Armeija, sivari tai vankila on Suomessa pakko. Ihmisen vapauden riisto on aina väärin ja armeijan kohdalla vieläpä turhaa. Ei ole olemassa perustetta, joka muuttaisi tosiasioita. Laki sanoo sitä sun tätä. Laki on ihmisen säätämä. Se ei aina ole oikeudenmukainen. Vapaa ihminen saa itse päättää mikä hänelle on velvollisuus ja mikä ei. En ole myöskään koulutuksestani tai terveydenhuollosta velkaa yhteiskunnalle. Sen mitä olen velkaa, maksan veroina joka kuukausi töistä joita teen omasta halustani. On selvää että nykyistä valtiotamme ei ilman armeijaa olisi olemassa. Se ei kuitenkaan ole peruste 80 vuoden jälkeen sodasta istua paskat housussa valmistautumassa seuraavaan sotaan. Suomen joutuminen sotaan Venäjän kanssa tänäpäivänä on erittäin epätodennäköistä, eli armeijan ylläpitoon kuluvat varat valuvat hukkaan. Toisaalta mikä tahansa valtio voi koska tahansa muuttua epävakaaksi. Järkevin ratkaisu tähän olisi puollustusliitto, joka kuitenkin tuntuu olevan oikea kirosana politiikassa. Suomen armeija yrittää epätoivoissaan luoda pelotetta, jottei pikku plänttiämme kukaan uhkaisi. Mahtavampi pelote olisi maailman voimakkain valtio takanamme. Armeijaa puollustelevat vain ohjailtavat vähäjärkiset pienet ihmiset, joilla on pää täynnä mielipiteitä, joista ei yksikään omia. Jos yhteiskunta, laki ja armeija ovat sinulle kunnia-asioita, se ei tarkoita että ne ovat minulle. Kun yhteiskunta yrittää käyttää hyväkseen minua, niin täytyypä kostaa käyttämällä hyväksi yhteiskuntaa.
Teille armeijaintoilijat
Kettu Repolainen
562363
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Kirjoitit että"Jos yhteiskunta,laki ja armeija ovat sinulle kunnia-asioita,se ei tarkoita että ne ovat minulle"Niin itsehän täällä kapinoit kokoajan,annetaan toisten olla armeijassa ja sinun siviilissä,mutta tarviiko sinun siitä armeijasta pelihousujasi repiä,niinkuin siltä vähän näyttää.Toiset"varautuvat"sotaan "paskat housussa"armeijassa ,toiset ovat vaan muuten paskat housussa kotona.Lähdepäs sieltä kotoasi ja lue lehtiä,ihan oikeasti maailmalla tapahtuu kokoajan...
Ja yhteiskuntaa sinä käytät tai olet käyttänyt jo hyväksesi kokoajan esim lapsilisät kuuluu siihen jne
Ja laki on laki,muutenhan me eläisimme pellossa jos sitä ei edes joku fiksu yrittäisi noudattaa!
En revi housujani vain armeijasta vaan koko järjettömästä asevelvollisuus systeemistä, kuten kaikista muistakin epäkohdista. Pakkottaminen on vääryyttä ja kieltäytymisestä annettu rangaistus on väärin! En ole kuten iso-osa suomalaisista: pompoteltavia kakkahousuja. Auktoriteettien kunnioitus Suomessa on järjettömissä mitoissa. Tunnette olevan sitä mieltä että olette valtiolle velkaa kaikesta. Minä en koskaan luvannut maksaa takaisin saamiani tukia, etuuksia ja terveydenhoitoa. Se että valtio pitää huolta kansalaisista, ei oikeuta pakottamista.
En kirjoittanut että koko laki pitäisi kumota. Laki on hyvä asia. Suurin osa lakikirjasta on silkkaa asiaa, mutta mukaan mahtuu muutama järjettömyys. Ihmisen pitäisi olla itsenäinen ja vapaa. Mielestäni on väärin syöttää ihmiselle arvoja, joita hän ei halua hyväksyä. Todellinen vapaus tarkoittaisi myös niiden arvojen hyväksymistä, jotka ovat ristiriidassa yhteiskunnan kanssa. Mielipitteeni Suomesta ja armeijasta olisivat aivan toiset, jos se perustuisi vapaaehtoisuuteen. Ei ketään voi pakottaa rakastamaan valtiotaan.
Tuohon ei paljon ole lisättävää. Tiedät mistä puhut ja mikä on epäoikeudenmukaista todellisuutta.
Ainoastaan haluaisin todeta tuohon valtiolle velkaa olemisesta. Muissa Euroopan maissa ei tarvitse olla velkaa yhteiskunnalle ja suorittaa palveluksia. Suomen valtio riistää kansalaisiaan ja rajoittavat heidän vapauttaan ja onnellisuuttaan.
