Opus Dei näyttää päässeen taas palstoille. Tämänpäiväinen Kotimaa-lehti kirjoittaa aiheesta:
http://www.ejulkaisu.fi/cgi-bin/ekirkko/elehti.pl?customer=kotimaa&document=00013879
Lisäksi viime sunnuntain Hesarin mukaan kevään aikana ilmestyy Mikko Ketolan kirjoittama kirja "Opus Dei. Tietopaketti salaseurasta".
http://www.ejulkaisu.fi/cgi-bin/ekirkko/elehti.pl?customer=kotimaa&document=00013879
Lisäksi viime sunnuntain Hesarin mukaan kevään aikana ilmestyy Mikko Ketolan kirjoittama kirja "Opus Dei. Tietopaketti salaseurasta".
Vastaukset 78
Vanhimmat
kuulu Opus Deihin, huomaan artikkelissa silti monia asiavirheitä. se on luonteeltaan poleeminen, eikä hienon Kotimaa-lehden arvon mukainen.
ne asiavirheet? Kiitos.
Mikä on se "asiavirhe", jota olet huomannut? Kotimaa-lehden arvoa ei vahingoita tämä julkaisu millään tavalla. He eivät julkaise perättömiä juttuja. Oletko kuullut muuten kirjasta "Hengetön onni"? Kirjoittaja on Opus Deistä kirjaimellisesti paennut nainen. Siinä kirjassa hänelle olisi paljon kerrottava Sinulle. Ja Sinun havaitsemillesi "asiavirheille".
Löytyykö kirjaa muualta kuin esim Katkirkon sivuilta ja kiitos.
poleeminen = väittelevä, kiistelevä; riidanhaluinen ¶ Voimakkaita näkemyksiä esittävä, usein ankarasti arvosteleva, sanasotaan haastava.
vai ei? Ethän vain esitä perättömiä syytöksiä?
Nämä kysymykset siis sinulle, nimimerkki "en itse".
Kutsun sinut mukaan trolliboikottiin! En itse huomioi enää millään tavalla sellaisia viestejä, joita ei ole kirjoitettu vakiintuneella nimimerkillä. Sillä tavalla saamme tuollaiset perättömiä viestejä ja syytöksiä kirjoittavat täältä ulos.
Muutama kuukausi sitten meillä oli sama ongelma ja trolliboikotti tepsi hyvin!
Hyvä idea, olen mukana.
siitä alkaen, kun näitä nimettömiä huulenheittäjiä alkoi kirjoitella osastoomme. Ei heidän kommentteihinsa todellakaan kannata vastailla.
Tuon Kotimaan artikkelin ongelma ei niinkään ole väärä tieto kuin eräänlainen yksisilmäisyys. Miten sitä voisi kuvata? No, miltä tuntuisi, jos ulkomaalainen toimittaja haluaisi tehdä jutun Suomesta ja käyttäisi lähteenään pelkästään Tony Halmetta? Ja ehkä vielä Matti Nykästä? Hän kuitenkin muistaisi käyttää sellaisia "puolueettomilta" vaikuttavia ilmaisuja kuin "Halme väittää..." tai "Halmeen mukaan...". Hän muistaisi myös sanoa, että kaikki suomalaiset eivät ole samaa mieltä kuin Halme. Sitaattien ulkopuolella puolueettomalta vaikuttava teksti antaisi silti täysin väärän kuvan Suomesta, koska suurin osa suomalaisista ei ajattele kuten Halme. Ääniharavanakin hän edustaa vain pienen pientä vähemmistöä.
Samantyyppinen ongelma on Kotimaa-lehden tyyppisissä Opus Dei -kirjoituksissa. Keskittymällä joidenkin ihmisten epäluulojen sinänsä puolueettomaankin raportoimiseen luodaan kuva, että tuollainen epäily olisi vallitseva tila. Todellisuudessa tunnen erittäin monia suoamalaisia katolilaisia, jotka eivät kuulu Opus Deihin, mutta eivät pidä sitä epäilyttävänä salaseurana. Minä tunnen Opus Dein jäseniä ja ihmisiä, jotka liikkuvat heidän porukoissaan silloin kun itse haluavat ilman painostusta liittyä.
