Koska tuolla toisalla esitetyssä linkissä väitetään, että Jeesuksen ristiinaulitsemispäivä oli keskiviikko ja Jeesuksen haudasta noiseminen olisi tapahtunut lauantaina, niin kertokaapa tässä mielipiteitänne.
Itse väitän ,että ristiinaulitseminen tapahtui perjantaina ja ylösnousemus sunnuntai-aamuna.
Itse väitän ,että ristiinaulitseminen tapahtui perjantaina ja ylösnousemus sunnuntai-aamuna.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Saarnaaja Aarne Holmero opetti että ristiinaulitseminen tapahtui torstaina ja ylösnuosemus sunnuntaina.Hänen mukaansa kirkko olisi muuttanut pääsiäisen ajankohtaa,että se olisi eri kuin Juutalaisilla.
Adventistit harrastavat Raamatun "selittämistä"
siten että antavat aikamääriä ja aikatauluja.
Hirvittää sellainen, että adventistit tekee Jumalalle "Time managerin."
Aarne Holmero saattaa olla oikeassa?
Joh.19:31. Koska silloin oli valmistuspäivä, niin - etteivät ruumiit jäisi ristille sapatiksi, sillä se sapatinpäivä oli suuri -
Jossain englantilaisissa käännöksissä "suuri" on käännetty "high". Siis korkea sapatti. Juutalaisilla on vuotuinen sapatti, uudenkuun "sapatti" ja viikottainen sapatti.
Joidenkin tutkijoiden mielestä "suuri sapatti" olisi tässä vuotuinen sapatti, pääsiäisenä. Siis viikkoisen sapatin valmistuspäivästä, perjantaista, ei välttämättä ollut kysymys, vaan vuotuisen sapatin valmistuspäivästä (torstaista? keskiviikosta?)
Yksi teoria:
http://focusonjerusalem.com/thedayJesusdied.html
Aarne Holmero ei ole Adventisti,vaan Vapaakirkollinen ,eikä Myllykummun toiminta liity mitenkään Adventisteihin.Saattaa olla ettei hän enää ole keskuudessamme,oli nimittäin vanha mies jo silloin n.20 vuotta sitten.Hänen opetuksiaan on julkaissut kasetteina Nestor kasetti,vieläköhän toimii?
Vapaakirkon osoitteiston mukaan Aarne Holmero on eläkkeellä oleva seurakuntatyöntekijä ja vaikuttaa Pietarsaaressa.
Jeesus ristiinnaulittiin perjantaina. Luuk. 23:54 mainitsee, että tuolloin oli valmistuspäivä (kr. paraskeuees). Nimitystä käytettiin viikon kuudennesta päivästä (perjantai).
Ne, jotka väittävät ristiinnaulitsemisen tapahtuneen keskiviikkona/torstaina, perustelet sitä yleensä väittämällä, että muutoin kolme päivää ja kolme yötä ei toteudu. Valitettavasti väite perustuu siihen, ettei ymmärretä arameankielen lausetta oikein. Arameankielessä (ja hepreassa) "kolme päivää ja kolme yötä" tarkoittaa kolmea vuorokautta, inklusiivisesti laskettuna. Arameankielessä ei ole sanaa "vuorokausi", vaan sen ajatus ilmaistiin sanomalla "yksi päivä ja yksi yö". Kolme tulee taas siten, että osavuorokausi lasketaan inklusiivisessa ajanlaskennassa, joka oli juutalaisten tapa, koko vuorokaudeksi. Siis:
perjantain muutama tunti = yksi päivä ja yksi yö
lauantai eli sapatti = yksi päivä ja yksi yö
noin puoli vuorokautta sunnuntaita = yksi päivä ja yksi yö
yhteensä siis "kolme päivää ja kolme yötä"
Timo Flink
kun asiat eivät muuten loksahda paikalleen?
alettua eli yöllä. Eivät odota lainkaan tuntien etenemistä. Onkohan sekään oikein?
Ei se ole (teko)selitys. Kyllä asia todella on noin. Juutalaisten käyttämä ajanlaskutapa oli erilainen kuin meidän moderni tapamme.
Timo Flink
Muutama huomio keskusteluun ristiinnaulitsemispäivästä.
1. Ristiinnaulitsemispäivä näyttää Johanneksen evankeliumissa olevan toinen kuin synoptikoilla (eli Matteuksella, Markuksella ja Luukkaalla) kuten siteeratuista evankeliumikohdista ilmenee.
