi kaikelle Herran kansalle,jota olemme mekin uudenliiton uskovat,koska Aabraham on koko uskovien hamasta Aadamista alkaen uskon isä,joka Jeesuksessa toteui.

""Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja vai myös ympärilaeikkaamattomia?
Mehän sanomme,että Aabarahamille luettiin usko vahurskaudeksi.
Miten se sitten luettiin? Oliko hänhän silloin ympärileikattu vai ympärileikkaamaton? Hän ei ollut ympärileikattu,vaan ympärileikkaamaton.
Hän sai ympärileikkauksen merkin uskonvanhurskaudesta,joka hänellä oli ympärileikkaamattomana,jotta hän olisi kaikkien niiden isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat,ja jotta vanhurskaus luettaisiin heillekkin.
Näin hänestä on tullut myös niiden ympärileikkattujen isä,jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja,vaan myös vaeltvat sen uskon jälkiä ,joka meidän isällämme Aabrahamilla oli JO ympärileikkaamattomana.""

Tämä vahvistaa sen,että ensin usko,sitten kaste,eikä päinvastoin,jos kerran ympärilaikkaus jotenkin liitetään kasteeseen.
18412
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Israelin kansa sai sylilapset mukaan lukien kaikki saman kasteen ja joivat kaikki Kristuksen henkeä kasteessa. Kasteen jälkeen kansa uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta. Kaste ja siinä saatu Henki synnytti oikean uskon.

1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.

2. Moos. 14:31
   
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja uskoi Herraan ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.

Keitä noihin kastettuihin uskoviin "kansaan" ja seurakuntaan luettiin kuuluviksi?
Joel. 2:16
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

Jeesus käski kastaa "KAIKKI KANSAT".

*syntienne anteeksisaamiseksi
*niin te saatte Pyhän Hengen lahjan
*teille ja teidän lapsille

Äänestä
  • Ennen kuin oli armo julistettu !

    Eli yhtään ainutta kertaa ei ole alettu kasteella ja sitten saarnattu evankeliumia?

    Jumala oli saarnannut Israelilaisille, ennen "valintaa" jonka saivat itse päättää.

    En koskaan ole edes kuvitellut, että joku esiksi afrikkaan menisi ja ämpäri kädessä yhden päivän kastelisi vauvojen päitä ja sitten alkaisi selvittää että ihmiset tarvitsevat kastelun, jos aikovat taivaaseen.

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Ennen kuin oli armo julistettu !

    Eli yhtään ainutta kertaa ei ole alettu kasteella ja sitten saarnattu evankeliumia?

    Jumala oli saarnannut Israelilaisille, ennen "valintaa" jonka saivat itse päättää.

    En koskaan ole edes kuvitellut, että joku esiksi afrikkaan menisi ja ämpäri kädessä yhden päivän kastelisi vauvojen päitä ja sitten alkaisi selvittää että ihmiset tarvitsevat kastelun, jos aikovat taivaaseen.

    lapsia on Afrikassakin kastettu kristinuskoon...siis Jeesuksen iopetuslapseksi...myöhemmällä iällä on heitäkin tullut elävään uskoon, eivätkä ole menneet helluntailaisten upotuskasteelle...tunnen yhden mustan papin, joka todisti, kuinka Jumala on varjellut uudestikastajilta...Siis ämpäri tai malja..Jeesus on tullut vedenkin kautta...kuten myös verensä ja Henkensä!

    Äänestä

  • alkup.raimo kirjoitti:

    lapsia on Afrikassakin kastettu kristinuskoon...siis Jeesuksen iopetuslapseksi...myöhemmällä iällä on heitäkin tullut elävään uskoon, eivätkä ole menneet helluntailaisten upotuskasteelle...tunnen yhden mustan papin, joka todisti, kuinka Jumala on varjellut uudestikastajilta...Siis ämpäri tai malja..Jeesus on tullut vedenkin kautta...kuten myös verensä ja Henkensä!

    elämän vesi tarkoittaa Raamatun opin mukaan?
    Missään,eikä koskaan ole siellä sanottu,että se vesi,jota Jeesus antaa ja tarkoittaa puhuessaan vedestä,olisi kastevesi,sen olelette te lapsikasteen keksijät ottaneet ominluvin valheellisesti omiin tarkoituksiinne.

    Jos Raamatulla selitetään sen veden merkitys,josta Jeesus puhuu,niin se on sitä vettä jota jeesus antaa,ja joka sitä vettä juo,ei enää janoa koskaan,kastevettä ei juoda,se olisi jo terveys riski!