Opus Dei ei heille sen paremmin kuin minullekaan ole pelottava tai epäilyttävä - se on vain yksi vaihtoehto harjoittaa hengellisyyttä ja kasvaa uskossa. Se ei ole minun tieni, mutta eivät he sitä oletakaan, vaikka artikkelin perusteella voisi kuvitella, että Opus Dei tekisi kaikkensa saadakseen minut riveihinsä. Todellinen elämä näyttää kuitenkin ihan muulta: minä ja Opus Dei sovimme hyvin samaan maahan ja samaan kirkkoon, vaikka minkään asteista jäsentä tai edes "hangaround-tyyppiä" minusta ei tule koskaan.
Kotimaa-lehden OD-aiheinen artkkeli muistuttaa tyyliltään esim. tälläkin palstalla esiteltyä ranskalaisen laatulehden kirjoitusta.
Rinnastuksesi kuulostaa lähinnä vitsiltä.
Kotimaan juttu oli täyttä asiaa! Näin keskimääräinen uskonnosta kiinnostunut suomalainen opus dein kokee. Vertaus Halmeeseen ontuu! Ei Kotimaan artikkelissa ollut mitään skandalöösiä eikä mitään, mitä jo ennestään ei tiedettäisi.
On turha itkeä, että taas annettiin puolueellinen kuva, kun vaan liikkeeseen varauksellisesti suhtautuvia haastateltiin. Mehän kaikki muistamme, ettei Suomessa opus dein jäsenistä/papeista ole saanut irti minkäänlaista lausuntoa, vaikka kuinka on yritetty! Useat ihmiset, minä mukaanlukien, on yrittänyt kysellä od:n toiminnasta, messuajoista, kuunarikerhon tarkoitusperistä, naistenkeskuksesta jne, mutta vastausta EI ole saatu. Eräskin tuttavani soitti erääseen od:n yhteystiedoissa mainittuun puhelinnumeroon tiedustellakseen muutamia asioita. Vastausta hän ei saanut, ainoastaan epäilyn siitä, että on toimittaja...Olisko jo pikkuisen vainoharhaista?
".......minä ja Opus Dei sovimme hyvin samaan maahan ja samaan kirkkoon........"
Samoin täällä, minulla ei ole mitään OD:tä eikä opus deihin kuuluvia henkilöitä vastaan ja sovimme vallan hyvin samaan maahan ja kirkkoon.
Mitä itse Kotimaan artikkeliin tulee, niin aivan pilkulleen saman artikkelin olen lukenut jostain muusta julkaisusta, ettei vaan olisi ollut Kirkko ja kaupunki -lehti. Ihmetyttää tuollainen sanasta sanaan kopiointi. Vai olenko väärässä.
Muutamilla hiippakuntalaisilla on erittäin läheiset suhteet kumpaankin lehteen / eräisiin siellä työskenteleviin henkilöihin, sen useat Helsingin seurakuntiin kuuluvat henkilötkin tietävät, joten heillä hyvät mahdollisuudet saada haluamiaan juttuja julkaistua kummassakin lehdessä.
Kirkossa ja kaupungissa oli juttu Opus Deistä viime helmikuussa ja Kotimaassa viime toukokuussa. Kyseessä on kaksi eri juttua.
Juu, huomasin myöhemmin, että oli vanhasta jutusta kysymys, vaikkakin tuosta vinkistä sai sen käsityksen, että juttu olisi tämän viikon Kotimaa lehdessä. Ihmettelinkin sitä, miksi yhtä ja samaa juttua julkaistaan muutaman kuukauden välein.
Minusta myös rinnastus oli tökerö. Mutta kaksi muuta alinta artikkelia Solelta oli hyvää mielipidettä, olen Sole samaa mieltä kanssasi.
Hmm... minulla ei ole ollut mitään ongelmia saada tietoa Opus Dein toiminnasta Suomessa. Kirkkokahveilla tai vaikka kirkon eteisessä kun kysyy, niin kyllä vastataan. En tiedä, onko kyse sitten siitä, että kysyjä on valmis näyttämään kasvonsa vai mistä, mutta minä en ole kohdannut minkäänlaista salailua.
Toisaalta, tässä on varmaan joku yleisempi juttu, joka ei liity Opus Deihin. Olen nimittäin useita kertoja kuullut ihmisten sanovan, että he eivät saa vastausta joltakin taholta - esimerkiksi valtion virastosta, kansanedustajalta, europarlamentaarikolta, ay-pomolta, armeijalta jne. Minulla ei ole koskaan ollut vaikeuksia saada vastauksia näiltä eikä miltään muultakaan taholta; kaikkia ovat vastanneet aina, kun olen jotain kysynyt. Voisiko siis kysymyksen esittämistavassa olla jotain eroja?
