Olen jo jonkin aikaa seurannut teidän keskustelua, ja näyttää siltä että suurin osa teistä on "messiaanisia juutalaisia", käytännössä kristittyjä. Eikö täällä ole ketään joka tunnustaa ihan juutalaista uskoa?
Juutalaiset täällä
Handu
13644
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Ainakin minä. Pyrin elämään Israelin antamien ikuisten säädösten mukaan. Joku voisi minut laittaa luokkaan "messiaaninen" juutalainen, sillä uskon rabbi Yahshuan olleen se luvattu Messias.
On olemassa kahdenlaisia messiaanisia juutalaisia. Niitä jotka ovat syntyperältään juutalaisia ja tunnustavat kristilliset dogmat. So. Eivät noudata Tooraa sillä Messias vapauttanut siitä, tai uskovat kolminaisuuteen, sakramentteihin tms. Itse käyttäisin heistä nimitystä kristityt juutalaiset, väärinymmärrysten välttämiseksi.
On myös messiaanisia juutalaisia jotka noudattavat Jumalan antamia ohjeita, Tooraa, ja silti uskoo rabbi Yahshuan olevan Messiaan. Se että he uskovat Yahshuan (tunnetaan nimellä Jeesus)messiaanisuuteen onkin lähes ainoa yhteinen asia ns.kristittyjen juutalaisten oppien kanssa. Me mielestäni oikeat messiaaniset tietenkin pidämme kosherin, vietämme sapattia, noudatamme Toorassa mainittuja juhlia, vaatetamme itsemme rukousviitalla jossa kiinni tzitzit tms. (tzitzit 4ms 15 37-41)
Kuten monet orthodoxijuutalaiset uskovat rabbi Schneersonin olleen messiaan. He edelleen noudattavat Tooraa kuten mekin. Me siis vain uskomme että Yahshua oli Messias. Elämme Tooraa noudattaen, kuitenkin tulkitsemme sitä mestarimme opetusten mukaisesti. Esim. naisen himoitseminen on Tooraa vastaan, kun jotkut hänen aikanaan eläneet fariseukset pitivät vasta fyysistä aktia Tooran rikkomisena tms.
Jotain pientä
Hyvää tulevaa Rosh Hashanaa Hag sameach
Joko ympärileikauttit itses?
Jos noudatat Tooraa ja opiskelet Halachaa, etkä katso että Jeesus vapautti sinut niistä, ja kiellät kolminaisuuden niin en kyllä kutsuisi sinua varsinaisesti kristityksi.
Hyvä niin. Onko muita?
Sinulle on muuten kysymys. On olemassa järjestö www.jewsforjesus.com, jonka jäsenet kutsuvat itseään "messiaanisiksi juutalaisiksi". Tiedätkö sinä, kuuluvatko nämä sinun määrittelemään "kristityt juutalaiset" vai "messiaaniset juutalaiset" kategoriaan? Eli noudattavatko nämä kashrutia, sapattimääräyksiä ja ympärileikkausta? Kotisivulta löytyi vaan epäsuoria vastauksia.
Kun lähetin tuon Jews for Jesus-linkin niin kohteliaisuudesta pitäisi lähettää myös toinen: www.jewsforjudism.com.
Hello Handu.
Jews for jesus on tietojeni mukaan järjestö, jonka tehtävä on tuoda juutalaiset Jeesuksen luokse. Tarkoittaa siis=hylätä esi-isien uskonto ja aloittaa noudattaa uutta uskontoa, kristinuskoa. Joten olen tätä järjestöä vastaan. He tekevät saman virheen kuin kristityt (niitähän ne kyllä ovat, kipapäisiä vain) tuoden opin jonka mukaan Tooran noudattaminen on turhaa tai jopa väärin!!
