Kirkossa oikeaakin opetusta

Room. 10:9
   
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Kyllähän tuo luterilainen piispa ymmärsi että Raamatun mukaan tulee ennen kastetuksi tulemista totenapitää sanoma, kirjoittaahan hän:

"Hehän uskoivat sen, minkä Pietari ilmoitti: että ristiinnaulittu ja ylösnoussut Jeesus Nasaretilainen on luvattu Messias ja Herra."

Mutta tuo piispa toteaa että kun on totenapitäminen mutta ilman että on vastaanotettu syntien anteeksiantamusta, joka on kaikille ihmisille Golgatalla saatu, silloin ei olla vielä todella uskoon Jeesukseen Kristukseen tultu.

Ja piispan ja Raamatun mukaan helluntaina noin 3000 syntistä, jotka olivat saaneet piston sydämeensä, vastaanottivat syntiensä anteeksiantamuksen tuossa vesitoimitushetkessään. Silloin vasta heistä tuli todellisia uskovia.

Lue saarai seuraavasta tarkemmin

http://personal.inet.fi/palvelu/opetuksia/

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni,

1.) kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja
2.)opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

Osaatteko lukea: sanajärjestys on selvä.


Niin seuraavassakin:

"Sillä jos sinä
1.)tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja
2.)uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;"

Ensin siis suun tunnustus ja sitten sydämen usko?

näinpäin kirjoitti:

Room. 10:9
   
Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Ja sitten vaan kasteelle.
Ap 8:12 "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka
juslisti evankeljumia Jumalan valtakunnasta ja
Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat
kasteen, sekä miehet, että naiset."
Kumma kun tuostakin Raamatun kohdasta on unohtu-
nut sylivauvat pois. Pitäisiköhän tehdä uusi
Ramattu johon voisi lisätä myös sylivauvat?

'Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.' (Room. 10:8-10)

'sana on ... sinun suussasi ja sinun sydämessäsi ... jos sinä tunnustat ... uskot ... niin sinä pelastut ... '

Monissa suunnissa tuota roomalaiskirjeen kohtaa käytetään virheellisesti 'lupauksena ei-uskoville miten tulla uskoon'. Sitä se ei ole (ei-uskoontulleiden suussa ja sydämessä ei ole uskon sana). Kuten näkyy se on jo uskoontulleille annettu ihana lupaus ('sinä' viittaa tuossa jo uskoontulleeseen). Se ei ole lupaus 'ratkaisurukouksella pelastut'.

Ei-uskoontulleelle yksilölle tässä lupaus miten pelastua (selvä järjestys):

' ... saarnatkaa evankeliumia ... joka uskoo sen ja kastetaan, se pelastuu ... ' (kts. (Mark. 16:15,16))

Siis ensin evankeliumin saarna.
Sitten se pidetään totena.
Kastetaan.
Pelastuu.

Täysin tuolla tavalla apostolit toimivat käytännössä. He julistivat ensin evankeliumia. Sitten

'jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin,' (Apt. 2:41)

Ei 'ensin kastettiin, sitten jotkut uskoivat ja sen jälkeen ehkä julistettiin evankeliumia' ;)

Mutta kuten luterilainen piispa totesi Raamatun mukaisesti 'uskovien kaste'-oppi ei ole oikein eli ei ole oikein opettaa 'ensin synnit anteeksi, sitten synnit anteeksisaatuasi on kasteen paikka'.

Lisää asiasta: http://personal.inet.fi/palvelu/opetuksia/huutavat.html

saarai kirjoitti:

Ja sitten vaan kasteelle.
Ap 8:12 "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka
juslisti evankeljumia Jumalan valtakunnasta ja
Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat
kasteen, sekä miehet, että naiset."
Kumma kun tuostakin Raamatun kohdasta on unohtu-
nut sylivauvat pois. Pitäisiköhän tehdä uusi
Ramattu johon voisi lisätä myös sylivauvat?

Perheelliset veivät kaikki lapsensa kasteelle.

14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

Lupaus kasteessa saatavasta syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta koski teitä ja teidän lapsianne.