    Kun Jeesus kuoli ristillä,ja roomalainen sotilas puhkaisi keihäällä Hänen kylkensä,ja sydämensä,sanotaan Raamatuusa,että,"heti siitä vuosi verta ja vettä."
    Raamattu puhuu myös kaksoisvirrasta,ja tuo kaksoisvirta juuri tarkoittaa tuota Jeesuksen sydämestä vuotavaa verta ja vettä.
    Ja tiedekin on todennut sen,että tuska ja kipu voi "hajoittaa" veren koostumuksen niin,että siitä eroittuu vesi hajotesaan.

    Nyt tämän hengellinen merkitys on se,että Jeesus avasi Golgatalla elämän veden lähteen joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.
    Tässä on se vesi,josta jeesus pehuu uudestisyntymisen yhteydessä,Hänen vuodattamastaan sydän verestä ja vedstä!

    Järkeis teologit vaan ovat sen käntäneet omanoppinsa mukaiseksi keksimänsä lapsikasteen tueksi.
    Raamattu pitää,eikä sitä muulla voisikkaan selittä,kuin Raamatulla itsellään.

    Täytyy tässäkin tapauksessa mennä sen veden alkulähteelle,mistä Jeesus puhuu,eikä tehdä omia johtopäätöksiä,vain pintaliitämällä Jumalan sanaa omilla aivoillaan selitellen!

    Äänestä

  • frihet kirjoitti:

    Ennen kuin oli armo julistettu !

    Eli yhtään ainutta kertaa ei ole alettu kasteella ja sitten saarnattu evankeliumia?

    Jumala oli saarnannut Israelilaisille, ennen "valintaa" jonka saivat itse päättää.

    En koskaan ole edes kuvitellut, että joku esiksi afrikkaan menisi ja ämpäri kädessä yhden päivän kastelisi vauvojen päitä ja sitten alkaisi selvittää että ihmiset tarvitsevat kastelun, jos aikovat taivaaseen.

    Kirjoitit:

    "Eli yhtään ainutta kertaa ei ole alettu kasteella ja sitten saarnattu evankeliumia?"

    Ei totisesti koskaan Suomessakaan:

    Kastetilaisuudessa julistetaan ENSIN väkevää evankeliumia ja sitten vasta siirryttään vesitoimitukseen.


    Lapsi KUULEE (vaikka toisin väitättekin) ja USKOO kuulenasa koska ei omaa kykyä JÄRJELLÄ vastustaa kuulemaansa.
    Lapsi on siis jo valmiiksi "lapsen kaltainen", jollaiseksi Jeesus edellyttää aikuisenkin tulevan,

    Aluksi kun evankeliumi tavoitti paikkakuntia, niin kastetuissa oli aikuisia suuri osa, perhekunnittain kastettiin kun parheenpää uskoi.

    Seuraavan sukupolven aikana ei niitä lapsia kastettu uudelleen, vaan kaste jatkui lapsikasteena. Ainoastaan niitä joita ei lapsena oltu kastettu , ne kastettiin kun eivät olleet evankeliumia ennen kuulleet.

    niinhän se oli ympärileikkauksenkin kohdalla. Ensin kaikki ja siiten vain lapset.

    Olis se ollut kamalaa jos aikuisena olis ympärileikattu uudelleen. Tekoa ei voinut siis uusia, niikuin ei JUMALAN tekoakaan lapsikasteessa voi myöhemmin uusia,

    Jos joku menee uudelleen kasteelle niin se on TÄYDELLISESTI VAIN IHMISEN OMA TEKO, jossa Jumala ei uusi sitä minkä Hän lapsikasteessa teki.

    Jumala on aina sitoutunut lapsikasteeseen, niinkuin maailman suuremmat herätykset osoittavat.

    Äänestä

  • Voitto Ramu kirjoitti:

    Kirjoitit:

    "Eli yhtään ainutta kertaa ei ole alettu kasteella ja sitten saarnattu evankeliumia?"

    Ei totisesti koskaan Suomessakaan:

    Kastetilaisuudessa julistetaan ENSIN väkevää evankeliumia ja sitten vasta siirryttään vesitoimitukseen.


    Lapsi KUULEE (vaikka toisin väitättekin) ja USKOO kuulenasa koska ei omaa kykyä JÄRJELLÄ vastustaa kuulemaansa.
    Lapsi on siis jo valmiiksi "lapsen kaltainen", jollaiseksi Jeesus edellyttää aikuisenkin tulevan,

    Aluksi kun evankeliumi tavoitti paikkakuntia, niin kastetuissa oli aikuisia suuri osa, perhekunnittain kastettiin kun parheenpää uskoi.