Tuo juttuhan on vanha, ilmestyi jo keväällä lehdessä. Älä sitä nyt uutuutena esittele.
Sitä vähän arvelinkin :) mutta ovelat nettisivut, kun lukee ylälaidassa Tällä viikolla ja vasemmassa reunassa on ihan uutta asiaa mm presidentinvaaleista. Ajauduin sivulle, kun halusin tietää enemmän keväällä ilmestyvän kirjan tekijästä.
Tunnen kirjan kirjoittajan ja kysyin häneltä kirjasta. Hän kertoi, että Hesarissa ollut lause "tietopaketti salaseurasta" oli lehden itse keksimä. Kirjan oikea nimi on Opus Dei – Vaiettu salaseura? (siis kysymysmerkki kuuluu nimeen). Hän ei halunnut vielä paljastaa mitään tuloksiaan, mutta kertoi, että ne saattavat olla yllätys monelle.
tuota kirjaa, tiedätkö sinä.Kiitos.
Kirja tulee myyntiin kirjakauppoihin kuulemma helmikuussa. Kyllä sitä varmaan ajan mittaan kirjastoistakin saa.
Da Vinci koodin jälkijunassa Opus Dein karvaan totuuden paljastavasta kirjasta tulee varmasti heti tietokirjojen bestseller!
Toivotaan niin, jotta Opus Dei -tietoisuus leviäisi ja ihmiset ainakin tietäisivät minne lapsiaan kiikuttavat. Parasta tietenkin olisi, että OD itse tajuaisi lähteä täältä Suomesta. He eivät ole ollenkaan tervetulleita tänne, mutta valitettavasti he eivät ole vielä tajunneet tätä.
tiedätkö kumpaa kirjan sisältö on, kun tunnet kirjoittajan. Onko hän suomalainen alkuperältään...Kiitos sinulle.
Sorry, kummasta kirjasta puhutaan? Hengetön onni, tai sitä aikaisemmin mainitusta? Hengetön Onnen kirjoittaja on muistaakseni rouva Tapia. Koko nimi ja taustatieto löytyy klikkaamalla ODAN (opus dei awareness net). Kyseinen forumi tutkii Opus Dein toimintaa.
Ja entäs jos se totuus onkin jotakin muuta kuin se, mitä luulottelet?
Onko tuo kirja "Hengetön onni" olemassa suomeksi? Jos on, olisi mielenkiintoista lukea se.
Kaardemummi, en tiedä, onko kirja saatavana suomeksi. Mutta. Jos menet Googlessa otsikkoon: ODAN, sieltä saat melko tarkkoja vihjeitä em. teoksesta. Muistaakseni sen kirjoitti rouva Tapia joka oli merkittävässä asemassa OD-ssä, Venezuelassa. Hän johti jotakin naisyhteisöä. Kun hän alkoi toteuttaa Toisen Konsiilin tuloksia käytännössä, hänet kutsuttiin välittömästi Roomaan ja Escrivan (huom. pyhän Escrivan!) johdolla häntä alettiin painostaa ja hänet pidettiin siellä VANKINA kuusi kuukautta. Hänen terveysssiteensäkin tarkkailtiin (käytön jälkeen) ettei häm vain lähettäisi salaisia viestejä ulkomaailmaan. Escriva oli kertomuksen mukaan raivoissaan koska rouva Tapia halusi päästä pois tästä järjestöstä. Escriva huusi kuulustelujen aikana apureille: "hakatkaa häntä per... jotta hän oppisi tavoille!" En jatka tätä, Sinä voit löytää tästä enemmän Katkirkon aikaisemmilta pääsivuilta, en vain muista mikä sivu se oli. Otsikko on joka tapauksessa sama: Hengetön Onni. Tutki myös ODAN-in sivuja. Sanon jo nyt, että se on karmea luettava. Kun tästä "löydöstäni" olin kertonut eräällä vanhalle jesuiitta ystävälläni Unkarissa, hän kauhistui, ei kirjan sisällön takia, vaan minun oman turvallisuuteni takia (!) Hän kun kertoi, että heitä, (jesuiittoja) sorretaan Roomassa ja nimenomaan OS-n toimesta. Hänen pelkonsa syy oli se, että - hänen sanojensa mukaan - "he ovat hyvin voimakkaita, he KOSTAVAT ovelasti." Hän sanoi sitäkin, että OD-ille ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa, se on BISNESS. Varoittaja oli 92 vuotias jesuiittapappi. Tästä Sinä jatkat eteenpäin, Kaardemummi.