Auktoriteettien kunnioittaminen on todellakin mennyt järjettömyyksiin tämä johtuu jatkuvasta aivopesusta. Moni tuntee suurta vihaa ja kiukkua asevelvollisuusjärjestelmäämme kohtaan, mutta ei uskalla tuoda mielipiteitään esille. Aivopesty aasilauma eli suurin osa suomalaisista ei hyväksy massasta poikkeavia ratkaisuja ja mielipiteitä.
Tunnen jatkuvasti syvää hiljaista vihaa sitä asennetta kohtaan että armeija on miehen velvollisuus. Harvassa maassa sanotaan tuota lausetta ja se pistää vihaamaan tätä sortaja valtiota entistä enemmän. Mutta sen tietää että asenteet eivät Suomessa muutu ja pakko vaan myhäillä toisten mukana että hienoa kun miehet joutuvat armeijaan. Jos vertaa suomalaisten ja ruotsalaisten asenteita toisiinsa eroa on kuin yöllä ja päivällä siksi kunnioitankin joka ikistä ruotsalaista enemmän kuin yhtään suomalaista.
Laki on laki ja koita elää sen tosiasian kanssa! Sinä noudatat sitä tai itket ja noudatat. Se, että ihminen tekee juuri niin kuin lakipykälässä sanotaan, ei tee mielestäni ihmisestä "kakkahousua"!!! Ei ihminen ole tyhmä jos ei halua ongelmia. Tekee niin kuin sanotaan ja ei mukise eikä myöskään kärsi siitä että joutuu tottelemaan. Todellisia paskahousuja ovat ne jotka ihan silkkaa laiskuuttaan jättää menemättä armeijaan. Sellaisia on suuri osa. Noitakin pahempia velliperseitä ovat ne jotka sivarissa ollessaan KEKSII itselleen vakaumuksen jonka takia eivät menneet armeijaan. Vakaumus keksitään vain ja ainoastaan siksi, että ihmiset eivät kyselisi "miksi et pässi mennyt armeijaan??". On olemassa miehiä joilla oikeasti niin vahvat periaatteet että eivät voi armeijaan mennä. Sitä kunnioitan.
Katsot aika mustavalkeilla laseilla maailmaa koska kaikki jotka käyvät armeijan ovat mielestäsi sotahulluja ja armeijaintoilijoita. Itse kävin amreijan siksi että ajattelin sen olevan kivaa.... sitä se olikin!!
Jos on säädetty epäoikeudenmukainen laki, eikö sitä saa sanoa? Pitääkö hiljaa hyväksyä epäoikeudenmukaisuus? Niin tyypillistä suomalaisuutta.
Suuriosa armeijan käyvistä ei ole sotahulluja vaan pelkureita, jotka eivät uskalla sanoa perheelle, suvulle ja kavereille etteivät mene armeijaan. Jos todellisuudessa kaikki armeijan käyvät haluaisivat käydä armeijan ei olisi olemassa lakia joka pakottaa armeijaan. Suomalaisista koulutetaan pienestä pitäen nyöriä nuoleskelijoita.
Kanavoimalla tuon kiukkuamisen johonkin hyödylliseen voisit saada paljonkin aikaan.
Noh, kunhan olet ohittanut elämässäsi seestymisvaiheen niin osaat ajatella laajemmin.
Se että Suomella on armeija joka on valmis ja kykenevä puolustamaan maatamme on suurin syy siihen miksi meillä on rauha tänään. Te sivarit olette suurin UHKA Suomelle vaikka muuta väittäisittekin! Eikö olisi helpompi vain käydä se armeija kuin yrittää kaikilla keinolla vakuuttaa itseänne siitä että teette oikein menemällä sivariin. Te olette aivopessyt itseänne uskomaan omiin valheisiinne. Ja sinä sitten TIEDÄT ettei Suomi ikinä enää joutuu sotaan? Kyllä te sivarit sitten olette hauskoja... :)
"Eikö olisi helpompi vain käydä se armeija..."
Hah! Miksi tekisin kaikki helpomman kautta! Pakottaminen on syvältä, joten vastustan jo periaatteesta. Kyllä Suomi sotaan voi joutua. En niin väittänyt. Jos kansalla on näin pahoja vaikeuksia luetun ymmärtämisessä, niin satsataan armeijan rahat peruskouluun. Sanoin että sota on erittäin epätodennäköinen, mitä se onkin. Ei sivariin meneminen ole oikein, koska se on epäoikeudenmukaisen rangaistuksen hyväksymistä.
En muuten sanonut olevani sivari.
"Eikö olisi helpompi vain käydä se armeija kuin yrittää kaikilla keinolla vakuuttaa itseänne siitä että teette oikein menemällä sivariin."
Aivan oikein, armeija on niille jotka haluavat paasta helpolla, ja joilla ei ole omaa tahtoa.
Minusta tuntuu etta sinulla on trauma siita etta kaikki eivat toimi samalla lailla. Oletko ajatellut esim. Kiinaan tai Venajalle muuttamista - heidan systeeminsa voisi sopia sinulle mainiosti. Myos tyollisyys on korkeampi joten saisit mahdollisesti jopa tyopaikan.