Nykyiset uudestikastavat lahkot, kuten helluntailaisuus nehän syntyivät vasta noin 100 vuotta sitten hyvin epäillyttävissä olosuhteissa Los Angelesissa. Azusinhengestä, jolla helluntailaiset on kastettu, alkuperä voi olla antikristuksen henki. Eikä ihme sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi ja eksytys on väkevä, sanoo Raamattu.

perheelliset kirjoitti:

Perheelliset veivät kaikki lapsensa kasteelle.

14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

Lupaus kasteessa saatavasta syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta koski teitä ja teidän lapsianne.

Nykyiset uudestikastavat lahkot, kuten helluntailaisuus nehän syntyivät vasta noin 100 vuotta sitten hyvin epäillyttävissä olosuhteissa Los Angelesissa. Azusinhengestä, jolla helluntailaiset on kastettu, alkuperä voi olla antikristuksen henki. Eikä ihme sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi ja eksytys on väkevä, sanoo Raamattu.

kovaa tekstiä mutta ei tuota voi kieltääkään..Syntyjuuret ovat todella hämäräperäiset ja ainakin sielulliset.

Voitto Ramu kirjoitti:

kovaa tekstiä mutta ei tuota voi kieltääkään..Syntyjuuret ovat todella hämäräperäiset ja ainakin sielulliset.

Mistä ne lähtivät liikkeelle?
tämä on täytynyt jo tapahtua?

Ilm. 16:13

Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
Jossainhan se väkevä eksytys on?

3 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

ilm.kirjan sammakot kirjoitti:

Mistä ne lähtivät liikkeelle?
tämä on täytynyt jo tapahtua?

Ilm. 16:13

Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
Jossainhan se väkevä eksytys on?

3 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.

On se järkyttävää, että kun ei enää voi Raamatulla
todistaa lapsikasteen oikeutusta täytyy hakea koh-
tia jotka eivät mitenkään liity ko asiaan.
Näin juuri tekee valheen opettajat. Teillä on
näköjään siitä henkilökohtaista kokemusta.
Heidän hedelmistään heidät tunnetaan, sanoi Jeesus
aikansa fariseuksille. Eikö lapsikasteen hedelmät
näy meidän maassammekin selvästi kun valtaosa elää
täysin jumalattomasti. Te vain tuuditatte heitä
synnin uneen sanomalla, että kun kerran on lapsena
kastettu niin kaikki on hyvin. Te joudutte kerran
siitä vastuulle Jumalan edessä, eikä silloin au-
ta sanoa, ettette tienneet mikä on totuus. Kyllä
tälläkin palstalla on totuus tullut esiin monta
kertaa mutta te vain vetkuttelette sen lapsikas-
tenne kanssa johtaen muitakin harhaan.
Kyllä ne ilm. kirjan sammakot lähtivät liikkeelle
silloin kun katolinen kirkko luopui alkuseurakun-
nan opetuksesta mm kaste-asiassa ja laitoskirkko
syntyi.

saarai kirjoitti:

On se järkyttävää, että kun ei enää voi Raamatulla
todistaa lapsikasteen oikeutusta täytyy hakea koh-
tia jotka eivät mitenkään liity ko asiaan.
Näin juuri tekee valheen opettajat. Teillä on
näköjään siitä henkilökohtaista kokemusta.
Heidän hedelmistään heidät tunnetaan, sanoi Jeesus
aikansa fariseuksille. Eikö lapsikasteen hedelmät
näy meidän maassammekin selvästi kun valtaosa elää
täysin jumalattomasti. Te vain tuuditatte heitä
synnin uneen sanomalla, että kun kerran on lapsena
kastettu niin kaikki on hyvin. Te joudutte kerran
siitä vastuulle Jumalan edessä, eikä silloin au-
ta sanoa, ettette tienneet mikä on totuus. Kyllä
tälläkin palstalla on totuus tullut esiin monta
kertaa mutta te vain vetkuttelette sen lapsikas-
tenne kanssa johtaen muitakin harhaan.
Kyllä ne ilm. kirjan sammakot lähtivät liikkeelle
silloin kun katolinen kirkko luopui alkuseurakun-
nan opetuksesta mm kaste-asiassa ja laitoskirkko
syntyi.