Opus Deihin tunnetusti kriittisesti suhtautuvana katolilaisena googlaan säännöllisin määräajoin netistä esille OD-materiaalia.
Olen huomannut aika monesta lähteestä sellaisen tiedon, että uusi paavimme Benedictus XVI olisi minun laillani OD-kriittinen. Yhden uutisen mukaan silloinen kardinaali Josef Ratzinger olisi jopa vastustanut sitä, että Opus Dei sai personaaliprelatuurin arvon ja aseman.
Myöskään Opus Dein omilla nettisivuilla ei ole kuukausiin ollut näkyvillä sellaista paavi-hehkutusta, joka vielä Johannes Paavali II:n aikoihin täytti heidän "uutistarjontansa".
Uutta toivoa siis on! Ja eikös se suomeksi pian julkaistava Opus Deitä kriittisesti tarkasteleva kirja sano ihan samaa uuden paavin ja Opus Dein suhteesta?
Paavi Benedictus XVI:n Opus Dei -vastaisuus on kieltämättä mielenkiintoinen ja uutta toivoa antava uutinen.
olen ollut haistavinani moista ja miettinyt onko se pelkkää silmänlumetta.
Tästä saisi ehkäpä uuden hyvän keskustelunaiheen, oletko samaa mieltä Kaardemummi....
On ehkä vielä liian aikaista sanoa millä tavalla uusi paavimme tulee kohtelemaan Opus Deitä.
On silti mielenkiintoinen uutinen, että hänen käsityksestä kyseisestä porukasta olisi perin negatiivinen - niin kuin muuten on useimpien rivikatolilaistenkin.
Ehkä jatkamme keskustelua tästä mielenkiintoisesta aiheesta kun taas tiedämme enemmän.
Tekijä kertoo, että kirja on tietokirjatyyppinen teos, siis faktaa. Hänen tavoitteenaan on kuulemma purkaa myyttejä Opus Dein ympäriltä, ei lisätä niitä. Hän arvioi, että Suomi 24:ssä hoidetaan Opus Deitä koskeva fiktio- ja fantasiapuoli ihan kiitettävästi.
Tekijä kertoo uudessa Suomen Kuvalehdessä, että "siitä (Opus Deistä) on puhuttu paljon potaskaa, minkä tulen kirjassani osoittamaan."
Katsotaanpa nyt, mikä sitten on potaskaa. Odotettavissa Suomi 24:ssä on samanlainen parjauskampanja tutkijaa vastaan kuin uutta nuntiustakin - odotettiin uutta väärää messiasta, joka kertoo mitä halutaan kuulla, mutta saatiinkin totuudenpuhuja.
Minä en ole huomannut täällä mitään "parjauskampanjaa", joten ole hyvä ja pysy totuudessa, tai sitten joudut itse valehtelijoiden joukkoon.
Täällä päinvastoin on kannustettu ihmisiä ottamaan yhteyttä nuntiukseen ja se on LUOTTAMUKSEN osoitus.
Ihmisten välillä saattaa syntyä konflikteja ja väärinkäsityksiä, jokainen vastaa omasta tavastaan hoitaa niitä. Joka tapauksessa tämä on avoin keskustelufoorum, yksi parhaita suomi24:n palstoja - vertaile vaikka. Saman tien kiitokseni seriffille, joka osaltaan huolehtii keskustelun tasosta.
On kaikin puolin posiitiivinen uutinen, että öykkäriporukka nimeltä Opus Dei on vihdoinkin saamassa ansaitsemaansa julkisuutta. Olen kyllä seurannut pitempään heidän touhujaan täällä Suomessa eikä hyvältä tunnu; heitä eivät kiinosta kuin rikkaat ja vaikutusvaltaiset, muut he jättävät oman onnensa nojaan.
Kotimaan uutisen paras yksityiskohta on se, että uusi paavi on Opus Deitä vastaan! Vanhana katolilaisena sanon: kiitos Jumalalle, rukouksemme on kuultu.