Joo, Oon ite käyny koulut kahteen kertaan sekä armeijan lisäksi vielä toisen armeijan, koulutus on sotilaspoliisi jossa jatkokoulutus tuli niin paljon että moneen kertaan meinas henki lähtee, ja joku vielä kehtaa väittää että en ole suomalainen s__t__. ja tana saa taas
"Suomen joutuminen sotaan Venäjän kanssa tänäpäivänä on erittäin epätodennäköistä, eli armeijan ylläpitoon kuluvat varat valuvat hukkaan."
Ai, kylläpä onkin! Ihme, ettei kukaan muu tuota ole keksinyt, tee lakialoite asiasta.
Voisitko kuitenkin perustella tuon mielipiteesi ja vaikkapa osoitta jotain tutkittua näyttöä mieluummin, ettei tuo jäisi vaan mielipiteeksi vaan muuttuisi faktaksi.
"Järkevin ratkaisu tähän olisi puollustusliitto"
Totta, niin on, mutta sitä varten tarvitsemme ARMEIJAN. Luulitko, että jos liitymme NATOon, niin voimme lopettaa oman armeijamme ja esim. U.S.A ihan hyvää hyvyyttään hoitaa puoliustamisemme ja voimme olla vapaamatkustajana NATOssa. Ei, NATO vaatii panostuksia ja päinvastoin, täytyy sitä varten satsata lisää etenkin kalustoon.
Vänrikki, tee MIEHEN työ ja poistu ystävällisesti tältä foorumilta. Siis jos sinusta vähäänkään Miestä löytyy.
Suomi oli viimeksi sodassa kun koko euroopassa ja muualla maailmassa oli epävakaat olot. Neuvostoliittoa ei enää ole saati sitten sitä uhkaavia natseja. Sota suomessa edellyttäisi siis kolmatta maailmansotaa. Tiedät kyllä että minkään lakialoitteen tekeminen asiasta on turhaa, joten älä viisastele, oi herra puppelipoika.
Sotilaallinen liittoutuminen voisi olla yksi naula pakkoarmeijan arkkuun. En ole sanonut että armeija pitää lopettaa vaan ihmisten pakottaminen armeijaan tai pakkotyöhön. Ottaisin ilomielin korotuksen veroihin, jos saisin sillä ostettua vapauden armeijasta. Kalustoa voitaisiinkin parantaa niillä turhilla rahoilla, jotka rupukuntoiseen armeijaan uppoaa. Ei määrällä ole merkitystä vaan laadulla.
Olen samaa mieltä, että armeijan lopettaminen ei kuitenkaan ole koskaan vaihtoehto, mutta vaihtoehto on ettei miehiä pakoteta väkisin tekemään jotain sellaista mikä on heidän mielestään moraalisesti väärin.
Itse olisin valmis myös maksamaan korkeampaa veroa ja tukemaan yhteiskuntaamme jos armeijan pakko-otot lopetettaisiin. Nykymeninki herättää suurta kapinallisuutta ja vihaa järjestelmäämme kohtaan. Jos sama meininki jatkuu aion surutta käyttää yhteiskuntaamme hyväksi ja ottaa valtiolta kaiken minkä siltä saa ja sen jälkeen muuttaa maasta pois. En arvosta yhtään tällaista valtiota, jolla on oikeus aivopestä tiettyjä ihmisryhmiä vaikka arvomaailma on aivan päinvastainen.
Oletko ikinä miettinyt että ehkä se on SINUN arvomaailmasi joka on päin persettä? Mitä sinä sitten tekisit jos Suomi joutuisi vieran vallan hyökkäyskohteeksi? Selittäisitkö sinä niille että se on moraalisesti väärin hyökätä toisen maahan kimppuun?
Jos sota syntyy niin silloin ei kysytä mitä on moraalisesti oikein tai väärin. Silloin tapetaan surutta ja taitaapa sinunkin arvomaailmasi saada pienen kolauksen kun se päivä koittaa...
Nämä sivari velliperseet eivät tajua todellisuudesta yhtään mitään. Imevät vaan äidin tissiä vieläkin eivätkä ymmärrä että maanpuolustus kuuluu miehille. Isänmaan etu menee kaiken edelle ja sen nimessä on pakko uhrata vaikka oma henkensä ja tappaa surutta vihollisia venäläisiä surutta.
Hei vellikaurapuuroweetabixperseVänrikki, etkö jo tajua itse kadota täältä, koska sulla se todellisuus heittää ja pahasti. Onhan niitä muita tissejä joka käyttöön, ime sä äitisi jos et muuta saa.