2. Qumranin yhteisö noudatti aurinkokalenteria. Heillä vuosi koostui 364 vuorokaudesta. Sen sijaan Jerusalemin temppelissä noudatettiin vanhaa kuukalenteria. Sen mukaan vuodessa oli vain 354 vuorokautta. Siitä, että vuosi oli selvästi liian lyhyt, oltiin kyllä tietoisia ja sitä korjattiin joka kolmas kuukausi lisättävällä karkauskuukaudella. Erilaisen kalenterin käyttö Jerusalemissa ja Qumranissa saattaa johtaa myös suurten juhlien viettämiseen eri aikoina.
3. Oheisen linkin takaa löytyvässä jutussa pohditaan Jeesuksen ristiinnaulitsemisvuotta, siis elettiinkö silloin vuotta 30, 31 vai 33. Jonkin verran sivutaan myös ristiinnaulitsemispäivää.
http://koti.mbnet.fi/kaukop/vapalahti.htm#Jeesuksen
Kohtaan 2. tuli pieni virhe:
"korjattiin joka kolmas kuukausi (pitää olla vuosi) lisättävällä karkauskuukaudella."
Kauko kirjoitti:
" Ristiinnaulitsemispäivä näyttää Johanneksen evankeliumissa olevan toinen kuin synoptikoilla (eli Matteuksella, Markuksella ja Luukkaalla) kuten siteeratuista evankeliumikohdista ilmenee. "
Vastaan:
Tuollainen kuva saattaa jäädä, koska Mark 15:25 sanoo:
"Oli kolmas hetki, kun hänet ristiinnaulitsivat"
Mutta Jh 19:14 sanoo: "noin kuudes hetki" kun Pilatus kuulusteli Jeesusta.
Ero johtuu siitä, että Markus käyttää juutalaista ajanlaskua, jonka mukaan päivä alkoi auringonnoususta klo 6.
Johannes puolestaan käyttää roomalaista ajanlaskua jonka mukaan päivä alkoi keskiyöllä.
Jos kuulustelut veivät noin 3 tuntia, niin ristiinnaulitseminen tapahtui kummassakin tapausessa perjantaina klo 9 aamulla.
Katso:
”YLÖSNOUSEMUS TAPAHTUI KOLMANTENA PÄIVÄNÄ!”
http://www.radikaali.net/yhteiso/keskustelualue.html?a=6&v=375
jos se oli kolmas päivä. Lauvantai 1 Sunnuntai
2 maanatai 3 Joten miten se lasku tapahtuikaan
Linee aika antaa perusteltu vastaus:
RISTIINNAULITSEMISPÄIVÄ
Näin sanoo Herra Raamatussa.(suluissa Ramun korostus)
1. Mutta viikon ENSIMMÄISENÄ PÄIVÄNÄ ( eli sunnuntaina)ani varhain he tulivat haudalle, tuoden mukanaan valmistamansa hyvänhajuiset yrtit.
2. Ja he havaitsivat kiven vieritetyksi pois haudalta.
3. Niin he menivät sisään, mutta eivät löytäneet Herran Jeesuksen ruumista.
4. Ja kun he olivat tästä ymmällä, niin katso, kaksi miestä seisoi heidän edessään säteilevissä vaatteissa.
5. Ja he peljästyivät ja kumartuivat kasvoillensa maahan. Niin miehet sanoivat heille: "Miksi te etsitte elävää kuolleitten joukosta?
6. Ei hän ole täällä, hän on noussut ylös. Muistakaa, kuinka hän puhui teille vielä ollessaan Galileassa,
7. sanoen: 'Ihmisen Poika pitää annettaman syntisten ihmisten käsiin ja ristiinnaulittaman, ja hänen pitää kolmantena päivänä nouseman ylös'."
8. Niin he muistivat hänen sanansa.
9. Ja he palasivat haudalta ja veivät sanan tästä kaikesta niille yhdelletoista ja kaikille muille.
10. Ja ne, jotka kertoivat tämän apostoleille, olivat Maria Magdaleena ja Johanna ja Maria, Jaakobin äiti, ja muut naiset heidän kanssansa.
11. Mutta näiden puheet näyttivät heistä turhilta, eivätkä he uskoneet heitä.
12. Mutta Pietari nousi ja juoksi haudalle (SIIS SUNNUNTAINA); ja kun hän kurkisti sisään, näki hän siellä ainoastaan käärinliinat. Ja hän meni pois ihmetellen itsekseen sitä, mikä oli tapahtunut.