    Seuraavan sukupolven aikana ei niitä lapsia kastettu uudelleen, vaan kaste jatkui lapsikasteena. Ainoastaan niitä joita ei lapsena oltu kastettu , ne kastettiin kun eivät olleet evankeliumia ennen kuulleet.

    niinhän se oli ympärileikkauksenkin kohdalla. Ensin kaikki ja siiten vain lapset.

    Olis se ollut kamalaa jos aikuisena olis ympärileikattu uudelleen. Tekoa ei voinut siis uusia, niikuin ei JUMALAN tekoakaan lapsikasteessa voi myöhemmin uusia,

    Jos joku menee uudelleen kasteelle niin se on TÄYDELLISESTI VAIN IHMISEN OMA TEKO, jossa Jumala ei uusi sitä minkä Hän lapsikasteessa teki.

    Jumala on aina sitoutunut lapsikasteeseen, niinkuin maailman suuremmat herätykset osoittavat.

    Minut valeltiin kirkon valelutoimtuksessa vuonna 1964, mutta en siinä tullut uskoon.

    Rippikoulussa 14 vuotiaana en tullut uskoon, vaan pilkkasin uskonasioita

    Vaelsin synnintekijänä sekä Jumalan pilkkaajana yli 20 vuotta ennen kuin kuulin evankeliumin joka uudestisynnytti minut. Tein parannuksen Jeesuksen opetuksen mukaan ja uskoin evankeliumin.

    Onko tosiaan niin, että isot miehet voivat eksyä tuohon lapsivalelu-oppiin.

    Kai se on mahdollista kun samaiset herrat uskovat myös sen, että abortoituja sikiöitä voi myös kastaa äidin masun läpi.

    En voi muuta sanoa, kun voi voi, paljon on yllätyksiä edessä kun kerran menette Jumalan eteen.

    Äänestä

  • Totuuden puolesta kirjoitti:

    Minut valeltiin kirkon valelutoimtuksessa vuonna 1964, mutta en siinä tullut uskoon.

    Rippikoulussa 14 vuotiaana en tullut uskoon, vaan pilkkasin uskonasioita

    Vaelsin synnintekijänä sekä Jumalan pilkkaajana yli 20 vuotta ennen kuin kuulin evankeliumin joka uudestisynnytti minut. Tein parannuksen Jeesuksen opetuksen mukaan ja uskoin evankeliumin.

    Onko tosiaan niin, että isot miehet voivat eksyä tuohon lapsivalelu-oppiin.

    Kai se on mahdollista kun samaiset herrat uskovat myös sen, että abortoituja sikiöitä voi myös kastaa äidin masun läpi.

    En voi muuta sanoa, kun voi voi, paljon on yllätyksiä edessä kun kerran menette Jumalan eteen.

    22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
    23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    Äänestä

  • Totuuden puolesta kirjoitti:

    Minut valeltiin kirkon valelutoimtuksessa vuonna 1964, mutta en siinä tullut uskoon.

    Rippikoulussa 14 vuotiaana en tullut uskoon, vaan pilkkasin uskonasioita

    Vaelsin synnintekijänä sekä Jumalan pilkkaajana yli 20 vuotta ennen kuin kuulin evankeliumin joka uudestisynnytti minut. Tein parannuksen Jeesuksen opetuksen mukaan ja uskoin evankeliumin.

    Onko tosiaan niin, että isot miehet voivat eksyä tuohon lapsivalelu-oppiin.

    Kai se on mahdollista kun samaiset herrat uskovat myös sen, että abortoituja sikiöitä voi myös kastaa äidin masun läpi.

    En voi muuta sanoa, kun voi voi, paljon on yllätyksiä edessä kun kerran menette Jumalan eteen.

    nimimerkkisi on valhetta ,

    sopis sulle paremmmin nimimerkki:"Valheen puolesta"

    Äänestä

jälkeen 8-vuorokauden ikäsiä poikalapsia ympärileikattiin...siis aivan kuten APt:ssakin:

ensin kastettiin aikuisia, sitten kokonaisia perhekuntia!

Kyllä ympärileikkaus käy hyvinkin kasteen ja jopa lapsikasteen esikuvaksi!

Nooan arkki on myös kasteen esikuva...ja Mooseksen kaisla-arkku armollinen esikuva lapsikasteesta!

Äänestä
  • hukutti silloisen maailman,sama vesi joka kantoi arkin kuivalle maalle?
    Miten sama vesi voi tappaa ja pelastaa?
    Se oli se arkki joka pelasti,ei vesi,vesihän hukutti,kaikki elävät olennot,paitsi kalat!

    Ja arkki tuossa eskuvista puhuttaessa oli Jeesus Kristus!
    Eikä Mooseta pelastanut Niilinvesi,vaan kaisla-arkku !