No, jos uudessa paavissa on hyvää od:n lievä vastustus, niin pahaa sanottavaa löytyy sitten senkin edestä! Tällä vkolla Helsingin Sanomat raportoi Vatikaanin ja Slovakian konkordaatista, jolla Vatikaani yrittää tunkeutua Slovakian perhelainsäädäntöön. Asia on ongelmallinen EU:n mielestä, ja pakkotoimet Slovakiaa vastaan voidaan ottaa käyttöön, jos Vatikaanin suunnitelmat Slovakiassa etenevät.
Aikoinaan kun Slovakia haki EU-jäsenyyttä, Vatikaani lobbasi heidän puolestaan ja vastalahjaksi tästä Vatikaani pääsi sorkkimaan perhelainsääntöön. Vatikaani mm. esitti, että tuomarit voisivat kieltäytyä myöntämästä avioeroa, jos tämä on tuomarin vakaumusta vastaan. Tätä esitystä ei edes Slovakian hallitus hyväksynyt, mutta sensijaan abortti- ja ehkäisyesitys sai jalansijaa. Slovakiassa abortti ja ehkäisyneuvonta on laillisia. NYt Vatikaani vaatii konkordaatin mukaisesti, että lääkäreillä olisi mahdollisuus kieltäytyä toimenpiteistä, jos tämä on heidän uskonnollista vakaumustaan vastaan. Tässä tulee ihmisoikeusjuristit ja EU mukaan kuvaan: laillisen toimenpiteen pitää olla myös käytännössä saatavilla!
Katsotaan miten asiassa käy! Toivottavasti Vatikaani ei saa tahtoaan läpi Slovakian tapauksessa. Tällainen sekantuminen itsenäisen maan lainsäädäntöön on törkeää vallankäyttöä! Vatikaanin pitäisi pysyä lestissään eikä yrittää tunkea EU:n sisälle vaikuttamaan tällaisin kepulikonstein!
Mitä vähemmän Opus Deillä on vaikutusvaltaa Vatikaanissa, sitä pienemmällä todennäköisyydellä tällaista pääsee tapahtumaan. Osuinko oikeaan?
Melkein kaduttaa, että taannoin kutsuin Birgittalaisisaria pöyhkeiksi (vieraskodin kalliiden hintojen takia) ja röyhkeiksi (Stelliksen yksinvaltaisesti tehdyn nimenmuutoksen takia).
Oppareihin verrattuna sisaret ovat suorastaan ihania ja suloisia enkeleitä! Opus Dei sen sijaan niittää sanoa minkä ehtii ja tulos on sen mukainen. Suosittelen kaikille sanojen "Opus Dei" kirjoittamista hakumoottoriin ja jo alkaa moottori jyllätä esille mielenkiintoista matskua moisen salaseuran kyseenalaisista touhuista.
Voisin vielä jättää heidät omaan rauhaansa, mutta kun hiippakuntamme taloudenhoito on uskottu Opus Dein käsiin! Taloudellinen valta on missä tahansa ihmisyhteisössä melkoista ja se on sitä aivan varmasti kirkossakin. Itse olen ottanut sen linjan, etten maksa SENTTIÄKÄÄN niin kauan kuin Opus Dein pappi on talousvastaava ekonomi hiippakunnassamme.
Tunnetteko Maria del Carmen Tapían? Hän on kalifornialainen professori ja oppareiden naistenjärjestön ex-johtaja, siis ex-oppari itsekin. Hän on kirjoittanut aivan karseita asioita elämästään (lue: helvetistään) Opus Deissä. Kannattaa lukea!
kyseistä professoria, olisiko jossakin netissä hänestä tarinaa, tiedätkö sinä,kiitos.....?
Opus Dei korostaa, että sen tavoitteet ovat ainoastaan hengellisiä.
– Opus Deillä on todellista valtaa. Organisaatio on sotilaallisesti järjestäytynyt ja se vaikuttaa tehokkaalta verrattuna muihin katolisen kirkon liikkeisiin, Ketola toteaa.
Tätä mietin että järjestöllä on täysin hengelliset periaatteet, mutta se on järjestönä sotilaalisesti järjestynyt?
Millä tavalla sotilaalisesti, ei kai heillä ole edes omaa armejaa, vai onko jokin maanalainen armeja olemassa????
Kantavatko he aseita, kaikkiko vai jotkut sotilaallisesti koulutetut?
Ketä vastaan he sitten sotisivat, kaikkiako jotka asettuvat heidän ideologiansa tielle.
Tuli paljon mietittävää, vastatkoon ken osaa.