Kyllä Jeesukset kuvaamat lahkot ovat selvästi "karismaattisia" lahkohenkiä ja hurmoshenkiä.

24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.

22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

saarai kirjoitti:

On se järkyttävää, että kun ei enää voi Raamatulla
todistaa lapsikasteen oikeutusta täytyy hakea koh-
tia jotka eivät mitenkään liity ko asiaan.
Näin juuri tekee valheen opettajat. Teillä on
näköjään siitä henkilökohtaista kokemusta.
Heidän hedelmistään heidät tunnetaan, sanoi Jeesus
aikansa fariseuksille. Eikö lapsikasteen hedelmät
näy meidän maassammekin selvästi kun valtaosa elää
täysin jumalattomasti. Te vain tuuditatte heitä
synnin uneen sanomalla, että kun kerran on lapsena
kastettu niin kaikki on hyvin. Te joudutte kerran
siitä vastuulle Jumalan edessä, eikä silloin au-
ta sanoa, ettette tienneet mikä on totuus. Kyllä
tälläkin palstalla on totuus tullut esiin monta
kertaa mutta te vain vetkuttelette sen lapsikas-
tenne kanssa johtaen muitakin harhaan.
Kyllä ne ilm. kirjan sammakot lähtivät liikkeelle
silloin kun katolinen kirkko luopui alkuseurakun-
nan opetuksesta mm kaste-asiassa ja laitoskirkko
syntyi.

on vain eksyttäjiä jotka haluavat viedä totuudesta pois.

Tämä kohta on hyvä muistaa
Kun Raamattu mainitsee perhekunta kastetut, siinä käy ilmi, että he kaikki olivat tulleet uskoon, sellaista vauvoista voida sanoa, kuten näimme, Filippos kysyi hoviherralta: "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika." Vasta tämän vastauksen jälkeen vanut pysäytettiin ja hoviherra kastettiin. Koska ne, jotka kastettiin, olivat uskoon tulleita, eli uudesti syntyneitä.

Kun Pyhän Hengen vuodatuksen 120 päälle, ja tämä jälkeen Pietari piti puheen, jossa suuri määrä kuulijoita sai piston sydämeensä. Mutta tässä Raamatun Sanana:

Ap.t3: 37 - 47
Tämän kuullessaan he saivat piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tehdä?"
Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus, ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi saamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille tämä lupaus kuuluu ja teidän lapsillenne ja kaikille, jotka ovat kaukana, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Monilla muillakin sanoilla hän todisti vakuuttavasti, ja kehotti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
Ne, jotka ottivat Pietarin sanat vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
He pysyivät apostolien opetuksessa, keskinäisessä yhteydessä, leivän murtamisessa ja rukouksissa.
Jokaisen valtasi pelko, ja monia ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien käsien kautta.
Kaikki uskovat olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä.
He myivät omaisuutensa ja tavaransa ja jakoivat rahat kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
Joka päivä he tulivat yksimielisesti koolle temppelialueelle, ja he mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemullisin ja vilpittömin sydämin.
He ylistivät Jumalaa ja olivat koko kansan suosiossa, ja Herra lisäsi heidän joukkoonsa joka päivä niitä, jotka pelastuivat.

Niin kuin tästä näimme, että parannuksen teko ja kaste ja Pyhän Hengen kaste kuluu kaikille, ”ketkä Herra meidän Jumalamme kutsuu.”
Tässä ei tule tuota, "ja lapsillenne", että hän tarkoittaisi pikku vauvoja, on vastoin sitä, mitä vastauksen jatkosta näimme. Vauva ei vielä voi ilmoittaa, että "Jumala kutsuu minua", tai "Mitä meidän tulee tehdä?" Samoin tässä sanotaan, ne, jotka ottivat Pietarin sanat vastaan, kastettiin, siis ei lisätä ohi sen, mitä Raamatussa Sanotaan. Halleluja! Aamen.

Voitto Ramu kirjoitti:

"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni,

1.) kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja
2.)opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

Osaatteko lukea: sanajärjestys on selvä.


Niin seuraavassakin:

"Sillä jos sinä
1.)tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja
2.)uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;"

Ensin siis suun tunnustus ja sitten sydämen usko?