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    hukutti silloisen maailman,sama vesi joka kantoi arkin kuivalle maalle?
    Miten sama vesi voi tappaa ja pelastaa?
    Se oli se arkki joka pelasti,ei vesi,vesihän hukutti,kaikki elävät olennot,paitsi kalat!

    Ja arkki tuossa eskuvista puhuttaessa oli Jeesus Kristus!
    Eikä Mooseta pelastanut Niilinvesi,vaan kaisla-arkku !

    Mooses palastui kun ei uponnut veteen.

    Samoin Nooa perhekuntineen palastui kun ei uponnut veteen, joutiivat vain perskottelun kohteeksi:

    Vihmontakaste ja siinä tapahtuva uudestisyntyminen ja Pyhän Hengen saaminen on ilmoitettu jo VL:n aikana:


    "minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
    26. Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
    27. Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne."

    Äänestä

  • Fil 3:3Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan.

    1 MOOS 17:10-13; Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne. Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän. Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi. Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.

    1 Kor 10: 1,2; Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä.

    ROOM 4:11-12; Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin; ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.

    KOL 2:11; ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella.

    Ne ovat leikattu Kristuksen ympärileikkauksella, jotka palvelevat Jumalaa Pyhässä Hengessä, eivätkä luota lihaan, se on ihmisten perinnäissääntöihin ja omaan voimaan luottamista. Luterilainen kirkko opettaa, koska vanhan liiton aikana ympärileikattiin israelilainen poikalapsi 8 päivän päästä niin pitää lapsetkin kastaa. Ympärileikkaus suoritettiin kahdeksan päivän päästä, mutta UT:ssa ei käsketä kastamaan kahdeksan päivän päästä, vaan kun ihmiset tulivat uskoon heidät kastettiin heti. Tämä on ensimmäinen todiste, joka kumoaa ympärileikkauksen vastaavan kastetta.

    Israelin kansan lähtiessä uskossa Egyptistä, kaikki Israelin kansan miespuoliset jäsenet olivat jo ympärileikattu ja he kulkivat kaikki uskossa pilven alla ja meren läpi ja saivat kasteen Moosekseen. Vanhan liiton järjestys oli siis tällainen, karitsan veri ovien ja ikkunoiden pihtipielissä ja sitten uskossa lähtö pois Egyptistä ja kaste Moosekseen ja kohti luvattua maata. VT:n järjestys oli siis ensin usko ja sitten kaste ja näiden jälkeen annettiin vasta laki Israelin kansalle.

    Samoin on uudessa liitossakin, ensin usko ja sitten kaste ja uskoontulon jälkeen Pyhä Henki vaikuttaa Jumalan sanan mukaista elämää uskovan sydämessä. Tässä toinen todiste ettei ympärileikkaus vastaa kastetta UT:ssa. Miespuoliset oli jo ympärileikattu ja koko kansa (myös naispuoliset Israelilaiset) lähtivät uskossa ulos Egyptistä ja saivat vasta sen jälkeen kasteen Moosekseen.

    Jotkut puolustavat lapsikastetta näin, koska kaikki sylivauvatkin menivät kaislameren läpi, niin pitää vauvatkin kastaa. Mutta muista! Tämä olikin vanhan liiton järjestys, että kaikki, jotka syntyivät Israelin kansaan, niin heistä tuli Jumalan seurakunnan jäseniä. Uuden liiton järjestys on evankeliumin julistaminen ja ne, jotka tunnustavat syntinsä ja tekevät parannuksen, eli tulevat uskoon, vain ne uudestisyntyvät Jumalan seurakuntaan ja heidät sitten vain kastetaan. VT.n järjestyksen mukaan luonnollisen syntymän kautta liitettiin Jumalan seurakuntaan eli Israeliin Aabrahamin uskon kautta, jonka merkki oli lihan ympärileikkaus. UT:n järjestyksessä synnytään Hengen kautta Jumalan seurakuntaan Jeesuksen uskon kautta, jonka merkki on sydämen ympärileikkaus, joka on Jumalan rakkauden vuodattaminen uskovan sydämeen Pyhän Hengen kautta.

    Älkäämme enää palatko vanhan lakiliiton orjuuteen, vaan olkaamme uuden liiton järjestyksen mukaisia uskovia. Vanhassa liitossa ei ole enää pelastusta synneille, vaikka tehtäisiin mitä ja minkälaisia rituaaleja tahansa. Tämä onkin yksi vakava ja paha harhaoppi, että opetetaan lapsikasteen pelastavan. Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen evankeliumi synnyttää synnintunnon ja saa ihmisen tekemään parannuksen ja hän uskon kautta Jeesukseen pelastuu. Jos ympärileikkaus on kasteen vastine UT:ssa niin silloin vain miehet kastettaisiin 8 päivän päästä muttei naisia. Kolmanneksi Aabraham sai ympärileikkauksen merkin uskonvanhurskauden sinetiksi. UT:ssa saa uskon kautta luvatun Hengen ja uskoon tultuamme on meihin pantu luvattu Pyhän Hengen sinetti.