Mitäs ihmeellistä siinä on. Onhan pelastusarmeijakin sotilaallisesti järjestynyt. Joo, he sotivat kaikkia niitä vastaan jotka vastustavat heidän ideologiaansa.
Onko aseena sitten Raamatun paukutus, vai mikä...
käytössä ole ihan perinteiset diplomaattiset menetelmät eli valehtelu, uhkailu ja kiristys.
Hommahan toimii esimerkiksi niin, että yritetään saada jäseniksi vaikutusvaltaisa henkilöitä, joita voi sitten pyytää tekemään pikku palveluksia yhteisölle. Näin siis edistetään oikeita arvoja.
Eli vallantavottelua epämääräisillä keinoilla ehkäpä.
Opus Dei toitottaa aina avioliiton pyhyyttä ja ties mitä. Mutta ainakin minun kohdallani oppareiden leveä hymy hyytyi jäävuorisalaatiksi, kun ilmoitin purjehtivani avioliiton onnelliseen satamaan.
En vieläkään tiedä oliko oppareiden negatiivisuuden syynä itse avioliiton solmiminen, puolisoni ei-katolilaisuus, puolisoni ei-akateemisuus vaiko kaikki kolme tekijää yhdessä. Keskusteluyhteyttä ei enää ole, yrityksistäni huolimatta. Enää en jaksa edes yrittää.
Älkää siis uskoko oppareiden hyviin "opetuksiin".
Olen kuullut että siellä olisi myös avioliitosta eronneita jäseninä, onko se mahdollista.
Olisiko syynä ollut ihan vain se, että vaikutat aika ikävältä ihmiseltä? Ehkä tapanasi on toistella samoja asioita useaan kertaan muutenkin kuin tällä keskusteluareenalla?
Joskus mieleeni tulee, mitäs jos OD on oikeasti perustettu osittain sitä varten että sen "pyrkimykset" on tulevaisuudessa pelastaa Kristinusko muilta kiihkouskonnoilta.
Jotkut näistä vieraista kiihkouskonnoista suhtautuvat erittäin vihamielisesti Kristinuskoa vastaan ja toivoisi sen häviävän kokonaan.
Voisiko sitten OD olla ratkaisu tähän. Tavallaan uskonnot taistelevat maailman herruudesta. En ole todellakaan mikään OD asiantuntija, enkä ole miettynyt liittymistäkään järjestöön vakavasti.
Joskus vaan mietin mitä jos järjestöllä on ihan oikeasti jokin tehtävä. Ja me emme pysty sitä käsittämään.
Itse en usko olevani fanatikko, mutta joskus mieleeni tulee väkisinkin tämänkaltaisia ajatuksia.
Puolueetonta asiatietoa Opus Deistä kaipaaville en voi olla suosittelematta ei-kaupallista sivua:
http://www.odan.org
joka sisältää roimasti totuudenmukaista tietoa OD:stä.
Lukekaa ja hämmästykää!
Kävin juuri taas kerran www.odan.org:issa. Huomaisin sen, että heillä on oikein hyvät listat Opus Dein pitämistä, erilaisilla peitenimillä toimivista keskuksista. Mutta onnettomasti Suomen tiedot puuttuvat!
Kuka keräisi tiedot Kuunarikerhoista yms. asianomaisine nettisivuineen ja mailaisi ne Odaniin?
emmehän hyväksy kidnappausta missään muodossa.
Tiedättekö, että Opus Dein ylläpitämästä poikien Kuunarikerhosta ilmoitetaan vain kalleimmille asuntoalueille jaettavassa Eira-Kamppi -lehdessä?
Tiedättekö, etteivät Opus Dein jäsenet maksa hiippakunnan jäsenmaksua?
Tiedättekö, ettei köyhiä, pitkäaikaistyöttömiä, vammaisia ja duunareita kutsuta Opus Dein kulttuurikeskuksiin?
Tiedättekö, että Opus Dein keskuksissa vietettävät messut eivät ole kaikille avoimia?
Tiedättekö, että Opus Dei ei ilmoita jäsentensä nimiä eivätkä sen keskukset ole lueteltuja edes hiippakuntamme osoitekalenterissa?
Tiedättekö, että Opus Dei halveksii naisia, sääntökuntalaisia, protestantteja, ortodokseja, vammaisia ja köyhiä?