(JEESUS OLI SIIS YLÖSNOUSSUT)
13. Ja katso, kaksi heistä kulki SINÄ PÄIVÄNÄ ( siis ylösnousemuspäivänä, eli SUNNUNTAINA) Emmaus nimiseen kylään, joka on kuudenkymmenen vakomitan päässä Jerusalemista.
14. Ja he puhelivat keskenään kaikesta tästä, mikä oli tapahtunut.
15. Ja heidän keskustellessaan ja tutkistellessaan tapahtui, että Jeesus itse lähestyi heitä ja kulki heidän kanssansa.
16. Mutta heidän silmänsä olivat pimitetyt, niin etteivät he tunteneet häntä.
17. Ja hän sanoi heille: "Mistä te siinä kävellessänne puhutte keskenänne?" Niin he seisahtuivat murheellisina muodoltansa.
18. Ja toinen heistä, nimeltä Kleopas, vastasi ja sanoi hänelle: "Oletko sinä ainoa muukalainen Jerusalemissa, joka et tiedä, mitä siellä näinä päivinä on tapahtunut?"
19. Hän sanoi heille: "Mitä?" Niin he sanoivat hänelle: "Sitä, mikä tapahtui Jeesukselle, Nasaretilaiselle, joka oli profeetta, voimallinen teossa ja sanassa Jumalan ja kaiken kansan edessä,
20. kuinka meidän ylipappimme ja hallitusmiehemme antoivat hänet tuomittavaksi KUOLEMAAN JA RISTIINNAULITSIVAT hänet.
21. Mutta me toivoimme hänen olevan sen, joka oli lunastava Israelin. Ja onhan kaiken tämän lisäksi nyt JO KOLMAS PÄIVÄ SIITÄ, KUIN NÄMÄ TAPAHTUIVAT.
( nyt oli siis kolmas päivä ristiinnaulitsemisesta - EI SUNNUNTAI)
Voitto Ramu jatkaa:
Muuta todistetta ei enää tarvitakaan todistamaan, että ristiinnaulitseminen tapahtui perjantaina ja haudasta nouseminen varhain sunnuntaina.
Kuitenkin vielä selventäisin:
Miksi sitten Jeesus sanoo seuraava:
” 40. Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä.”
Monet väittävät, että tuo pitää olla yht 72 tuntia.
Raamatun kielenkäytössä köytetään ajanmäärityksestä sellaista tapaa, että vajaakin päivä lasketaan päväksi.
Tämän todistaa mm Mt 16:21, Apt 10:40, 1.Kr 15:4, 2.Aikak 10:5,12, Est 4:16 ja 5:1
Tässä jakeiden sisältö :
Mt 16: 21. Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja KOLMANTENA PÄIVÄNÄ nouseman ylös. (EI SIIS KOLMEN PÄIVÄN PERÄSTÄ)
Apt 12: 40. Hänet Jumala herätti KOLMANTENA PÄIVÄNÄ ja antoi hänen ilmestyä,
1.Kr 12: 4. ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista KOLMANTENA PÄIVÄNÄ, kirjoitusten mukaan,
2.Ak 19: 5. Hän vastasi heille: "Odottakaa KOLME PÄIVÄÄ ja tulkaa sitten takaisin minun tyköni". Ja kansa meni.
12. Niin Jerobeam ja koko kansa tuli Rehabeamin tykö kolmantena päivänä, niinkuin kuningas oli käskenyt, sanoen: "Tulkaa takaisin minun tyköni KOLMANTENA PÄIVÄNÄ".
Est 4: 16. "Mene ja kokoa kaikki Suusanin juutalaiset, ja paastotkaa minun puolestani; olkaa syömättä ja juomatta KOLME VUOROKAUTTA, yöt ja päivät. Myös minä palvelijattarineni samoin paastoan. Sitten minä menen kuninkaan tykö, vaikka se on vastoin lakia; ja jos tuhoudun, niin tuhoudun."
5: 1. KOLMANTENA PÄIVÄNÄ Ester pukeutui kuninkaallisesti ja astui kuninkaan linnan sisempään esipihaan, vastapäätä kuninkaan linnaa; ja kuningas istui kuninkaallisella valtaistuimellaan kuninkaallisessa linnassa vastapäätä linnan ovea.
Päivästä ei siis tarvinnut olla kulunut kuin osa, niin se puhekielessä laskettiin koko päiväksi.