Sä et taida tajuta todellisuudesta yhtään mitään ku pyyhit vaan niitä mummojen perseitä siel sivarissa. Miten tollaset luuserit luulee puolustuvansa maata kun Venäjä hyökkää. Suomen armeija tarvitsee joka miehen. Siviilipalvelus pitäs lailla kieltää. Mites meinaat sen moppis kans maatas puolustaa häh. Todellisuutta on se että sodan uhka on jatkuvasti olemassa ja siihen on valmistauduttava. Suomen uskottava puolustus perustuu vahvaan maanpuolustus tahtoon, eikä teihin runkkari sivareihin.
1) Suomi pääsee Natoon vaikka ilman armeijaa. Se on se geopoliittinen asema.
2) Itseasiassa mitä vähemmän Suomella on harrastelijoilla leikkimässä Itä-Saksalaisten vanhoilla tussareilla, sitä parempi.
3) Jos Suomella ei olisi armeijaa, NATOn tukikohtia olisi jo täällä. Ja Suomi olisi varakas maa.
Suomen valtakunnan laajuuden ja etenkin pitkän itärajan takia on tarpeen melko suuri reservi SUomen omaksuman alueellisen puolustuksen toteuttamiseksi. Arviolta noin 350.000 miestä on laitettava aseisiin ja lisäksi tarvitaan moderni ilmatorjunta ja modernit ilmavoimat, lisäksi maavoimille uutta kalustoa ja samaten uskottavat merivoimat. Etkö ole lukenut selontekoa?
Ikävä kyllä Vänskä on oikeassa. Harvoin näke näin mukulamaisia ja todellisuuteen perustumattomia mielipiteitä. Seikka on kylläkin varsin tyypillistä sivaripuolen kirjoittelijoille muttei tässä mitassa.
Ja kukahan sanoi että olen sivarin käynyt?
Vänskä on siinä harvinaisen oikeassa, ettei hänellä ole kikkeliä. Se seikka onkin varsin tyypillistä intinkäyneiden provoilijoiden keskuudessa.
"Suomen armeija tarvitsee joka miehen."
Ei menee hyvin Suomen armeijalla sitten.
"Siviilipalvelus pitäs lailla kieltää."
Armeija pitais kieltaa lailla. Tamperelaiset pitais hirttaa. Somalit pitais tehda sukelluspuvuiksi.
"Suomen uskottava puolustus perustuu vahvaan maanpuolustus tahtoon, eikä teihin runkkari sivareihin."
Ei sivareiden tarvitse runkata, joka ilta on iltaloma naisissa.
Mutta kuulin etta armeijaan oli tullut ns. runkkauspykala 2005. Etta se siita.
"Etkö ole lukenut selontekoa?"
Montakin. Muunmuassa sen jossa kerrottiin etta Saddam Husseinilla on ydinase ja kemiallisia aseita enemman kuin muilla valtioilla yhteensa.
Suomihan on taannoin ollut sodassa mm. Iso-Britanniaa vastaan. Kertoisitko kuinka siina kavi ?
Sinun kannattaisi harjoitella edes oikeinkirjoitusta, parahin ylikersantti.
Toisaalta sinun kirjoituksiesi informaatioarvo on niin matala etta ehka silla ei ole valia.
Jos joskus sellainen tilanne tulisi, en ainakaan sotaan lähtisi. Kuten olen sanonut, kuuluu ihmisen saada itse valita velvollisuutensa. En koe että olisin velvollinen kuolemaan minkään valtion tai ideologian puolesta. Valtioita, valtakuntia ja sotia on mennyt ja tullut kautta historian. Ei sodilla koskaan ole mitään pysyvää saavutettu. Jokainen kultuuri kohtaa joskus loppunsa. Ei siis ole järkevää heittää ainoaa henkeään kunnian vuoksi. Kyllä sen hyvissä ajoin huomaa jos välit ainoaan mahdolliseen viholliseemme kylmenevät räjähdyspisteeseen. Siinä vaiheessa olen jo Honolulussa.
Ei valtio voi määrätä minkä asian ihminen kokee puollustamisen arvoiseksi. Ei mikään asia ole pakko, jos et ota vastaan älyttömiä määräyksiä. Mikään valtio tai ideologia ei mene oman elämäni edelle. Olet vain kateellinen siitä että osa miehistä ei ole kaltaisiasi vieteriukko vellihousuja.
Valmistaudu sinä rauhassa. Suomen sotataktiikan taso tulee väistämättä olemaan alhainen, jos todella olet armeijan leivissä. Lupaan sääliä sinua kun pyyhit venäläisten pyllyjä kun Suomi on vallattu. Samaan aikaan minä surffaan vaikka Californiassa.
Mene töihin nyt helvetissä imemään edes sitä sihteeriäsi ennen kuin laitan sulta sen työmarkkinatuen poikki!! Sen työmarkkinatuen ymmärrän työttömiltä, mutta en työttömiltä saarnaajilta, jotka tuntuvat olevan täysin keinottelija tapauksia! Käyttäisit aikaasi vaikka työhakemusten rustaamiseen!