Tiedättekö, että Opus Dei on samaan aikaan ostanut kolme miljoonaluokan luksushuoneistoa Helsingin ydinkeskustasta, kun OD-pappi isä Larenz on valittanut hiippakunnan taloudellisen tilanteen vaikeuksia?
Ymmärrättekö nyt, miksi haluan Opus Dein ulos Suomesta?
Kuka keräisi ODAN:iin Suomea koskevat tiedot "Opus Dei affiliated agencies" kohtaa varten? Jos kukaan ei ilmoittaudu, minä teen sen.
Jotkut kirjoitukset menivät muistaakseni mutta jos Sinäkin kirjoitat heille jotakin, (valinnanvaraa on) se on vain tehokkaampi ja tiedottavampi. Joku rouva di Nicola on siellä vastaamassa saapuvista ja ulosmenevistä posteista. Hän vastaa kyllä. Kirjoita vain.
minne ikinä se ilmaantuukin. Tältä on minusta alkanut näyttää, mitä enemmän ko. järjestön toimintaan olen tutustunut. Ikään kuin se haluaisi levittää sisällissodan henkeä koko maailmaan!
Niin kauan kuin meillä oli voimakastahtoinen ja avarakatseinen, suuri kirkonmies Paul Verschuren piispana, Opus Dein jäsenet esittivät täällä "nöyrän tytön" roolia, ja miehet vastaavasti "nöyrän pojan".
Kun nykyinen katastrofaalinen ummikkopiispa tuli Suomeen, he ottivat "vallan". Nöyryys oli poissa ja HAJAANNUS alkoi. Olen vakuuttunut siitä, että Opus Dei on muun muassa isä Janin vainon takana.
Paavit Pius XII, Johannes XXIII ja Paavali VI - kaikki kolme sanoivat "personaaliprelatuurille" EI.
Puolasta tullut nuori kardinaali oli helpompi tapaus.(?)
kiinnostaa, että mikä joitakin loukkaa niin kamalasti Opus Dein suhtautumisessa naisiin? Itse en ole kuullut vielä mitään loukkaavaa. Kertokaa!
toisen luokan kansalaisina ja vastustavat naisten tasavertaisia oikeuksia. Minua tuollaiset asenteet loukkaa ja äitiäni myös.
Lue lisää asiasta
http://www.odan.org
ja kauhistu!
se ilmenee, että nainen ei ole tasavertainen? Jos jonkun käytännön esimerkin voisi saada. Olisi kiva saada joku simppeli esimerkki.
oli ihan Opus Dein vastainen. Siinä on liikaa maalailua ja liitteet ovat vaikeita. Lehdissä nyt kirjoitellaan vaikka mitä. Tässä kyselen, että mitä sinä itse ajattelet, että miten Opus Dei alistaa naista? Miten täällä Suomessa ajatellaan yleensä? Tai katolisten piirissä?
Kannatan Opus Dein välitöntä poistamista täältä Suomesta! Mikään muu sääntökunta ei ole ollut niin negatiivisesti julkisuuden valokeilassa - he ovat osaltaan pilanneet kirkkomme mainetta näillä leveyspiireillä.
ei ole sääntökunta... Huokaus.
Olet oikeassa siitä, ettei Opus Dei ole sääntökunta. Se on todellisen sääntökunnan irvikuva. Rahan ja vallan maailmassa viihtyvät opparit eivät tuo ainakaan meikäläisen mieleen "köyhyydessä, kuuliaisuudessa ja naimattomuudessa" eläviä kristittyjä.
Alun perin Opus Dei OLI sääntökunta. Sitten se totesi, että oli hienompaa olla personaaliprelatuuri (vai miksi sitä nyt kutsutaan?) ja antaa piutpaut mm. köyhyydelle. Että silleen.
Sen verran monta Opus Dein jäsentä tunnen minäkin Suomenlahden toiselta puolelta, että on ihan pakko vähän kommentoida. Ne 'opparit' jotka minä tunnen ovat (1) opettaja alakoulussa, (2) kirjastontäti (lastenosasto, pääkaupunkiseutu) ja (3) arkkitehti. He auttavat joka aamu kodittomia antamalla heille ruokaa, käyttävät omia varojaan muuhun hyväntekeväisyyteen, tekevät paljon kansainvälisen Caritaksen eteen ja jaksavat vielä käydä päivällä työssä. Arkkitehti pitää tehtävänään toimistossa puhua kristillisestä elämästään muiden kanssa, ja onpa saanut jonkun kaverin auttamaan muutamana aamuna aina kodittomien kanssa. Lastentarhan opettajalla on niin monta lasta, että parhaiten hän varmaan elää kutsumustaan Opus Dein parissa juuri olemalla esimerkkinä hyvästä kristitystä, sen sijaan että puhuisi toreilla omista saavutuksistaan. Kirjaston täti on kaikkein tutuin. Hän elää melko yksinkertaista elämää, ennen Opus Dein talossa, nyt yksistään, ja on kirjoittamassa runokokoelmaa Jumalanäidin kunniaksi.
Tarkoitukseni ei ole sanoa että Opus Dei on paras tapa hoitaa hengellistä elämää. Itse en ryhtyisi jäseneksi, sen verran tiukkaa tuollainen elämä on, ja itse tulen paremmin toimeen kun käyn messussa pari kertaa kuussa - tai aina kun pystyn. Opus Dei tekee paljon hyvää, mutta niinkuin kaikkialla (mm. fransiskaaneilla oli muutama iso skandaali viimevuonna), ihmiset voi aina olla heikkoja olipa kuinka hienot ja pitkät hengelliset harjoitukset tahansa. Opus Dein jäsenet, ainakin ne jotka itse tunnen, eivät ole sen 'hienompaa' väkeä kuin tavalliset seurakuntalaisetkaan. Jumala on vaan kutsunut heitä seuraamaan erilaista kutsua. Miksi monen on niin vaikea sitä hyväksyä.
Odanin linkit voitte jättää postaamatta, sillä niistä on jo luettu aika paljon. Olisiko kenelläkään mitään uutta, ehkä rakentavaakin sanottavaa?
yst. terv.
kommentoija
ollut sääntökunta. Ole hyvä ja lopeta totuudenvastainen kirjoittelu ja ota selvää mikä on sääntökunta ja mikä ei.
Opus Dei ei todellakaan ole koskaan ollut sääntökunta. Sveitsiläisen "asiantuntemukseen" ei voi Opus Dein suhteen luottaa ollenkaan.
Kyseenalaisista, hämäristä toimintatavoista voi olla perillä, vaikka ei tietäisi onko kyseinen firma, sanotaan esim. Sylttytehdas, osake- vai kommandiittiyhtiö.
Mutta opetelkaamme nyt tämä SANA, jos pidät sitä asiallisen kritiikin ehtona sine sine qua non:
PER-SO-NAA-LI-PRE-LA-TUU-RI
Mnemoteknisten kikkojen avulla sen muistaa hyvin:
"perso" "naali" "PR" "EL" "A.TUURI"
Kuvitelkaa siis jollekin perso petoeläin, "public relations", seemiläinen artikkeli, suomalainen kirjailija. Tietysti kukin voi keksiä omat muistikeinonsa, pääasia ettei nyt jäädä enää kiinni tällaisesta tietämättömyydestä.
Sana 'personaaliprelatuuri' ei ole suomea, joten ei aio sitä käyttää.
Suomeksi sama asia ilmastaisiin parhaiten ehkä sanalla 'henkilöprelaattikunta', joka sekään ei ole kielemme puhtauden kannalta ihan onnistunut. Miten olisi 'henkilörovastikunta'?
Hienoa! Alan käyttää nimitystä "Jumalan työn henkilörovastikunta". Kuulostaa ihan oikealta ja kuvaa hyvin OD:n "henkeä".
Nyt vain kaikki omaksumaan oikeaa nimitystä... sitä odotellessa, että OD pakkaa kipsunsa ja lähtee täältä lopullisesti!
kieli pitkällä Mikko Ketolan takuulla asiallista ja informatiivista kirjasta ilmiöstä opus dei! Asialla on pätevä tutkija.
odotellessa sattui silmiini National Catholic Reporterin sivuilta seuraava kirja-arvostelu, josta selviää mm. vähän taustaa "personaaliprelatuuri" -nimitykselle. Latinaksi prelatura nullius, suomeksi henkilörovastikunta (saa nähdä vakiintuuko ehdotettu uudissana).
http://www.natcath.com/NCR_Online/archives/102398/1023981.htm
Tuo linkki ei toiminut, tässä toinen, toivottavasti tämä toimii:
http://natcath.org/NCR_Online/archives2/1998d/102398/102398l.htm
miksi linkki toimi eilen, vaan ei tänään?