Mark 1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Apos 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Ensin tulee vastaanottaa sana eli uskoa ja sitten vasta kasteelle.

Totuuden puolesta kirjoitti:

Mark 1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Apos 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Ensin tulee vastaanottaa sana eli uskoa ja sitten vasta kasteelle.

Kastaminen käynnistyi nopeasti perhekunnittain tapahtuvaksi. Kaikki perheenjäsenet kastettiin. Viidestä erikseen mainitusta perheestä ketään perheenjäsentä ei mainita jätetyn kastamatta minkään syyn vuoksi. Kastettuja perheitä oli tietenkin paljon enemmän kuin nuo viisi mainittua perhettä. Jumala pelastaa koko perheen kerralla, kuten Lootin perheen, Nooan perheen, vanginvartijan perheen jne.

Vie lapsesi kiireesti kasteelle oikeaan kirkkoon kuolutettujen pappien luokse saamaan Pyhän Hengen lahjaa, joka on kasteessa luvattu teille ja teidän lapsille.

Kastamaton lapsi jää seurakunnan ulkopuolelle ilman Kristuksen henkeä tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan.
1.Kor.12
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Totuuden puolesta kirjoitti:

Mark 1:15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Apos 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Ensin tulee vastaanottaa sana eli uskoa ja sitten vasta kasteelle.

KUN pitäydyt sanajärjestykseen, niin aika valikoiden pitäydyt. Mielestäsi toisessa kohdin sanajärjestys on suoritusjärjestys ja toisissa kohtaa ei.

MIKSI NÄIN?

Otat Raamatusta vain ne kohdat jotka soveltuu oppiisi.

Miksi et rohkene ottaa KAIKKIA KOHTIA?

mä vaan kirjoitti:

on vain eksyttäjiä jotka haluavat viedä totuudesta pois.

Tämä kohta on hyvä muistaa
Kun Raamattu mainitsee perhekunta kastetut, siinä käy ilmi, että he kaikki olivat tulleet uskoon, sellaista vauvoista voida sanoa, kuten näimme, Filippos kysyi hoviherralta: "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika." Vasta tämän vastauksen jälkeen vanut pysäytettiin ja hoviherra kastettiin. Koska ne, jotka kastettiin, olivat uskoon tulleita, eli uudesti syntyneitä.

Kun Pyhän Hengen vuodatuksen 120 päälle, ja tämä jälkeen Pietari piti puheen, jossa suuri määrä kuulijoita sai piston sydämeensä. Mutta tässä Raamatun Sanana:

Ap.t3: 37 - 47
Tämän kuullessaan he saivat piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tehdä?"
Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus, ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksi saamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille tämä lupaus kuuluu ja teidän lapsillenne ja kaikille, jotka ovat kaukana, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Monilla muillakin sanoilla hän todisti vakuuttavasti, ja kehotti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
Ne, jotka ottivat Pietarin sanat vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
He pysyivät apostolien opetuksessa, keskinäisessä yhteydessä, leivän murtamisessa ja rukouksissa.
Jokaisen valtasi pelko, ja monia ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien käsien kautta.
Kaikki uskovat olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä.
He myivät omaisuutensa ja tavaransa ja jakoivat rahat kaikille sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
Joka päivä he tulivat yksimielisesti koolle temppelialueelle, ja he mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemullisin ja vilpittömin sydämin.
He ylistivät Jumalaa ja olivat koko kansan suosiossa, ja Herra lisäsi heidän joukkoonsa joka päivä niitä, jotka pelastuivat.

Niin kuin tästä näimme, että parannuksen teko ja kaste ja Pyhän Hengen kaste kuluu kaikille, ”ketkä Herra meidän Jumalamme kutsuu.”
Tässä ei tule tuota, "ja lapsillenne", että hän tarkoittaisi pikku vauvoja, on vastoin sitä, mitä vastauksen jatkosta näimme. Vauva ei vielä voi ilmoittaa, että "Jumala kutsuu minua", tai "Mitä meidän tulee tehdä?" Samoin tässä sanotaan, ne, jotka ottivat Pietarin sanat vastaan, kastettiin, siis ei lisätä ohi sen, mitä Raamatussa Sanotaan. Halleluja! Aamen.