Äijä käy nyyhkyttelemässä täällä sivaripalstalla, kun ei ole vittu saanut töitä ja on työtön...eikä varmaan pilluakaan vähään aikaan! Minusta tuollaisia työttömiä Vänrikki-velttoperseitä alkaa täällä olemaan vähän liikaa työttöminä, joilta pitäis ihan ensimmäiseksi poistaa työmarkkinatuki!! Ihmettelen sitä, miksei äijä hae edes jumalauta työtä, mutta silti kaiken aikaa näyttää hakkaavan sivareista päätänsä seinään.
Se mikään Vänrikki ole. Silloin kun mä kävin inttiä...ei tuollaisia vänrikkejä ollut kouluttajina eli joukkueenjohtajina.
Vanha kunnon testi toimi jälleen kerran: Kun riittävästi vituttaa mutta eväät eivät riitä vastaamiseen pitää yrittää iskeä takaisin vaikka sitten syötiksi asetettuun kirjoitusvirheeseen. Nielitpä koukun ja kerroit samalla että teki kipiää....
"syötiksi asetettuun kirjoitusvirheeseen."
Ei minua vituta. Mina harjoittelen taalla kommunikointia tyovaenluokan kanssa. Pateettinen yritys peitella koulutuspohjaa, sanoisin kommentistasi.
"...mutta eväät eivät riitä vastaamiseen..."
Samalla sitten kuitenkin myönsit ettei omalla IQ:llasi kyetty muuhun kuin kirjoitusvirheen reposteluun....|-D
näistä viesteistä kyllä näkee että en ole ainut jota täällä ottaa aivoon ja paljon, minkä takia siis piruilemme toisillemme. Lisäksi ehkä jotkut teistä vielä tarvitsevat lisää koulua, kun keskustelun ohjeitakaan ei tod. noudateta, HUOM! olen kuitenkin huonompi lukemaan, vaikka koluja on käyty ihan riittävästi???
"Mahtavampi pelote olisi maailman voimakkain valtio takanamme."
Vai niin. Maailman mahtavin valtio taas pelkää Osama bin Ladenia. Siispä miksemme liittoutuisi ihan suoraan hänen kanssaan?
Ettet vain itse pelkäisi joulupukkia.
"Suomen joutuminen sotaan Venäjän kanssa tänäpäivänä on erittäin epätodennäköistä, eli armeijan ylläpitoon kuluvat varat valuvat hukkaan."
Jaa. Tarvitaan siis uusi uhkakuva? Lähetetään suomalaisia Irakiin ja kohta Iraniin? Sotilaskuntoisuus ruostuu kun ei ole viholliskuvaa.
Juuri niin! Olen tässä rauhassa aikani elellyt ja vihollista ei ole näkynyt. Euroopan tulevaisuuden näkymät ovat aika rauhalliset. Jos kotona ei siis ole sotaa niin muutetaan intoiljoiden mieliksi puollustusvoimat hyökkäysvoimiksi ja lähdetään ulkomaille vihollista etsimään ja sotimaan. Oi sitä sodan ihanuutta ja suloista kärsimystä. Suomen armeijaa siis ylläpidetään jotta voisimme käydä sotaa ilman tarvetta, vain harjoituksen vuoksi. Iran ja Irak ovatkin ne maamme ykkös ykkösviholliset.
"Laki sanoo sitä sun tätä. Laki on ihmisen säätämä. Se ei aina ole oikeudenmukainen."
Totta, mutta oikeudenmukaisuusnäkökulmissa on suuria yksilöllisiä eroja. Sinun mielestäsi joku asia on perseestä ja jonkun toisen mielestä se on vain hyvä asia.
"Vapaa ihminen saa itse päättää mikä hänelle on velvollisuus ja mikä ei."
Niin. Sääli vaan, että tähän ideologiaan perustuva valtio olisi täysi anarkia. Joku saattaisi katsoa velvollisuudekseen tappaa kadulla vastaantulijan, koska tällä on vaikka yllään jotain luokkaavaa. Ihminen on niin kiero otus, että sille on pakko säätää rajoitteita ja velvollisuuksia.
"Se ei kuitenkaan ole peruste 80 vuoden jälkeen sodasta istua paskat housussa valmistautumassa seuraavaan sotaan. Suomen joutuminen sotaan Venäjän kanssa tänäpäivänä on erittäin epätodennäköistä, eli armeijan ylläpitoon kuluvat varat valuvat hukkaan."
60-vuotta muuten. Se, että sotaa ei ole hetkeen ollut, tai se että se on juuri nimenomaisella hetkellä epätodennäköistä, ei ole pätevä peruste tuudittautua täydelliseen onneen ja autuuteen. Paskat housussa tässä ei olla oltu enää pitkään aikaan. Tulevaisuudesta ei kuitenkaan voi koskaan sanoa mitään varmaa. Eihän? On vain viisasta varautua pahimman varalle.
