Minä siis olen kääntänyt kelkkani. Minusta on tullut riipumaton vasemmistolainen, ja hakeudun ammattiyhdistyspalstoille. Näkemiin kaikille. Smalla ilmoitan että koko ilmiantopuuha on pitkä feikki. Ensinnäkään mitään ilmiantoa ei tule tapahtumaan ja toiseksi vaikka tulisikin, siitä ei seuraisi yhtikäs mitään. Raamattua ja uskontoa voitte ruotia näillä palstoilla aivan rauhassa. Toivotan ateisteille taisteluintoa.
On tullut aika ...
Juristi
22429
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
sinä FEIKKIPAVIAANI häivyt palstalta.
Olet säälittävä reppana.
Luuletko TODELLA, etteikö jokainen palstalainen erota alle nanosekunnin sinua ja oikeaa jämerää "Juristia"?
Minä olen jämerämpi kuin koskaan. Olen jopa lopettanut juopottelun. Älä kallis ystäväni yhtään ole peloissasi. Housujen ei tarvitse ruveta tutisemaan muilta kuin ilmiantajilta. Kiitos että pidät minua jämeränä. Olet realisti.
Kristittyjä odottaa ns. viimeinen oikeudenkäynti, jolloin heitä jaetaan ilman puolustusasianajajaa syyttömiin ja syyllisiin. Prosessi tulee todennäköisesti olemaan nopea ns. kenttäoikeudenkäynnin tai sotatuomiostuimen luontoinen toimenpide. Syytteet koskevat ns. Mooseksen rikoslain rikkomista.
Viimeinen tuomio ei koske muitten uskontokuntien edustajia eikä ateisteja.
Viimeiseen tuomioon ei voi millään tavalla valmistautua. Sen ajankohtakaan ei ole tiedossa.
Vapaasti päästä:
"Ja mikään kadotustuomio ei kohtaa heitä, jotka Jeesuksessa Kristuksessa vaeltavat"
Tuomiosta emme siis puhu, vaan palkasta - siellä lopussa.
Viimeisellä tuomiolla kaikki ihmiset jaetaan kahteen osaan. Kaikki polvistuvat Herran Jeesuksen edessä ja tunnustavat Hänen herruutensa, myös siis kadotukseen menevät (muista että kadotukseen meneville ei kelvannut anteeksianto, vaan he polkivat sen jalkoihinsa).
Tämän jälkeen tapahtuu kuoleman ja elämän jako.
Vapaasti päästä:
"Ja mikään kadotustuomio ei kohtaa heitä, jotka Jeesuksessa Kristuksessa vaeltavat"
Tuomiosta emme siis puhu, vaan palkasta - siellä lopussa.
Viimeisellä tuomiolla kaikki ihmiset jaetaan kahteen osaan. Kaikki polvistuvat Herran Jeesuksen edessä ja tunnustavat Hänen herruutensa, myös siis kadotukseen menevät (muista että kadotukseen meneville ei kelvannut anteeksianto, vaan he polkivat sen jalkoihinsa).
Tämän jälkeen tapahtuu kuoleman ja elämän jako.
"Tuomiosta emme siis puhu, vaan palkasta - siellä lopussa."
On tämäkin aika outoa, että kristityt odottavat saavansa palkkaa siivosta elämästä ja uskostaan. Kuten monta kertaa on tullut ruodittua, ihmiset voivat elää eettisesti ja toisten ihmisten parasta ajatellen, paljon siivommin kuin keskivertokristityt, eivätkä he odota tästä tavastaan elää ja omasta uskostaan palkkaa. He elävät, koska niin on luonnollista elää ja ajatella. On pöyristyttävää, että kaikesta pitää olla jotain hyötyä ja silti koetetaan olla nöyränä. Ei se vain toimi niin... Ne, jotka palkkaa uskostaan ja toimistaan toivovat ovat sokeita vain sille, että saavat palkkansa. Olkoon niin, mutta mielestäni on parempi keskittyä olennaisempiin asioihin, kuten kasvamiseen, rakastamiseen, itsensä löytämiseen ja jollain tavalla henkisesti kasvattavan perinnön jälkipolville.