    2 KOR 1:22; joka myös on painanut meihin sinettinsä ja antanut Hengen vakuudeksi meidän sydämiimme.

    EF 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

    ROOM 2:29; oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

    KOL 2:11-12: ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

    Sylivauvakasteen kannattajat koittavat siis opettaa, jota ympärileikkaus on vesikasteen esikuva.



    Kristuksessa olemme myös ympärileikatut, mutta emme käsintehdyllä ympärileikkauksella (vesikaste suoritetaan ihmiskäsin), vaan lihan poisriisumisella Kristuksen ympärileikkauksella, jossa olemme haudatut Hänen kanssaan kasteessa.

    Room 8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.



    Pyhä Henki kastaa meidän lihamme kuolemaan eikä kastevesi.



    Kristuksen ympärileikkaus tehdään ilman käsintehtyä leikkausta eli sitä ei tehdä enää lihaa ympärileikkaamalla eikä vesikasteessa, jossa ihmiskäsin upotetaan veden alle. Mutta Pyhän Hengen ympärileikkaus tehdään ilman ihmiskättä, sillä tuon leikkauksen suorittaa Jumala Pyhän Hengen kautta.



    Room 4:11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;



    Ef 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,



    Gal 3:14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.



    Aabraham sai Jumalalta uskonvanhurskauden sinetiksi merkin eli ympärileikkauksen. Uudessa liitossa saadaan uskon kautta luvattu sinetti eli Pyhä Henki. Uuden liiton ympärileikkauksen sinetti eli merkki ei siis ole vesikaste, vaan Pyhä Henki.

    Ympärileikkaus näyttääkin vastaavaan uudestisyntymistä ja Pyhän Hengen sinettiä eli merkkiä, joka on meidän sydämessämme, niin kuin ympärileikkauskin oli VT:ssa merkki lihassa. VT:ssa ympärileikkaus suoritettiin ihmiskäsin, mutta UT:ssa Kristuksen ympärileikkaus tehdään ilman ihmiskättä, koska liha pois riisutaan Kristuksen ympärileikkauksella. Kristuksen ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä eli Hengellä kuolettakaa lihan teot, niin te saatte elää vanhurskasta elämää. Ympärileikkaus ei vastaa UT:ssa kastetta niin kuin olemme tutkineet.

    Äänestä

  • 1Pie 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    Tuo on vertauskuva, joka ilmoittaa että kaste ei poista lihan saastaa!

    Kuinka sellainen voi synnyttää uskon, joka ei poista lihan saastaa?

    Ensin oli uskossa rakentaminen ja sen jälkeen uskon kautta astuminen arkkiin, ja sitten vasta vesi, joka ei Pietarin mukaan poista lihan saastaa.

    Eli Nooan tapauksessa oli usko ensin vettä.

    Äänestä

  • Totuuden puolesta kirjoitti:

    1Pie 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    Tuo on vertauskuva, joka ilmoittaa että kaste ei poista lihan saastaa!

    Kuinka sellainen voi synnyttää uskon, joka ei poista lihan saastaa?

    Ensin oli uskossa rakentaminen ja sen jälkeen uskon kautta astuminen arkkiin, ja sitten vasta vesi, joka ei Pietarin mukaan poista lihan saastaa.

    Eli Nooan tapauksessa oli usko ensin vettä.

    Väität mahdottomia kirjoittaessasi:

    "Tuo on vertauskuva, joka ilmoittaa että kaste ei poista lihan saastaa!
    Kuinka sellainen voi synnyttää uskon, joka ei poista lihan saastaa?"


    MYT OLET YMMÄRTÄNYT ASIAN T Ä Y S I N VÄÄRIN.

    Kaste ei ensinnäkään ole vertauskuva vaan Nooan tapausta verrataan kasteeseen. "Vesi pelastaa KASTEENA", mutta ei pelkkänä kasteena.

    LIHA ei pelastu taivaaseen vaan kasteessa uudestisyntynyt ihmisen henki.


    Nimittäin ei kaste, ei parannus, ei edes Jeesusken veri voi pestä puhtaaksi LIHAN SAASTAA.

    Liha on syntynyt LIHASTA ja on SYNNIN ASUINSIJA "synti joka minun lihassani asuu".
    Siksi LIHA EI VOI PERIÄ Jumalan valtakuntaa.

    Vaan LIHA tulee maaksi jälleen.

    " Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."