"Suomen armeija yrittää epätoivoissaan luoda pelotetta, jottei pikku plänttiämme kukaan uhkaisi. Mahtavampi pelote olisi maailman voimakkain valtio takanamme."
Pelote ei ole oikea sana ottaen huomioon tällä palstalla ja muuallakin yleisesti viljellyn oletetun vihollisen sotavoimat. Puolustusvoimien uskottavuus tarkoittaa sitä, että tehdään näin pieneen maahan hyökkääminen ja sen valtaaminen kannattamattomaksi (liian kalliiksi mahdollisesti saavutettavaan hyötyyn nähden), mahdottomaksihan sitä ei saada tehtyä. NATO ei poista armeijaa täältä, se vain sekoittavaa Suomen muiden maiden sotiin ja kahinoihin täysin suotta.
"Armeijaa puollustelevat vain ohjailtavat vähäjärkiset pienet ihmiset, joilla on pää täynnä mielipiteitä, joista ei yksikään omia. Jos yhteiskunta, laki ja armeija ovat sinulle kunnia-asioita, se ei tarkoita että ne ovat minulle. Kun yhteiskunta yrittää käyttää hyväkseen minua, niin täytyypä kostaa käyttämällä hyväksi yhteiskuntaa."
Katkeran miehen katkeraa puhetta. Toisia elämä kohtelee kaltoin ja toisia ei. Toiset osaavat hoitaa asiansa ja toiset eivät.
Taas tyhmä vertaus ihmisten tappamisesta. En ole kannattanut lain kumoamista vaan ainoastaan erään kohdan muuttamista. En tarkoittanut yhteiskuntaa jossa mielenvikaiset saisivat toteuttaa itseään. Onko yhteiskunta tälläinen maissa joissa ei ole pakko armeijaa? Mielestäni ihmisen kuuluu itse saada valita velvollisuutensa, varsinkin jos se velvollisuus saattaa joskus uhata hänen henkeään. Vaikka olenkin kansalainen, ei se anna valtiolle oikeutta viedä vapauttani. Lain kuuluu mielestäni kieltää jokaisen ihmisen rikolliseksi mieltämä toiminta, ei käskeä pakkotyöhön.
On viisasta varautua pahimman varalle, mutta se varautumiskeino jonka maamme on valinnut ei ole se paras tai järkevin. Ei Nato armeijaa poistaisikaan vaan tekisi kaikkien miesten kouluttamisen tarpeettomaksi. Nato on perustettu rauhan takaamiseksi ei valloitus armeijaksi. Nato on ollut vain kerran perustamisensa jälkeen mukana sotilaallisessa yhteenotossa Jugoslaviassa. 57 vuotta se on turvannut jäsentensä turvallisuuden. Jos Suomi olisi jäsen, sytyttäisi tänne hyökkääminen 3. maailmansodan, joka tuskin olisi hyökkääjälle kovin hyödyllistä kannattavaa.
Etkö itse ole katkera kun sinua kohtaan tehdään vääryyttä. Hyväksy vain kaikki paska mitä niskaan lentää. Voit olla varma että ei se paskan tulo vastaanottamalla lopu.
Sellainen laki joka pakottaa ihmisen valmistautumaan sotaan ja kuolemaan valtion puolesta ei ole oikeudenmukainen. Ihmettelen kaikkia miehiä, jotka käyvät armeijan ja ovat valmiita kuolemaan jonkun valtion takia. Eikö teidän ainutlaatuinen elämänne merkitse teille yhtään mitään. Te olette ajattelevia ja tuntevia otuksia, joilla on vain tämä ainut elämä. Miksi ette elä sitä itsellenne vaan suostutte valtion pelinappulaksi.
Itsellä ei ole mitään intressejä kuolla tämän maan puolesta vaan haluan elää elämääni. Elämä on kuitenkin kaikkein arvokkainta sitä ei mitata rahassa tai valtion taholta. Maastamuutto odottaa ja takaisin en koskaan palaa jos tänne hyökätään.
"...valmistautumaan sotaan ja kuolemaan valtion puolesta..."
Etkö osaa ajatella muuta kuin taistelua kasvottoman valtion puolesta.
Eiköhän Suomalaiset taistelisi paljon maanläheisempien arvojen puolesta, kuten aiemminkin. Jos käsityskykysi ei hahmota näitä arvoja niin antaa olla.
"Eikö teidän ainutlaatuinen elämänne merkitse teille yhtään mitään."
Tottakai. Minulle merkitsee jotakin myös jälkipolvien hyvälaatuinen elämä. Jos voin jotain tehdä turvatakseni sen, niin teen sen myös.
Sinä ajattelet jälleen lyhytnäköisesti ja vain itseäsi.
"Maastamuutto odottaa ja takaisin en koskaan palaa jos tänne hyökätään."
Lähde toki heti. Rohkeat lähtevät heti ja pelkurit vasta pakon edessä.