Vapaasti erään toisen palstalaisten päästä: Kiintiö taivaaseen alkaa olla jo täynnä. Ei sinne sen mukaan huolita vaikka kuinka ryömisi Herran isoa persettä nuolemassa. Näin menevät ristiin teitin aatokset. Mutta helvetinkö väliä sillä on. Niinhän se on aina ollut. Uskovaiset toisiaan vastaann yksilöinä, kirkkokuntina ja aseistettuina kansoina.
"Tuomiosta emme siis puhu, vaan palkasta - siellä lopussa."
>>On tämäkin aika outoa, että kristityt odottavat saavansa palkkaa siivosta elämästä ja uskostaan.> Kuten monta kertaa on tullut ruodittua, ihmiset voivat elää eettisesti ja toisten ihmisten parasta ajatellen, paljon siivommin kuin keskivertokristityt, eivätkä he odota tästä tavastaan elää ja omasta uskostaan palkkaa.> He elävät, koska niin on luonnollista elää ja ajatella. On pöyristyttävää, että kaikesta pitää olla jotain hyötyä ja silti koetetaan olla nöyränä.> Ei se vain toimi niin... Ne, jotka palkkaa uskostaan ja toimistaan toivovat ovat sokeita vain sille, että saavat palkkansa.> Olkoon niin, mutta mielestäni on parempi keskittyä olennaisempiin asioihin, kuten kasvamiseen, rakastamiseen, itsensä löytämiseen ja jollain tavalla henkisesti kasvattavan perinnön jälkipolville.
avukseen huutavat Herran nimeä!
Kaikki on annettu anteeksi, mitä Jumalaa vastaan olet rikkonut.
Ota vastaan Jumalan armontarjous, jonka Hän ristillä on valmistanut.
"Minulle riittävä palkka on jo pelkkä pelastuminen. "
Niin, ihmettelyni kosketti sitä, että miksi siitä ylipäätään tarvitsisi saada edes riittävää palkkaa. Arvaapa kuinka paljon eräät ihmiset tekevät täysin palkatonta työtä hyvää hyvyyttään? Eivätkä nämä ihmiset välttämättä mitään muuta odota kuin ehkä joskus pienen kiitoksen tai osoituksen siitä, etteivät ole tehneet turhaa työtä eli joku ihminen jossain voi paremmin. On tietysti mukava saada toivomansa palkka SIITÄ KAMALASTA VAIVASTA, jonka on joutunut esimerkiksi JUMALAN ETEEN tekemään, mutta hitto... kuulostaa suorastaan itsekeskeiseltä ja materialistiselta, jos siitä jotain palkkaa pitäisi saada. Itsellemmehän me uskomme, emme Jumalalle.
"Eivät tietenkään, koska eivät usko Jumalaan. Jos uskovat, niin tietävät, että hyvää ei tee heissä he
itse vaan Kristus heissä."
Tämähän tarkoittaa sitä, etteivät ihmiset olet itsessään kykeneviä hyviin tekoihin. Mitä ihmiset siis tekevät itsenäisesti? Eivät yhtään mitään? Eivät ymmärrä edes syödä, ellei ole Jumala tai Saatana auttamassa? Kumpihan Heistä pakottaa ihmiset syömään täysin epäeettisesti kasvisruokaa?
"Kukaan uskova ei tee hyviä tekoja palkan toivossa, vaan Jeesuksen Hengen vaikuttamina. "
Siitä huolimatta juuri SINÄ odotat saavasi toivomasi palkan, eikä Kristus.
"Emme ansaitse pelastumista millään. Kaikki meidän pelastumisemme eteen on Jeesus jo tehnyt."
Näinhän kristinusko sanoo, mutta jos et ansaitse pelastumista, miksi odotat sitä? Miksi puhut palkasta lopussa, jos et sitä ansaitse? Jos Kristus on pelastumisesi jo sinetöinyt, niin olisi mielenkiintoista tietää, että mistä sinä sen tiedät? Olet kuullut uutisissa pelastuvasi vai mikä on homman juju? Valitettavasti 2000 vuotta vanhat uutiset eivät käy tässä tilanteessa...