Tapasin Heinolan torilal paikallisen vapaaseurakunnan pastorin ja vanhemman vapaaseurakunnan jäsenen.

Keskustelun kuluessa he kielsivät että kaste on syntien anteeksisaamisenksi ja Pyhän Hengen saamiseksi ja joiduin toteamaan: "ettehän te tunne Raamattua"
ja luin eka hellauntain tapausesta kohdan:

"ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."


Hädissään vapaakirkon paimen vastasi: "siinä on käännösvirhe" ja lähtivät kävelemään pois.

Miten tuo on mahdollista, että heille ei selvä sana ole koskaan kelvannut vaan väittävät sitä väärennökseksi?

Asia on juuri samoin kuin juutalasillakin on.

peitevaate on silmillä ja pysyy, kunnes se VASTA Kristuksesa se pois otetaan.

Voitto Ramu kirjoitti:

Tapasin Heinolan torilal paikallisen vapaaseurakunnan pastorin ja vanhemman vapaaseurakunnan jäsenen.

Keskustelun kuluessa he kielsivät että kaste on syntien anteeksisaamisenksi ja Pyhän Hengen saamiseksi ja joiduin toteamaan: "ettehän te tunne Raamattua"
ja luin eka hellauntain tapausesta kohdan:

"ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."


Hädissään vapaakirkon paimen vastasi: "siinä on käännösvirhe" ja lähtivät kävelemään pois.

Miten tuo on mahdollista, että heille ei selvä sana ole koskaan kelvannut vaan väittävät sitä väärennökseksi?

Asia on juuri samoin kuin juutalasillakin on.

peitevaate on silmillä ja pysyy, kunnes se VASTA Kristuksesa se pois otetaan.

En ole kenelläkään nähnyt noin tummia laseja. Niistä ei näe läpi pätkääkän. Odotan että näen naamasi kun viimeisenä päivänä tuo peite otetaan pois ja älyätkin että hei uskovienkaste oli oikea. Kaiken huviksi muistat tuo oman sepostuksesi siitä jos joku ottaa väärän opetuksen tosissaan. Sinun tulevaisuus ei näytä hyvältä jos yksikin uskoo tuon vauvakaste juttusi.

Opetat muutenkin mitä sattuu. Kolminaisuus ei ole raamatusta siten kun jotkut asian käsittävät. On kolme eri persoonaa jotka pelaavat yhteen. Jeesus on Jumala aivankuin ihmisen jälkeläinen on ihminen niin Jumalan poika on Jumala.

Kirjoitit:

" Evankeliumit ja Apostolien teot ovat tässä linjassa Usko ei tule kasteessa,vaan sen synnyttää Evankeliuminen kuunteleminen .


vastaan:

"Kol 2: 11. ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, JOSSA (siis kasteessa) te myös hänen kanssaan olette herätetyt USKON kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

"Sinä laitat kasteeseen sellaista jot et ole pysytynyt Raamatulla todistamaan "

Vastaan:
seuraavat asiat tapahtuu kasteessa Raamatun mukaan. eli seuraavassa TODISTEET:

- Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
-Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
- Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemaan ( Rm 6:3)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Rm 6:5)
- Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6)
- Vesikaste pelastaa (1.Piet 3:21)
- Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12)
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden
ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja
synteihin kuolleesta olotilasta (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
- Kasteessa tapahtuu peso, pyhittyminen ja vanhurskautuminen
Kristuksen nimessä ja Jumalan Hengessä (1.Kr 6:11)
- Kasteessa ihminen pukee Kristuksen ja hänen vanhurskautensa
päällensä (Gal 3:27)
- Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi,
tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen
morsiameksi (Ef 5:26- 27)
- Kasteessa ihmisen vanha luonto “lihan ruumis” poisriisutaan,
koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11)
- Kasteessa ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta
omastatunnosta (Hb 10:22)
- Kaste ei ole “lihan saastan poistamista” (liha pysyy aina syntisenä,
ja synnin asuinsijana), vaan ennen kaikkea Jumalan meidän
kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21)
- Kaste ei ole ihmisen kuuliaisuuden teko Jumalalle, vaan se on
Jumalan teko meille (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)


Kirjoitat edelleen.