Epäilen riittääkö Sinun rohkeutesi.
Tämä teksti ei ole pelkästää tuohon edelliseen juttuusi.
Sinun teksteistäsi saa sen käsityksen, että uskot Suomen olevan hyökkäämässä jonnekin, että täällä valmistaudutaan sotaan, jonka päivämäärä on jo yleisessä tiedossa ja äidit itkevät jo valmiiksi ulkomaille Suur Suomea tekemään lähtevien poikiensa perään. Pistää miettimään...
Tottakai minun ainutlaatuinen elämäni merkitsee minulle jotain. Ei tässä tiedätkös olla mitään koneita, tai muutenkaan aivottomia otuksia. Äärifanaattiset fudamentalistit elävät asialleen itsestään ja elämästään piittaamatta. Osoita Suomesta yksi tällainen henkilö!
Valtion pelinappulat? Ei siellä hallituksessa mitään shakkia pelata, että siirretääs nämä nuoret miehet tähän ja katsotaan kuinka niiden käy. Hyökkäävä valtio on se, joka määrää ne "pelinappulansa" tapettaviksi, ei puolustava. Hyökkäävä valtio on myös se, joka määrää puolustavan valtion "nappulat" tulilinjalle.
Ei kukaan tahdo kuolla tuosta vaan. Armeijaan mennään, jotta voidaan puolustaa niitä oloja, joita täällä ollaan rakennettu ja joita koitetaan kokoajan parantaa.
Sinun mielestäsi Suomea ei kannata puolustaa ja on vain hyvä jos tänne joku hyökkää ja valloittaa tämän kurjan, kurjan valtion (Näin olet ajatellut!)........ ja välittömänä seurauksena tappaa, raiskaa, kääntää yhteiskuntajärjestyksen ylösalaisin ja sortaa tätä valloitettua kansaa, kohtelee meitä alempiarvoisina ihmisinä jne., kunnes ehkä vuosien kuluttua kyllästyy ja jättää meidät rypemään omassa vanhassa liassaan (Näin pitkälle et ole koskaan vaivautunut mahdollisuuksia miettimään!) Mikä on siis todellinen vakaumuksesi?
Totta, ihmiselämää ei mitata rahassa, turhaan sitä minulle kerrot. Minä arvostan elämää, enkä toivo sotaa.
Ihmisillä on oikeus mielipiteisiin, sitä en kiellä. Mutta keskeneräiset ja vallitsevaan tilaan nähden täysin utopistiset vaahtosuiset ideologiat (Ketään ei kuole sodassa, jos ei ole armeijaa, tai jos armeija koostuu vain muutamasta palkatusta sotilaasta) ovat mielestäni naurettavia. Täytyy osata katsoa hiukan pidemmälle.
Sanoi kettu pihlajanmarjoista.Miksi sinä et päässyt armeijaan?
Olin liian normaali.
Jos et halua antaaa hetkeäkään elämästäsi yhteiskunnalle, joka on sinut isolla rahalla kasvattanut ja elättänyt, et saisi olla sen jäsen. Maastakarkoitus takaisin käyttöön vain.
Minulle kävisi aivan hyvin maastakarkoitus rangaistuksena siitä ettei suostu yhteiskunnan orjaksi antamaan oman vapautensa.
Ruotsi on tossa vieressä ja sinne pääsee vaivattomasti laivalla eikä edes passia tarvita. Jos näyttää siltä että Venäjä joskus on hyökkäämässä Suomeen myyn kaiken omaisuuteni ja muutan Ruotsiin enkä koskaan tule käymään Suomen puolella. Ellen lähde maasta jo aikaisemmin kyllä perhanasti houkuttaa jättää tämä sortaja ja riistäjä maa lopullisesti taakse.
Isolla rahalla kasvattanut ja elättänyt...joku raja jo noille heitoillekin. :)
Yhteiskunta ei kuitenkaan näe asiaa noin. Saan olla tämän yhteiskunnan jäsen vaikka en sille sen vaatimaa hetkeä annakkaan. Veroina antamani panos riittää aivan hyvin korvaamaan sen mitä yhteiskunta on minulle antanut. Sinun harmiksesi minua ei täältä mihinkään karkoiteta. Ei aikomukseni ole kuitenkaan heittää ainokaista elämääni hukkaan asumalla kokoikääni täällä kuraröörissä.
"Hetkeä elämästä yhteiskunnalle"?!
Yhteiskunta orjuuttaa jäseniään ja vaatii kansalaisia uhraamaan itsensä yhteiskunnan puolesta! Jokin raja pitää olla.
Orjuutus olisi oikeutettua korkeintaan siinä tapauksessa, että muuta vaihtoehtoa hyvinvoinnin säilyttämiselle ei olisi. Tämä ei kuitenkaan ole totta, kysymys on vain hinnasta.