"Mitä on henkisyys?"
Siinä meillä on kristitty :-) Ehkä kristityt tosiaan ovat materialisteja, joita kiinnostaa vain valta ja mammona, palkansaanti. Lähimmäiset eivät voisivat yhtään vähempää liikuttaa, sen sijaan oma persnahka on aina polttopisteessä. Henkisyys on jotain, mitä materialismi ei ole. Henkinen ihminen ei kumartele mammonaa. Henkinen ihminen löytää kauneutta luonnosta, ihmisistä, taiteesta, vaikkei näkisi niissä Luojan kädenjälkeä. Henkinen ihminen on tasapainoinen ja rauhallinen, hän ei pyri alati johonkin, kuten pelastukseen, lottovoiton voittamiseen tai todistamaan omaa totuuttaan. Henkinen ihminen on hengellinen, muttei uskonnollinen. Henkisyyteen ei siis tarvita seurakuntia, pappeja, uskontoja, eikä kiivasta totuuden metsästystä. Länsimaissa näitä henkisiä ihmisiä taitaa valitettavasti olla aika harvakseltaan, mutta siitä suuri kiitos kuuluu kyllä tälle meidän huikean kehittyneelle tavallemme filosofoida, etsiä logiikkaa, joka hemmetin paikasta ja pyrkiä olemaan parempia kuin muut. Länsimainen kulttuuri on maailman kulttuurien peräreikä ja minusta on aika inhottavaa elää sen vaikutuspiirissä.
>>Arvaapa kuinka paljon eräät ihmiset tekevät täysin palkatonta työtä hyvää hyvyyttään? Eivätkä nämä ihmiset välttämättä mitään muuta odota kuin ehkä joskus pienen kiitoksen tai osoituksen siitä, etteivät ole tehneet turhaa työtä eli joku ihminen jossain voi paremmin.>Tämähän tarkoittaa sitä, etteivät ihmiset olet itsessään kykeneviä hyviin tekoihin. Mitä ihmiset siis tekevät itsenäisesti? Eivät yhtään mitään? Eivät ymmärrä edes syödä, ellei ole Jumala tai Saatana auttamassa? Kumpihan Heistä pakottaa ihmiset syömään täysin epäeettisesti kasvisruokaa? >Siitä huolimatta juuri SINÄ odotat saavasi toivomasi palkan, eikä Kristus.
">>Arvaapa kuinka paljon eräät ihmiset tekevät täysin palkatonta työtä hyvää hyvyyttään? Eivätkä
nämä ihmiset välttämättä mitään muuta odota kuin ehkä joskus pienen kiitoksen tai osoituksen siitä,
etteivät ole tehneet turhaa työtä eli joku ihminen jossain voi paremmin.>Tämähän tarkoittaa sitä, etteivät ihmiset olet itsessään kykeneviä hyviin tekoihin. Mitä ihmiset siis
tekevät itsenäisesti? Eivät yhtään mitään? Eivät ymmärrä edes syödä, ellei ole Jumala tai Saatana
auttamassa? Kumpihan Heistä pakottaa ihmiset syömään täysin epäeettisesti kasvisruokaa?
Vaikka kristittykä tekopyhinä pidätkin, niin älä lämpiä. Se, että joku tekee hyvää, on pelkästään hyvä asia. Se, että pelkästään hyvää tekemällä luullaan pääsevän Jumalan suosioon, ei pidä paikkaansa. Nämä kaksi asiaa pitää erottaa.
>>Se on siis laakista selvä, teet mitä vain niin, jos et usko, kuulut Helvettiin. Se on kaunis kiitos niin kristityiltä kuin heidän jumalaltaan.>ja HYVÄLLÄ uskolla mennään pitkälle niin pyöveleinä, ekokatastrofien toteuttajina kuin puusilmäisinä materialismin lähettiläinä.