"Babtistit kastavat upottamalla(alkukielen verbin mukaisesti) paljossa vedessä uskoon tulleen."

VASTAAN, HISTORIA TODISTAA SEURAAVAA:

"Ensimmäisen lapsikasteen hylkäävän ryhmän historia tuntee vasta 1200 luvun alussa. Neljän ensimmäisen vuosisadan aikana kukaan ei vastustanut lapsikastetta. Myöskään kastetavasta ei kiistelty, ennekuin vasta oikeastaan 1600 luvulla jolloin syntyi liikkeitä jotka kielsivät lapsikasteen ja vaativat upotuskastetta.

Historia kertoo :
”1200 luvun alussa: Etelä- Ranskassa Petrobrusianit olivat ensimmäisiä uudelleenkastajia. Tosin on kirkossa aikaisemminkin tunnettu uudesti kastamista, siinä on ilmestynyt epäilemistä lasten kastamisen suhteen, vaan sitä (siis lapsikastetta) ei ole hylätty, joka hylkääminen juuri on uudestikastamisen tuntomerkki”.

Nuo 1200 luvun alussa perustut kastajaliikkeet käyttivät valelukastetta aina 1642 asti. Uudestikastajat perustivat 1525 ensimmäisen seurakunnan ja pääsiäisenä kastoivat 300 miestä vedellä täytetystä maitokulhosta.
Baptistien perustaja kastoi itse itsensä VALELEMALLA v 1608
Vasta myöhemmin alettiin opettamaan, että oli kaskettava upottamalla."

KIRJOITAT EDELLEEN:

"Kastettavan vanha Elämä haudataan kasteen hautaan ja sieltä nousee uusiluomus"


VASTAAN:

Noin tapahtuu ja siitä vanhan kuolemisesta ja uuden syntymisestä tilalle Raamttu käyttää nimeä UUDESTISYNTYMINEN joka siis tapahtuu kasteessa.
(tosin se mikä kasteessa kuolee ja haudataan Kristuksen kanssa on ihmisen lihasta syntynyt turmeltunut henki ja tilalle syntyy Pyhästä Hengestä ihmiseen uusi henki.)

KIRJOITAT:

"Lapsen kastaminen on hyödytöntä .
Hän on Jumalan oma"


VASTAAN:

Missä löydät Raamatusta perustelut mielipiteellesi.- ettäkö muka lapsi syntyisi maailmaan Jumalasta !!!

Raamtun mukaan ihminen syntyy maailmaan YKSINOMAAN LIHASTA, eli katoavaisesta siemenestä ja Raamatun mukaan mikään lihasta syntynyt ,ei voi periä Jumalan valtakuntaa.

sillä "katoavaisesta syntyy vain KATOAVAISTA".

SIKSI PITÄÄ SYNTYÄ UUDESTI JUMALASTA, jotta perisi Jumalan valtakunnan.

Et siis ymmärrä perisynnin turmelevaa vaikutusta ollenkaan.

KIRJOITIT:

"jääkö hän valintansa perusteella
vihanastiaksi maailmaan."

vASTAAN.

OPETAT VÄÄRIN, EI IHMINEN VALITSE VAAN JEESUS VALITSEE:
"Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät"

Jotenka se siitä ihmisen valinnasta.


KIRJOITAT:

"Luteriterilainen käytäntö lähentelee noituutta,kun
Pappi ei valele tai vihmo Jeesuksen nimeen vaan
"kirkonuuskoon" jota raamattu ei tunne."

VASTAAN:

Luterilainen kaste on :

"minä kastan sinut Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

Eli juuri niinkuin Jeesus kastekäskyssään sanoo:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."


Jotenka.

olet tehnyt itsellesi järjenpäätelmilläsi järkeisopin jonka yritä tsaada mahtumaan järkesi mittoihin.

Kristinuskossa ei kuitenkaan järjellä ole mitään tekemistä. KtistinUSKO perustuu USKOON, ei järkee, ei siihen mitä järjellä on mahdollista.

"Uskon KAIKEN mikä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa" ja nyt todetaan että myöskin sen mikä on kirjoitettuna UUdessa testamentissa.