Jokainen joka puhuu Tooraa vastaan, puhuu samalla Israelin Jumalaa vastaan. Joka sanoo ettei Tooraa tarvitse noudattaa, tekee Israelin Jumalasta valehtelijan, sillä Hän itse sanoo sen olevan ikuisesti voimassa.
käy. www.torahofmessiah.com
www.eliyah.com
Ne ainakin suunnilleen näkevät kuten minä.
Hyvää jatkoa sinulle H
Yksi kysymys vielä ennenkun katson nuo antamasi linkit.
Tietojeni mukaan "messiaanisessa synagogassa" luetaan Tooraa ainakin sapattina, mahdollisesti myös tiistaisin ja torstaisin. Osaatko kertoa mitä mieltä on lukea tekstejä joita ei luule tarvitsevansa noudaattaa?
Mistä olet saanut noin tarkkoja tietoja? Siis sapattina, mahd. tiistaisin ja torstaisin.
Messiaanisissa synagogissa on ilmeisesti tapoja yhtä monia kuin synagogiakin. Toiset ehkä lukevat, toiset eivät lue. Jos lukevat, ehkä lukevat mielenkiinnosta historiaan. Mielenkiinnosta "Vanhan Testamentin Jumalaan" tms.
Toivotaan että he ovat matkalla kuitenkin totuuteen, jättäen yhä enemmän pakanallisia (Tooran vastaisia)tapoja taakseen.
Hyvää Rosh Hashanaa
Päättelykykyä, rakas ystäväni.
Tooraahan luetaan ortodoksisynagogissa tiistaisin ja torstaisin aamurukouksen yhdeydessä, ja tietysti sapattina. Kun tietää että "messiaanisessa synagogassa" luetaan Tooraa sapattina, niin herää kysymys että entä tiistaisin ja torstaisin?
Shana tova gam lech.
Hello vielä kerran!
Kiva nähdä täällä muitakin kuin kristittyjä!! Heille pitäisi järjestää porttikielto juutalaisuus-sanan alla oleville sivuille. En minäkään mene näkemyksistäni keskustelemaan islam-sivujen "alle". Menköön uskonto/kristinusko-sivuille puhumaan paskaa.
16.9 Yom kippur. Meinaatko paastota? Kysyn koska olen kiinnostunut tietämään "Tooran noudattamisen tasosi". Olen siis utelias.
Oli kiva kuulla sinusta. Toivottavasti kuulen jatkossakin.
Kyllä aion paastota Jom Kippurina. Asun kuitenkin sen verran kaukana Helsingistä ja Turusta että etten pääse rukoilemaan mihinkään. Mietin kuitenkin menneen vuoden pahoja tekoja, ja yritän oppia niistä.
Muuten, en ole juutalainen. Olen kääntymässä. Minulla on juutalaisia suvussa, ja jos hyvin käy niin isäni on juutalainen. Väite tosin vaatii vähän sukututkimusta ennenkun voin todeta sen oikeaksi.
Hienoa Handu.
Olet Abrahamin siementä. Sinussa on hänen geeninsä, dna. Tuleeko isän puolelta vai äidin puolelta, näkemykseni mukaan ihan sama. (En ole yksin näkemysteni kanssa) Olet israelilainen Handu. Rauhaa Handu, erinomaista!!!
miksi annat porttikiellon - en kuulu mihinkään kirkkokuntaan, mutta olen kiinnostunut kaikesta - uskonnoista, filosofioista, tarustoista, legendoista.... Erityisen kiinnostunut olen juutalaisuudesta. Enkä tosiaankaan tuputa täällä näkemyksiäni, juutalaisuus on vain niin monimutkaista, (niin monimutkaista, että vuosituhansia ovat viisaat pohtineet asiaa) traagista ja hieman salaperäistäkin, että mielelläni yritän tutustua siihen - ruohonjuuritasolla juuri tämä palsta on oivallinen :)
Hienoa että olet kiinnostunut. Sinulle en kuitenkaan ole puhunut, vain ja ainoastaan kristityille jotka pyrkivät täällä tuomaan vääriä näkemyksiään esille. Erinomaisen hyvää jatkoa sinulle ja etsinnällesi Sanelma :)
Olet sinä vaan aika vintiö ja pojanviikari...
Mielestäni kielenkäyttösi on perin sivistymätöntä ja jopa suorastaan loukkaavaa Jeshuaan uskovia kohtaan olivatpa he sitten juutalaisia tai muukalaisia...
Meillä Jeshuan valituilla ja rakkailla kun on selvät ohjeet B'rit Hadashah'ssa siihen, että miten meidän tulee suhtautua Tanakh'ssa mainittuun Mooseksen Lakiin. Esimerkiksi seuraavat:
1) Hebr.7:11-28 (otan vain oleellisimman...)
"Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu VÄLTTÄMÄTTÄ myös LAIN MUUTOS... Onhan tunnettua, että meidän Herramme on noussut Juudasta... Täten kyllä entinen säädös KUMOTAAN, koska se oli voimaton ja hyödytön - sillä Laki ei tehnyt MITÄÄN TÄYDELLISEKSI - mutta SIJAAN tulee PAREMPI TOIVO, jonka kautta me lähestymme Jumalaa... niin on myös se LIITTO PAREMPI, jonka takaajaksi Jeshua on tullut... tällä on KATOAMATON PAPPEUS, sentähden, että Hän pysyy iankaikkisesti, jonka tähden Hän myös voi TÄYDELLISESTI PELASTAA ne, jotka Hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska Hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa..."
- Edellä mainituissa jakeissa sanotaan suoraan Mooseksen Lain VANHENTUNEEN ja sen säätämän pappeuden MUUTTUNEEN aiempaa paremmaksi.
Siispä HALOOOO talmid !!! Tule NYKYAIKAAN sieltä menneisyydestä ja vanhentuneista sakramenteistasi...
2) Hebr.8:13 "Sanoessaan "uuden" Hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.
- Jakeessa viitataan Jeshuan perustamaan Uuteen Liittoon ja mainitaan ensimmäisen liiton eli Mooseksen Lakiliiton VANHENTUNEEN ja jos se jo liki 2000 vuotta sitten oli sitä, niin vielä enempi NYT !
3) Kaimani Paavali kirjoitti sangen selvästi Room.10:4 "Sillä Messias on Lain loppu vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo."
- Kreikk. sana 'telos' tarkoittaa sekä loppua että päämäärää ja erityisesti kuolemasta puhuttaessa se tarkoittaa loppua. Tästä syystä suom. 1938 Raamatunkäännöksessä käytetty sana 'loppu' on paras ilmaus, sillä Paavalin opetuksista selviää, että me Kristityt olemme Messiaan ruumiin kautta kuolleet pois Laista ja sen vaatimuksista tullaksemme toisen omiksi se on Messiaan.
- Asia muuten käy ilmi myös seuraavasta jakeesta (5) "Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka Laista tulee, että ihminen, joka sen TÄYTTÄÄ, on siitä elävä."
- Nyt sinä ystäväni Talmid pyrit samanaikaisesti ratsastamaan kahdella hevosella, mikä ei tule onnistumaan ! Yrität olla samanaikaisesti lain alla ja armon alla... Sinun tulee olla joko tai. Siksi kehoitan sinua ENEMMÄN etsimään Jeshuaa ja tutustumaan Paavalin hyviin opetuksiin Lain merkityksestä ja armon merkityksestä siinä uudestisyntymisessä, jonka saamme kokea USKOESSAMME Jeshuaan, joka lunasti meidät Lain alaiset orjan asemasta elävän Jumalan lapsiksi, että me pääsimme lapsen asemaan.
Menestystä etsintöihisi Jeshua Messiaassa !
PS. Onhan myös Tanakh'issa selvät ennustukset Korkeimman tulevan tekemään viimeisinä päivinä Uden Liiton valittujensa kanssa ja ettei silloin vanhaa liittoa enää muisteta eikä sitä kaivata...