"Vaikka kristittykä tekopyhinä pidätkin, niin älä lämpiä. Se, että joku tekee hyvää, on pelkästään hyvä asia. Se, että pelkästään hyvää tekemällä luullaan pääsevän Jumalan suosioon, ei pidä paikkaansa. Nämä kaksi asiaa pitää erottaa."
Ymmärräthän, ettei ateisti pyri Jumalan suosioon. Hän tekee siis niitä hyviä asioita vain omaa hyvyyttään. Jos Jumala Hänessä vaikuttaa, niin on se aika saamari, jos Häneen uskovissa taas pikemmin vaikuttaa Saatana. Vaikuttaako minussa enemmän Jumala vai Saatana, kun sanon niin Jumalan kuin Saatanan olevan idiootteja? En usko kumpaankaan, joten on jotakuinkin samantekevää, mitä sanon. Mutta ilmeisesti se, että kutsun Jumalaa idiootiksi, tekee minusta jumalanpilkkaajan - mitä väliä, vaikka yhtälailla pilkkaisin Saatanaan. Jumalasta toki Hänkin, siis kristiuskossa.
"Jumala itse pystyy tekemään kaikki tarvittavat asiat, mutta ilmeisesti meitä kasvattavana ja terapeuttisena elementtinä Hän on myös meidän ihmisten tekoihin laskenut siunauksensa."
Samalla kun kristityt, hindulaiset ja muslimit tekevät invaasiotaan edelleen köyhiin maihin, ryöstävät maat, mineraalit, kodit ja vielä näiden ihmisten alkuperäisen kulttuurin, uskoa myöten, he tekevät Jumalan siunauksesta Hyviä Asioita? Onko evankelointi hyvä asia? Minun mielestäni se on hyvin monitahoinen ja ongelmallinen asia. Olen yrittänyt demonstroida tätä ongelmaa joitain kertoja, mutten ole aivan varma, olenko tehnyt itseni selväksi. Jumalan siunaus kun ei tunnut tekevän ihmisistä viisaita, vain omaan järkeensä skitsahtaneita ihmisiä, jotka eivät enää erota ajatteleeko heidän päässään omat aivot vai Jumala. Kun uskoo Jumalan olevan kontaktissa, niin teot voivat olla melkein mitä vain aina sarja- ja kansanmurhista köyhien puolesta taistelemiseen. En näe kuitenkaan näissä siunauksissa mitään kasvattavaa ja terapeuttista. Kasvattavaa sen sijaan on oppia näkemään asiat uusista näkökulmista, menettää usko ja löytää uusi.
">>ja HYVÄLLÄ uskolla mennään pitkälle niin pyöveleinä, ekokatastrofien toteuttajina kuin puusilmäisinä materialismin lähettiläinä.
Lukekaamme ajatuksella viestimme modeemilaskuista välittämättä ja sivuasioihin puuttumatta - ellei sivuasian myöntäminen aiheuta ristiriitaa. Puhun tässä ehkä enemmänkin itselleni.
>>...Jos Jumala Hänessä vaikuttaa, niin on se aika saamari, jos Häneen uskovissa taas pikemmin vaikuttaa Saatana. Vaikuttaako minussa enemmän Jumala vai Saatana, kun sanon niin Jumalan kuin Saatanan olevan idiootteja? En usko kumpaankaan, joten on jotakuinkin samantekevää, mitä sanon. Mutta ilmeisesti se, että kutsun Jumalaa idiootiksi, tekee minusta jumalanpilkkaajan - mitä väliä, vaikka yhtälailla pilkkaisin Saatanaan. Jumalasta toki Hänkin, siis kristiuskossa.>"Jumala itse pystyy tekemään kaikki tarvittavat asiat, mutta ilmeisesti meitä kasvattavana ja terapeuttisena elementtinä Hän on myös meidän ihmisten tekoihin laskenut siunauksensa."
Samalla kun kristityt, hindulaiset ja muslimit tekevät invaasiotaan edelleen köyhiin maihin, ryöstävät maat, mineraalit, kodit ja vielä näiden ihmisten alkuperäisen kulttuurin, uskoa myöten, he tekevät Jumalan siunauksesta Hyviä Asioita?> Onko evankelointi hyvä asia? Minun mielestäni se on hyvin monitahoinen ja ongelmallinen asia. Olen yrittänyt demonstroida tätä ongelmaa joitain kertoja, mutten ole aivan varma, olenko tehnyt itseni selväksi. Jumalan siunaus kun ei tunnut tekevän ihmisistä viisaita, vain omaan järkeensä skitsahtaneita ihmisiä, jotka eivät enää erota ajatteleeko heidän päässään omat aivot vai Jumala. Kun uskoo Jumalan olevan kontaktissa, niin teot voivat olla melkein mitä vain aina sarja- ja kansanmurhista köyhien puolesta taistelemiseen.> En näe kuitenkaan näissä siunauksissa mitään kasvattavaa ja terapeuttista. Kasvattavaa sen sijaan on oppia näkemään asiat uusista näkökulmista, menettää usko ja löytää uusi.>">>ja HYVÄLLÄ uskolla mennään pitkälle niin pyöveleinä, ekokatastrofien toteuttajina kuin puusilmäisinä materialismin lähettiläinä.
"Jos uskot siihen, että Jumalaa ei ole, niin et mielestäsi pilkkaa Häntä, mutta jos otat sen mahdollisuuden, että Hän on, niin..."
Minulle Jumala on lakannut olemasta, hän on kadonnut. Hänestä on myytti, tarina. Selitys menneisyyden ihmisille, miten, miksi, mitä, millainen elämä on. Tämä selitys on ollut tuikitärkeä ja välttämätön, siitä todisteena on, että maailmassa on kymmeniä tuhansia eri uskontoja. Näistä jokainen ei kuitenkaan pyri selittämään asioita puhki, vaan jättää auki esimerkiksi maailmansynnyn. Ehkä jotkut vanhat kulttuurit ovat ymmärtäneet yhden asian: maailma on käsittämätön.
Mutta miten asiat todella olisivat, jos kokisin, että Jumala on ja tekisin vääriä asioita? Kyllä, taitaisin joutua Helvettiin tai pelastuisin armosta. Jos taas en usko Jumalaan ja teen vääriä asioita Helvetti on selviö. Jos en usko Jumalaan ja teen oikeita asioita, joudun edelleen Helvettiin, koska yksin teoista ei taivaaseen pääse. Näin ollen itseasiassa teot ovat aika yhdentekeviä paitsi niillä, jotka uskovat Jumalaan ja USKOVAT tekevänsä hyviä asioita. En ole kovin montaa uskovaista tavannut, jotka olisivat todella Jumalan arvoisia. Painotan kuitenkin, että olen näitä ihmisiä tavannut. Eikä näistä yksikään ole ketään ollut Helvettiin viemässä, vaan pikemmin he sanovat: taivaassa on tilaa jokaiselle. Olkoon se sinun uskoasi tai kristinuskoa vastaan, niin tuossa lausessa on ymmärtämääni lähimmäisenrakkautta hyvin paljon.
" Samalla kun kristityt, hindulaiset ja muslimit tekevät invaasiotaan edelleen köyhiin maihin, ryöstävät maat, mineraalit, kodit ja vielä näiden ihmisten alkuperäisen kulttuurin, uskoa myöten, he tekevät Jumalan siunauksesta Hyviä Asioita?
>>"Jos uskot siihen, että Jumalaa ei ole, niin et mielestäsi pilkkaa Häntä, mutta jos otat sen mahdollisuuden, että Hän on, niin..."
Minulle Jumala on lakannut olemasta, hän on kadonnut.> Hänestä on myytti, tarina. Selitys menneisyyden ihmisille, miten, miksi, mitä, millainen elämä on.> Tämä selitys on ollut tuikitärkeä ja välttämätön, siitä todisteena on, että maailmassa on kymmeniä tuhansia eri uskontoja.> Näistä jokainen ei kuitenkaan pyri selittämään asioita puhki, vaan jättää auki esimerkiksi maailmansynnyn. Ehkä jotkut vanhat kulttuurit ovat ymmärtäneet yhden asian: maailma on käsittämätön.>Mutta miten asiat todella olisivat, jos kokisin, että Jumala on ja tekisin vääriä asioita? Kyllä, taitaisin joutua Helvettiin tai pelastuisin armosta.> Jos taas en usko Jumalaan ja teen vääriä asioita Helvetti on selviö. Jos en usko Jumalaan ja teen oikeita asioita, joudun edelleen Helvettiin, koska yksin teoista ei taivaaseen pääse.> Näin ollen itseasiassa teot ovat aika yhdentekeviä paitsi niillä, jotka uskovat Jumalaan ja USKOVAT tekevänsä hyviä asioita. En ole kovin montaa uskovaista tavannut, jotka olisivat todella Jumalan arvoisia.> Painotan kuitenkin, että olen näitä ihmisiä tavannut. Eikä näistä yksikään ole ketään ollut Helvettiin viemässä, vaan pikemmin he sanovat: taivaassa on tilaa jokaiselle. Olkoon se sinun uskoasi tai kristinuskoa vastaan, niin tuossa lausessa on ymmärtämääni lähimmäisenrakkautta hyvin paljon.>" Samalla kun kristityt, hindulaiset ja muslimit tekevät invaasiotaan edelleen köyhiin maihin, ryöstävät maat, mineraalit, kodit ja vielä näiden ihmisten alkuperäisen kulttuurin, uskoa myöten, he tekevät Jumalan siunauksesta Hyviä Asioita?
"Tähän väliin on pakko sanoa, että jos Jumala on, niin Hän ei ole lakannut olemasta kenellekään, mutta ymmärrän, mitä tarkoitat."
Mutta kysehän on uskonasiasta. Minun maailmasta, uskostani Jumala on kadonnut kohta 20 vuotta sitten. Sitä ei tee epätodeksi sekään, että Jumala OLISI. Sanoitkin hyvin, kun sanoit: "...JOS Jumala on..." Siinä on koko jutun ydin: jossittelussa.
">> Hänestä on myytti, tarina. Selitys menneisyyden ihmisille, miten, miksi, mitä, millainen elämä on. Ihmiset ovat enemmän kiinnostuneita mineraaleista, varannoista, muiden ihmisten käännyttämisestä, omasta totuudestaan, kuin siitä miten muilla ihmisillä menee.
Emme todellakaan pääse puusta pitkään. Se asia selvisi, että jos olet lapsena Jumalaan uskonut, on se ollut lapsen-uskoa. Jumala on kuitenkin luvannut olla uskollinen, joten katsotaan nyt lopputulosta sinun kohdallasi. Kapina Jumalaa vastaan ei merkitse mitään, vaan se, että yleensä olet palstoilla näistä puhumassa todistaa asian olevan totta.
Kun jossittelin, niin tein sen hypoteettisessa mielessä, enkä epäillen itse.
Toivotan rauhaa ja iloa, sekä onnea sinulle.
"Kapina Jumalaa vastaan ei merkitse mitään, vaan se, että yleensä olet palstoilla näistä puhumassa todistaa asian olevan totta."
Minkä asian ja mikä kapina?
"Kun jossittelin, niin tein sen hypoteettisessa mielessä, enkä epäillen itse."
Hmmm, nimenomaan hypoteesejehän ne jossittelut ovat. Samanlaista jossittelua on jälkiviisaus. Koeta pysyä kelkassa mukana, ettet putoa.
Toivottavasti sinäkin löydät rauhan. Onnea en tarvitse yhtään sen enempää kuin epäonnea, en myöskään iloa yhtään sen enempää kuin surua. Ne tulevat yleensä vähän ikäänkuin samassa pakkauksessa...
Mutta ei sysimustaa sellaista.
Eihän sysimustaa ole olemassakaan, sekin on hypoteesi. Voit kysäistä, vaikka niiltä, jotka jotain väriopista tietävät...