Suomi Natoon heti, pienehkö ammattiarmeija halukkaista. Ketään ei orjuuteta, turvallisuustakuut ovat vuosikymmeniksi paremmat kuin asevelvollisuusarmeijalla voidaan koskaan saavuttaa. Sinkkiarkuissa palaavat tiesivät riskin ryhtyessään ammattisotilaiksi. Hinta ei ole merkittävästi nykyistä suurempi. Lisäksi joka vuosi miljoonia henkilötyövuosia enemmän kansantaloutta kasvattamassa, kun aikaa ei kulu korvessa rämpimiseen.
tässä järjettömien ihmisten maailmassa, joten tämä lauseesi ei ole koko totuus:
"Suomen joutuminen sotaan Venäjän kanssa tänäpäivänä on erittäin epätodennäköistä, eli armeijan ylläpitoon kuluvat varat valuvat hukkaan."
Viimeisen 900 vuoden aikan Suomen itärajaa on siirrelty keskimäärin noin 70 vuoden välein. Nyt tuo aika alkaa taas olla käsillä - valitettavasti!
Ihmisten tappaminen sodassa ei tuo mitään lopullista ratkaisua, uudet sukupolvet syntyvät ja koska sodan kauhut eivät periydy geeneissä, niin sodat toistuvat ja toistuvat - loputtomasti.
Jotain parempaa pitäisi keksiä, vaikkapa lopettamalla armeija ja katsomalla kuinka käy!
Missään ei tätä konstia ole taidettu vielä tosissaan kokeilla, jos on lopetettu, pian on perustettu uusi - kuten parhaillaan Irakissa.
Harva sota lienee syttynyt ilman politikkojen, presidenttien ja kenraalien yms myötävaikutusta. Noista iljekkäistä ihmisistä pitäisi ihmiskunnan päästä myös eroon - kuluttamalla, niinkuin armeijatermi kuuluu.
> Viimeisen 900 vuoden aikan Suomen itärajaa on
> siirrelty keskimäärin noin 70 vuoden välein. Nyt
> tuo aika alkaa taas olla käsillä - valitettavasti!
Itäraja on siirtynyt mukavasti itään päin tuona aikana (vertaa nykyistä rajaa pähkinäsaaren rauhan rajaan.) Koska historia automaattisesti, poikkeuksetta, aina toistaa itseään, voimme tehdä johtopäätöksen että 20 (tai viimeistään 90) vuoden päästä Pietari on meidän!
Historia todellakin toistaa itseään. Tarvittava aika vain on useimmiten arvoitukseksi jäävä seikka. Minimiaikana voinee pitää noin yhtä sukupolvea. Sinä aikana kantapään kautta opitut asiat tuppaavat kirjaimellisesti hautautumaan.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat.htm
Ex-vakooja: Venäjä painostaa pian Suomea
Venäjän ja Britannian välille leimahtanut vakoiluskandaali on selvä merkki siitä, että myös suomalaisten kannattaa pitää varansa Venäjän naapurissa.
Näin arvioi IS:n haastattelema KGB:n entinen vakooja Oleg Gordievski. Hän ennustaa, että Suomi joutuu - tavalla tai toisella - Venäjän kynsiin jo seuraavan viiden vuoden sisällä.
Aiemmin KGB:n ja Britannian ulkomaantiedustelun MI6:n kaksoisagenttina toiminut Gordievski vihjaa IS:lle, että Suomen kannattaisi tässä tilanteessa jopa liittyä Natoon.
- Ihan oman tilanteenne ja turvallisuutenne kannalta. Asutte vaarallisen maan naapurissa. Sen näkee jo siitä, kuinka venäläiset ovat kohdelleet muita naapurimaitaan, hän varoittaa.
Gordievski on esiintynyt useissa brittitiedotusvälineissä asiantuntijana vakoiluskandaalin aikana. Venäjän turvallisuuspalvelu FSB väitti toissa päivänä, että neljä Britannian suurlähetystön työntekijää järjesti vakoiluoperaation Moskovan kaduilla. Britannia on kiistänyt väitteet.
Tuon edellisen viestin pointti oli että koska historia toistaa itseään, Suomi kasvaa jatkuvasti. Ensi sodassa siis Suomen pinta-ala kasvaa. Tätä tukee etenkin se seikka, että viime sodassa menetimme alueita. Todennäköisyydet ovat puolellamme.
Kyllä historia on ihanaa, se kertoo kaiken tulevaisuudesta!
Hyvänä esimerkkinä vähän aikaa sitten keskellä moottoritietä (varmasti vahingossa) kävellyt varusmies. Oli ollut armeijassa kaksi viikkoa. Missä vaiheessa suuret päättäjämme ymmärtävät että kaikki ihmiset eivät ole samanlaisia.
Mielestäni asevelvollisuus on rangaistus. Koska jos armeijaan ei halua pitää kärsiä sivari, vuoden palkaton työ. Jos tämäkin on liikaa kunnialle ja itsenäiselle ihmiselle on vankeusrangaistus...