    ON SIIS TÄYSI MAHDOTTOMUUS ,että katoavainen LIHA voisi periä katoamattomuuden.
    LIHA on katoavainen, katoavaisesta syntynyt, ja LIHASSA ;
    "minun lihassani, asu mitään hyvää." kuten Paavali toteaa.

    LIHAA ei pese puhtaaksi MIKÄÄN, ei edes Jeesuksen veri, vaan liha on ja pysyy kasteestakin huolimatta synnin asuinsijana viimeiseen hengenvetoon asti.

    Oppi lihan pyhityksestä on perkeleestä.

    On tyydyttävä siihen mihin Paavalikin:

    "Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."

    Kyse on vaan siitä vaellammeko LIHAN vallassa vai Hengen vallassa.

    "Joilla ei ole Kristuksen Hnekeä ei ole hänen omansa"Rm 8:9


    Tuo koskee JOKAISTA, ei voi KUKAAN olla Kristuksen oma jollei hänellä ole Kristuksen Henkeä - ei yhden yksikään. Ilman Kristuksen henkeä oleva on TÄYSIN LIHAN vallassa ja ei silloin voi periä Jumalan valtakuntaa.

    EDELLÄ OLEVAN PÄÄOTETUS OLI:

    LIHA pysyys saastaisena kasteesta huolimatta viimeiseen hengenvetoon asti ja tulee lopuksi maaksi jälleen.,
    Ei edes Kristuksen veri pysty lihan saastaa puhdistamaan taivaskelpoiseksi.


    Nää perusasiat olis hyvä olla selvillä.

    Äänestä

  • Totuuden puolesta kirjoitti:

    1Pie 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    Tuo on vertauskuva, joka ilmoittaa että kaste ei poista lihan saastaa!

    Kuinka sellainen voi synnyttää uskon, joka ei poista lihan saastaa?

    Ensin oli uskossa rakentaminen ja sen jälkeen uskon kautta astuminen arkkiin, ja sitten vasta vesi, joka ei Pietarin mukaan poista lihan saastaa.

    Eli Nooan tapauksessa oli usko ensin vettä.

    Kute olen lukuisia kertoja kirjoittanut, niin tässä maassa ei ole kastettu yhtään lapsta ilman että tämä ei olisi uskonut.

    Aikuisia sensijaan varmaan useitakin, kun ovat teeskennelleet uskoa.

    Tositapaus täältäpäin:

    Erän mies meni kasteelle. Mies ei muistanut pidättää henkeään kun kastaja painoi hänet veden alla.
    Kun pää nousi vedestä niin mies kasjasi; "PERKELE", kastaja painoi miehen uudelleen veden alle.

    Tiedä sitten uskoiko jo sitten ennen tuota toista kastetta. Eikä kerrota hyväksyikö seurakunta tuon toisen kasteen.

    Äänestä

  • Totuuden puolesta kirjoitti:

    Fil 3:3Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan.

    1 MOOS 17:10-13; Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne. Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon liiton merkki meidän välillämme, minun ja teidän. Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi. Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.

    1 Kor 10: 1,2; Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen Mooseksen pilvessä ja meressä.

    ROOM 4:11-12; Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin; ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, niiden, jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja, vaan myös vaeltavat sen uskon jälkiä, mikä meidän isällämme Aabrahamilla oli jo ympärileikkaamatonna.

    KOL 2:11; ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella.

    Ne ovat leikattu Kristuksen ympärileikkauksella, jotka palvelevat Jumalaa Pyhässä Hengessä, eivätkä luota lihaan, se on ihmisten perinnäissääntöihin ja omaan voimaan luottamista. Luterilainen kirkko opettaa, koska vanhan liiton aikana ympärileikattiin israelilainen poikalapsi 8 päivän päästä niin pitää lapsetkin kastaa. Ympärileikkaus suoritettiin kahdeksan päivän päästä, mutta UT:ssa ei käsketä kastamaan kahdeksan päivän päästä, vaan kun ihmiset tulivat uskoon heidät kastettiin heti. Tämä on ensimmäinen todiste, joka kumoaa ympärileikkauksen vastaavan kastetta.

    Israelin kansan lähtiessä uskossa Egyptistä, kaikki Israelin kansan miespuoliset jäsenet olivat jo ympärileikattu ja he kulkivat kaikki uskossa pilven alla ja meren läpi ja saivat kasteen Moosekseen. Vanhan liiton järjestys oli siis tällainen, karitsan veri ovien ja ikkunoiden pihtipielissä ja sitten uskossa lähtö pois Egyptistä ja kaste Moosekseen ja kohti luvattua maata. VT:n järjestys oli siis ensin usko ja sitten kaste ja näiden jälkeen annettiin vasta laki Israelin kansalle.

    Samoin on uudessa liitossakin, ensin usko ja sitten kaste ja uskoontulon jälkeen Pyhä Henki vaikuttaa Jumalan sanan mukaista elämää uskovan sydämessä. Tässä toinen todiste ettei ympärileikkaus vastaa kastetta UT:ssa. Miespuoliset oli jo ympärileikattu ja koko kansa (myös naispuoliset Israelilaiset) lähtivät uskossa ulos Egyptistä ja saivat vasta sen jälkeen kasteen Moosekseen.

    Jotkut puolustavat lapsikastetta näin, koska kaikki sylivauvatkin menivät kaislameren läpi, niin pitää vauvatkin kastaa. Mutta muista! Tämä olikin vanhan liiton järjestys, että kaikki, jotka syntyivät Israelin kansaan, niin heistä tuli Jumalan seurakunnan jäseniä. Uuden liiton järjestys on evankeliumin julistaminen ja ne, jotka tunnustavat syntinsä ja tekevät parannuksen, eli tulevat uskoon, vain ne uudestisyntyvät Jumalan seurakuntaan ja heidät sitten vain kastetaan. VT.n järjestyksen mukaan luonnollisen syntymän kautta liitettiin Jumalan seurakuntaan eli Israeliin Aabrahamin uskon kautta, jonka merkki oli lihan ympärileikkaus. UT:n järjestyksessä synnytään Hengen kautta Jumalan seurakuntaan Jeesuksen uskon kautta, jonka merkki on sydämen ympärileikkaus, joka on Jumalan rakkauden vuodattaminen uskovan sydämeen Pyhän Hengen kautta.

    Älkäämme enää palatko vanhan lakiliiton orjuuteen, vaan olkaamme uuden liiton järjestyksen mukaisia uskovia. Vanhassa liitossa ei ole enää pelastusta synneille, vaikka tehtäisiin mitä ja minkälaisia rituaaleja tahansa. Tämä onkin yksi vakava ja paha harhaoppi, että opetetaan lapsikasteen pelastavan. Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen evankeliumi synnyttää synnintunnon ja saa ihmisen tekemään parannuksen ja hän uskon kautta Jeesukseen pelastuu. Jos ympärileikkaus on kasteen vastine UT:ssa niin silloin vain miehet kastettaisiin 8 päivän päästä muttei naisia. Kolmanneksi Aabraham sai ympärileikkauksen merkin uskonvanhurskauden sinetiksi. UT:ssa saa uskon kautta luvatun Hengen ja uskoon tultuamme on meihin pantu luvattu Pyhän Hengen sinetti.

    2 KOR 1:22; joka myös on painanut meihin sinettinsä ja antanut Hengen vakuudeksi meidän sydämiimme.

    EF 4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.

    ROOM 2:29; oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

    KOL 2:11-12: ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

    Sylivauvakasteen kannattajat koittavat siis opettaa, jota ympärileikkaus on vesikasteen esikuva.



    Kristuksessa olemme myös ympärileikatut, mutta emme käsintehdyllä ympärileikkauksella (vesikaste suoritetaan ihmiskäsin), vaan lihan poisriisumisella Kristuksen ympärileikkauksella, jossa olemme haudatut Hänen kanssaan kasteessa.

    Room 8:13 Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.



    Pyhä Henki kastaa meidän lihamme kuolemaan eikä kastevesi.



    Kristuksen ympärileikkaus tehdään ilman käsintehtyä leikkausta eli sitä ei tehdä enää lihaa ympärileikkaamalla eikä vesikasteessa, jossa ihmiskäsin upotetaan veden alle. Mutta Pyhän Hengen ympärileikkaus tehdään ilman ihmiskättä, sillä tuon leikkauksen suorittaa Jumala Pyhän Hengen kautta.



    Room 4:11 Ja hän sai ympärileikkauksen merkin sen uskonvanhurskauden sinetiksi, joka hänellä oli ympärileikkaamatonna, että hänestä tulisi kaikkien isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat, niin että vanhurskaus heillekin luettaisiin;



    Ef 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,



    Gal 3:14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.



    Aabraham sai Jumalalta uskonvanhurskauden sinetiksi merkin eli ympärileikkauksen. Uudessa liitossa saadaan uskon kautta luvattu sinetti eli Pyhä Henki. Uuden liiton ympärileikkauksen sinetti eli merkki ei siis ole vesikaste, vaan Pyhä Henki.

    Ympärileikkaus näyttääkin vastaavaan uudestisyntymistä ja Pyhän Hengen sinettiä eli merkkiä, joka on meidän sydämessämme, niin kuin ympärileikkauskin oli VT:ssa merkki lihassa. VT:ssa ympärileikkaus suoritettiin ihmiskäsin, mutta UT:ssa Kristuksen ympärileikkaus tehdään ilman ihmiskättä, koska liha pois riisutaan Kristuksen ympärileikkauksella. Kristuksen ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä eli Hengellä kuolettakaa lihan teot, niin te saatte elää vanhurskasta elämää. Ympärileikkaus ei vastaa UT:ssa kastetta niin kuin olemme tutkineet.

    Valtavan hyvä kirjoitus! Kiitos Herralle!


    Selkeämmin tuskin voi tuoda asiaa esille!


    Runsasta Siunausta - Totuuden puolesta puhujalle! ;)

    Äänestä

  • Totuuden puolesta kirjoitti:

    1Pie 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    Tuo on vertauskuva, joka ilmoittaa että kaste ei poista lihan saastaa!

    Kuinka sellainen voi synnyttää uskon, joka ei poista lihan saastaa?

    Ensin oli uskossa rakentaminen ja sen jälkeen uskon kautta astuminen arkkiin, ja sitten vasta vesi, joka ei Pietarin mukaan poista lihan saastaa.

    Eli Nooan tapauksessa oli usko ensin vettä.

    >>Kirjoitat-
    >>Ensin oli uskossa rakentaminen ja sen jälkeen uskon kautta astuminen arkkiin, ja sitten vasta vesi, joka ei Pietarin mukaan poista lihan saastaa.

    Äänestä

  • Totuuden puolesta kirjoitti:

    1Pie 3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena-joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    Tuo on vertauskuva, joka ilmoittaa että kaste ei poista lihan saastaa!

    Kuinka sellainen voi synnyttää uskon, joka ei poista lihan saastaa?

    Ensin oli uskossa rakentaminen ja sen jälkeen uskon kautta astuminen arkkiin, ja sitten vasta vesi, joka ei Pietarin mukaan poista lihan saastaa.

    Eli Nooan tapauksessa oli usko ensin vettä.

    Liha, siis perisynti, jonka vapaasuunnat kieltävät, on se turmelus ihmisessä, joka ei lähde pois. Uskovan ihmisenkin on kuoltava juuri tuon lihan tähden, joka hänessä asuu. Nyt eräät sanovat, että tuo tarkoittaa sitä, että ylösnousemuksessa nousee vain luita. Ei niin, vaan meidät herätetään ja kyllä kaikilla on ylösnousemuksessa lihaa (Jumalan luoma ruumis) luiden ympärillä, mutta ei saa sekottaa asioita. Kadotuksen joutuvilla on turmelus jäljellä (LIHA) ja elämään ylösnousevat ovat vapautuneet turmeluksesta (LIHASTA), niinkuin jo nyt uskomme Sanan todistuksen mukaan, mutta se käy ilmeiseksi vasta ylösnousemuksessa. Liha, siis turmelus ei lähde siis tässä ajassa uskovaiseltakaan pois. Jos se on pois, niin sellainen ei kuole. Yksin Jeesus ylösnousemuksellaan osoitti, että hän on voittanut maailman, siis perkeleen. Liha on perkeleen liittolainen kaikissa ihmisissä. On siis kolme vihollista: perkele, maailma ja meidän oma lihamme.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


RitariOlevainen kirjoitti:

kasteesta,ei lapsi,eikä uskovien kasteesta.

Aabrahamin usko luettiin hänelle vanhurskaudeksi,jo ennen ympärilaikkausta,opetukseksi kaikelle Herran kansalle,jota olemme mekin uudenliiton uskovat,koska Aabraham on koko uskovien hamasta Aadamista alkaen uskon isä,joka Jeesuksessa toteui.

""Koskeeko sitten tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja vai myös ympärilaeikkaamattomia?
Mehän sanomme,että Aabarahamille luettiin usko vahurskaudeksi.
Miten se sitten luettiin? Oliko hänhän silloin ympärileikattu vai ympärileikkaamaton? Hän ei ollut ympärileikattu,vaan ympärileikkaamaton.
Hän sai ympärileikkauksen merkin uskonvanhurskaudesta,joka hänellä oli ympärileikkaamattomana,jotta hän olisi kaikkien niiden isä, jotka ympärileikkaamattomina uskovat,ja jotta vanhurskaus luettaisiin heillekkin.
Näin hänestä on tullut myös niiden ympärileikkattujen isä,jotka eivät ainoastaan ole ympärileikattuja,vaan myös vaeltvat sen uskon jälkiä ,joka meidän isällämme Aabrahamilla oli JO ympärileikkaamattomana.""

Tämä vahvistaa sen,että ensin usko,sitten kaste,eikä päinvastoin,jos kerran ympärilaikkaus jotenkin liitetään kasteeseen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu