Kaksi luomiskertomusta

Genesiksessä on kaksi toisistaan poikkeavaa luomiskertomusta. Ensimmäinen luomiskertomus (1.1) löytyy Gen 1:1-2:4 ja toinen luomiskertomus (1.1; 1.2) Gen 2:4-25.


1.1:


http://www.credo.fi/raamattu/1992/1Moos.1.html#o1


1.1 ja 1.2:


http://www.credo.fi/raamattu/1992/1Moos.2.html



Ensimmäisessä luomiskertomuksessa ensiksi luodaan kasvit, sitten eläimet ja lopulta ihminen. Toisessa luomiskertomuksessa ensiksi luodaan mies, sitten kasvit, eläimet ja nainen.


Ongelma selittyy sillä, että Genesiksessä on kahden eri kirjoittajan luomiskertomus, jotka on kirjoitettu eri aikoina. Ensimmäinen luomiskertomus on Pappiskirjasta ja jälkimmäinen Jahvistilta. Jahvistin kertomus on vanhempi.


Kun Mooseksen kaikki kirjat yhdistettiin vuosisadan 400 eaa. paikkeilla, niin viiden kirjan kokoelmaan jäi tällaisia hieman istumattomia pätkiä. Yhdistäminen ei siis onnistunut aivan ongelmattomasti.


Yksi todiste siitä, että Mooseksen viiden kirjan kokoelman ovat kirjoittaneet eri henkilöt eri aikoina, löytyy esimerkiksi Mooseksen viidennen kirjan luvusta 34. On hieman vaikeaa kirjoittaa kuolemansa jälkeen kirjaa loppuun.


http://www.credo.fi/raamattu/1992/5Moos.34.html
11290
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Eivät kai ne luomismyyttien kirjoittajat yrittäneetkään olla loogisia(?)

Esim."Ja maa oli autio ja tyhjä,ja pimeys oli syvyyden päällä,ja Jumalan henki liikkui vetten päällä".(1.Moos.1:2)

Äänestä

on tietysti vielä tämä: kun kyseessä oleva luoja loi ennen yhtään mitään muuta itse itsensä ei mihinkään ei koskaan olemattomaan ja ajattomaan ulottuvuuteen kuurupiilottelemaan. Tämän jälkeen on tehtykin pelkkiä säteileviä universumeita ja puolihulluja jumalan kuvia 3-d maailmaa ihmettelemään ja siitä väkinäistä huumoriaan repimään.

Vai olisikos se ollutkin soluautomaatti:
http://www.kolumbus.fi/j.stenback/k13/articles/soluautomaatit.html

Tässä yksi (neljäs) tapa nähdä luominen islamilaisittain: http://www.islamopas.com/skapa.html

viides, kuudes ja seitsemäs, jne...kertomuksia eri uskontokunnissa lienee varmasti tuhansia ja lisää keksitään jos tarvis vaatii. Tieteessäkin ollaan monilla eri linjoilla alun tapahtumista. Ei ole helppoa tämä alkuperäisen luomisen metsästys, liekö pelkää huhupuhetta.

Taitaa olla parempi keskittyä kaiken loppuun, siihen aikaan kun protonitkin hajoilevat ja tussahtelevat olemattomuuteen. Protonin elinikä on kvanttifysiikan tapaan todennäköisyyssuure, joten meidän ei tarvitse odottaa 10p32 vuotta kunnes kaikki protonit hajoaisivat kerralla, vaan tarkkailemalla vuoden ainemäärää, jossa on 10p32 protonia, näkisimme yhden protonin hajoavan, mikäli ennustus pitää paikkansa. (p=potenssiin)

Nokialon 8250: 125. tuotantokauden (2000) alkutilanne ennen kuin oli mitään... 000

Ja niin se alkaa
Kännykässäsi ei ole SIMmiä
Kenelläkän ei ole sellaista soittoääntä kuin luulisi
Yksikään uusi Nokia ei ole näköisensä
Benefonin käyttäjä siirrettiin uudelleenkoulutusleirille
Miksi ette saman tien eliminoi koko Ericssonin kotimaailmaa?
Näen suuren käden ojentuvan kännykkäänsä kohti
Lisätarvikkeita
...lopultakin kännykänkuoret takaanne ja tehdä niillä jotain!
2110 on se joka oli
Miksi nokialaiset ovat täällä?
Ajattelen kaunista Teliaani liekeissä
Viekää se hemmetin QualComm galaksistamme!
Olemme täällä laittaaksemme Motorolan toimitusjohtajan rautoihin.

- Orma Jollila

Äänestä
  • Mitä hait takaa?

    Äänestä

  • homo_ kirjoitti:

    Mitä hait takaa?

    tämä, joku erikoinen homo kysymys ? (_¤_)
    No ei...sorry!

    No, sitä hain, että noita luomistarinoita riittää vaikka jokaiselle oma. Älä ota sitä vakavasti! ))) Tässä vaan ollaan, minkäs teet.

    Äänestä

  • Lost In Space kirjoitti:

    tämä, joku erikoinen homo kysymys ? (_¤_)
    No ei...sorry!

    No, sitä hain, että noita luomistarinoita riittää vaikka jokaiselle oma. Älä ota sitä vakavasti! ))) Tässä vaan ollaan, minkäs teet.

    Kielenkäyttösi on aika erikoista ja on selvästi varsin vittuiluun vihjailevaa.


    "No, sitä hain, että noita luomistarinoita riittää vaikka jokaiselle oma. Älä ota sitä vakavasti"


    Minä taas hain takaa selitystä sille, miksi Genesiksessä on kaksi toisistaan poikkeavaa luomiskertomusta.

    Äänestä

  • homo_ kirjoitti:

    Kielenkäyttösi on aika erikoista ja on selvästi varsin vittuiluun vihjailevaa.


    "No, sitä hain, että noita luomistarinoita riittää vaikka jokaiselle oma. Älä ota sitä vakavasti"


    Minä taas hain takaa selitystä sille, miksi Genesiksessä on kaksi toisistaan poikkeavaa luomiskertomusta.

    edellisessä viestissäni luki myös sorry huonosta mausta, jos varmaan hokasit justjoo.

    Mitä luoja teki ennen kuin loi maailman?

    Aivan kaiken alussa, alkuhämärän valossa ei nähty paljoakaan.
    Kiertävillä kivillään varjopari pimeään vaiti katosi vaan...

    toisaalla eessään taljoja.
    taljoilla puisia maljoja.
    maljoissa mitä niis'?
    kysymys kuuluu siis:

    mitä luoja teki ennen kuin loi maailman?
    sanoi : "Lusifer, kuoma 'maapalloa' katsohan,
    olen muovaillut nyt tällaista ja suunnitelut niin,että pian törmäiltäisiin tuolla meidän kaltaisiin, ylleen taivaankatot, alleen matot maatilkuista teen, annan aiheet elon iloon, lääkkeet sielun murheeseen"

    niin soljui suunnitelmat kunnes vaivihkaa vaan
    muuttuivat sorinaksi kaikkeuden kohinaan...

    Lusifer katsoi maata, sanoi:
    "ehket edes sinä saata
    ohjailla kaikkea sitä...
    mutta älä masennu
    ajatus oli hyvä,
    mitä?

    älä sure sitä,
    moni meistä pitää
    yhtä päätä mutta montaa mieltä:
    anna lapsesi mennä,
    päästä pallosi kellumaan galaksiin sieltä!
    avaruuden aallokkon
    se mennä saakoon"

    mitä luoja teki ennen kuin loi maailman?
    kuuli porstuasta isoisän hiljaa huokaavan:
    "Luoja poukkoilee vain sinne tänne, ei kiinnostu mistään, mahtaakohan aikaansaada koskaan mitään hyödyllistä?"

    sitten mutisi: "taata,
    ehket edes sinä saata
    ohjailla kaikkea sitä...
    mutta älä masennu
    ajatus oli hyvä,
    mitä?

    älä sure sitä,
    moni meistä pitää
    yhtä päätä mutta montaa mieltä:
    anna lapsesi mennä,
    päästä pallosi kellumaan galaksiin sieltä!
    avaruuden aallokkon
    se mennä saakoon

    älä sure sitä,
    moni meistä pitää
    yhtä päätä mutta montaa mieltä:
    anna lapsesi mennä,
    päästä pallosi kellumaan galaksiin, kauas pois..."

    Äänestä

  • Lost In Space kirjoitti:

    edellisessä viestissäni luki myös sorry huonosta mausta, jos varmaan hokasit justjoo.

    Mitä luoja teki ennen kuin loi maailman?

    Aivan kaiken alussa, alkuhämärän valossa ei nähty paljoakaan.
    Kiertävillä kivillään varjopari pimeään vaiti katosi vaan...

    toisaalla eessään taljoja.
    taljoilla puisia maljoja.
    maljoissa mitä niis'?
    kysymys kuuluu siis:

    mitä luoja teki ennen kuin loi maailman?
    sanoi : "Lusifer, kuoma 'maapalloa' katsohan,
    olen muovaillut nyt tällaista ja suunnitelut niin,että pian törmäiltäisiin tuolla meidän kaltaisiin, ylleen taivaankatot, alleen matot maatilkuista teen, annan aiheet elon iloon, lääkkeet sielun murheeseen"

    niin soljui suunnitelmat kunnes vaivihkaa vaan
    muuttuivat sorinaksi kaikkeuden kohinaan...

    Lusifer katsoi maata, sanoi:
    "ehket edes sinä saata
    ohjailla kaikkea sitä...
    mutta älä masennu
    ajatus oli hyvä,
    mitä?

    älä sure sitä,
    moni meistä pitää
    yhtä päätä mutta montaa mieltä:
    anna lapsesi mennä,
    päästä pallosi kellumaan galaksiin sieltä!
    avaruuden aallokkon
    se mennä saakoon"

    mitä luoja teki ennen kuin loi maailman?
    kuuli porstuasta isoisän hiljaa huokaavan:
    "Luoja poukkoilee vain sinne tänne, ei kiinnostu mistään, mahtaakohan aikaansaada koskaan mitään hyödyllistä?"

    sitten mutisi: "taata,
    ehket edes sinä saata
    ohjailla kaikkea sitä...
    mutta älä masennu
    ajatus oli hyvä,
    mitä?

    älä sure sitä,
    moni meistä pitää
    yhtä päätä mutta montaa mieltä:
    anna lapsesi mennä,
    päästä pallosi kellumaan galaksiin sieltä!
    avaruuden aallokkon
    se mennä saakoon

    älä sure sitä,
    moni meistä pitää
    yhtä päätä mutta montaa mieltä:
    anna lapsesi mennä,
    päästä pallosi kellumaan galaksiin, kauas pois..."

    "edellisessä viestissäni luki myös sorry huonosta mausta"


    Edellisessä viestissäsi kylläkin pahoittelit sitä, että en ollut mielestäsi esittänyt erikoista homokysymystä.


    Ainakin jos suomea ymmärrän. Kysymys onkin, ymmärrätkö sinä?


    En vastaa enää mahdollisiin ja aiheen kannalta turhanpäiväisiin vastauksiin.

    Äänestä

  • homo_ kirjoitti:

    "edellisessä viestissäni luki myös sorry huonosta mausta"


    Edellisessä viestissäsi kylläkin pahoittelit sitä, että en ollut mielestäsi esittänyt erikoista homokysymystä.


    Ainakin jos suomea ymmärrän. Kysymys onkin, ymmärrätkö sinä?


    En vastaa enää mahdollisiin ja aiheen kannalta turhanpäiväisiin vastauksiin.

    Viestit voi lukea monella tavalla. Viestissäni oli rivien välissä nolla (0) piiloviestiä, joten tuskin kandee imuttaa herneitä nenään väärästä tulkinnasta. Sinä se esitit ekan kysymyksesi mulle siihen malliin, että tuli mieleen korni mielikuva ja hieman vielän nauratti se. Liekö kevätväsymystä vai mitä, mutta jatketaan ihan vapautuneesti ja vielä, en vittuile sulle, sanon kyllä sitten suoraan jos on tarvetta, nyt juuri ei ole.

    Tiedän, että uskot, että ymmärrät, mitä luulet minun sanoneen, mutta en ole varma siitä oivallatko, että se mitä kuulit ei ollut se mitä tarkoitin.

    Äänestä

  • Lost In Space kirjoitti:

    Viestit voi lukea monella tavalla. Viestissäni oli rivien välissä nolla (0) piiloviestiä, joten tuskin kandee imuttaa herneitä nenään väärästä tulkinnasta. Sinä se esitit ekan kysymyksesi mulle siihen malliin, että tuli mieleen korni mielikuva ja hieman vielän nauratti se. Liekö kevätväsymystä vai mitä, mutta jatketaan ihan vapautuneesti ja vielä, en vittuile sulle, sanon kyllä sitten suoraan jos on tarvetta, nyt juuri ei ole.

    Tiedän, että uskot, että ymmärrät, mitä luulet minun sanoneen, mutta en ole varma siitä oivallatko, että se mitä kuulit ei ollut se mitä tarkoitin.

    niin sitä on nuo sinun viestisi... Hahhahhaa... Tämä loppui nyt osaltani tähän.

    Äänestä

  • homo_ kirjoitti:

    niin sitä on nuo sinun viestisi... Hahhahhaa... Tämä loppui nyt osaltani tähän.

    Kun perusasenne on, että kaikki ihmiset ovat mulkkuja ja kaikki menee päin vittua, ei satu ikäviä yllätyksiä. Tietenkään tuota asennetta ei aina kannata näyttää julkisesti.

    Voitit tämän sunnuntaisen vittuilu kisasi 100-0. Alboodeja ! Onko sinulla nyt hyvä olo? Älä ole huolissasi, se menee kyllä ohi. Aina ei voi voittaa, ei edes joka toinen kerta. Kiitos !

    Äänestä

Asiasta on ollut puhetta ennenkin. Selvä todiste luomiskertomusta vastaan. Jos Raamattu olisi Pyhän Hengen valvonnassa toimitettu, niin kuin hihhulit väittävät, niin Pyhä Henki ei ole ainakaan selvinpäin hoitanut valvojanvirkaansa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


homo_ kirjoitti:

Genesiksessä on kaksi toisistaan poikkeavaa luomiskertomusta. Ensimmäinen luomiskertomus (1.1) löytyy Gen 1:1-2:4 ja toinen luomiskertomus (1.1; 1.2) Gen 2:4-25.


1.1:


http://www.credo.fi/raamattu/1992/1Moos.1.html#o1


1.1 ja 1.2:


http://www.credo.fi/raamattu/1992/1Moos.2.html



Ensimmäisessä luomiskertomuksessa ensiksi luodaan kasvit, sitten eläimet ja lopulta ihminen. Toisessa luomiskertomuksessa ensiksi luodaan mies, sitten kasvit, eläimet ja nainen.


Ongelma selittyy sillä, että Genesiksessä on kahden eri kirjoittajan luomiskertomus, jotka on kirjoitettu eri aikoina. Ensimmäinen luomiskertomus on Pappiskirjasta ja jälkimmäinen Jahvistilta. Jahvistin kertomus on vanhempi.


Kun Mooseksen kaikki kirjat yhdistettiin vuosisadan 400 eaa. paikkeilla, niin viiden kirjan kokoelmaan jäi tällaisia hieman istumattomia pätkiä. Yhdistäminen ei siis onnistunut aivan ongelmattomasti.


Yksi todiste siitä, että Mooseksen viiden kirjan kokoelman ovat kirjoittaneet eri henkilöt eri aikoina, löytyy esimerkiksi Mooseksen viidennen kirjan luvusta 34. On hieman vaikeaa kirjoittaa kuolemansa jälkeen kirjaa loppuun.


http://www.credo.fi/raamattu/1992/5Moos.34.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu