Juttelin viikonloppuna erään tammikuussa armeijaan menneen tuttuni kanssa, ja hän kertoi että kolmen viikon aikana noin 150 miehen yksikössä peräti 13 alokasta on keskeyttänyt asepalveluksensa, siis lähes 10 %. Tämä on selvästi enemmän kuin Suomen armeijassa on viime vuosina ollut keskimäärin keskeyttäneitä. Toivottavasti lopettaneita on ollut rutkasti myös muissa palveluspaikoissa.
Hyviä uutisia
antimilitaristi
442148
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Juu se on hieno uutinen että armeijan käymiseen kykenemättömiä ei pidetä väkisin armaijan leivissä.Omassa saapumis eressä lopetti alkas ajan aikana noin saman verran. Toivoisinkin että armeijan kävisivät ne loppuun joilla motivaatio siihen riittä ja asenne vammaset jäis kotiin.
Ja vain ne "oikeat" vammaiset suorittaisivat sen sopulikoulunsa loppuun kuten asiaan kuuluu.
Ainakin tuon viestin perusteella ("alokas aika, armaija jne.") kaikki hakeutuvat sinne mihin kyvyt riittavat.
Siis noista henkilöistä puolella ainakin luulisi syynä oleen masennus/ahdistuneisuushäiriö tai sopeutumishäiriö tai epäkypsä persoonallisuus. Siis mielenterveysongelmia. Siitä saa 2v E-luokitusta ja uudelleen sitten 2 v:n kuluttua inttiin, jää vain merkinnät sitten henkisistä ongelmista papereihin... työnantajatkin arvaavat yleensä usein tuon 2 v:n lykkäyksen syyt kesken intin, jos se tulee selville jotain kautta...
"puolella ainakin luulisi syynä oleen masennus/ahdistuneisuushäiriö"
Mutu-paskaa taas.
Laitahan copypastet peliin!
Tässä kuva minusta eli isänmaan toivosta. Laitan jatkossakin vipinää sivaripojan punttiin ja te tottelette saatana kun vänrikki sanoo!
Äidin pikku tissiposket tässä näätte tosimiehen kuvan eli itseni
http://irc-galleria.net/view.php?
nick=Abetzy&image_id=1301220
http://irc-galleria.net/view.php?nick=Abetzy&image_id=1301220
Aika rääpäleen näköinen mieheksi, mutta ehkä sustakin joskus kasvaa aikuinen.
IRC-galleriassa.
Mitä enemmän keskeyttäneitä sitä parempi asia. Tuossa on vasta kolmen viikon keskeyttäneet mutta niitä tulee lisää joka viikko. Miehiä lähtee armeijasta myös paljon alokaskauden jälkeen, koska jos lähtee sivariin ei tarvitse mennä lapinjärvelle. Toivottavasti mahdollisimman moni näistä keskeyttäneistä valitsisi sivarin eikä menisi takaisin sinne hullujen laitokseen.
Sivarien ja totaalien määrä tulee varmasti lisääntymään. Onhan osa miehistä myös niitä kun ei edes käy armeijassa. Mitä enemmän aseistakieltäytyjiä sitä hienompaa että miehet vastustavat militaristisia arvoja, jotka eivät kuu lu sivistyneen ja fiksun omilla aivoillaan ajattelevan miehen elämään.
Saako mielestäsi siis omilla aivoillaan ajatella mitä tykkää ja toimia myös sen mukaan kuin huvittaa vaikka se olisi laitonta?
Siis saa esim. tappaa jonkun rauhan aikana ja siviilin jos siitä saa itselleen etua ja se on itse ajateltuna oikein tehty, kunhan ei jää kiinni?
Saako tappaessa ihmisiä käyttää myös aivojaan, ei tietenkään. Painat vain nappia (sijaitsee jossain perseen kohdalla) ja sitten voikin lähteä iloisesti ampumaan muita ihmisiä (siis sotatilanteessa). Käyttäkää hyvät ihmiset niitä AIVOJANNE!!!
No niin se nyt vain on yhdessä kansainvälisesti sovittu, että sotilas saa tappaa toisen sotilaan sodassa, kunhan sotaa käydään kansainvälisten sääntöjen mukaan ja noudatetaan kansainvälistä oikeutta. Vai onko kyseessä jo kohta murha kun sodassa puolustaessa omaa maataan tappaa vihollissotilaita?
Ks. tarkemmin ICRC ja YK vaikka
http://www.icrc.org/
http://www.un.org/
Hae vaikka googlella sanoilla "sodan oikeussäännöt" tai tässä yksi linkki valmiiksi Suomen punaisen ristin sivuille, se asia on oikein teemana nyt
http://www.redcross.fi/aktiivit/tassajanyt/uutiset/fi_FI/ihl-kampanja/
...tämäkö on se sama Vänrikki, joka on aiemmin paasannut tällä palstalla siitä, kuinka esim. aseistakieltäytyjät ovat NAIIVEJA uskoessaan rauhaan tms.?
Voi herranjestas "Vänrikki", jos sinä katsot maailmaa niin ruusunpunaisten lasien läpi että todella uskot ihmisten noudattavan lakeja vain hyvää hyvyyttään eikä rangaistuksenpelon vuoksi, niin ei voi muuta sanoa kuin "KOOOOMMMPPPANIAAASSSAAA HEEEEERRRRÄÄÄÄÄTYYYYYYYSSS!!!!"
Esimerkiksi minä en raiskaa naisia, vaikka tietäisin, että en varmasti jää kiinni. En myöskään ikinä tappaisi vaikkapa vanhempiani saadakseni perintöä aiemmin, vaikka varmana tietäisin etten jää kiinni. Siinä kaksi esimerkkiä siitä, että joku noudattaa lakia myös muun syyn takia kuin vain rangaistuksen pelossa. Sitä sanotaan kunniaksi, eettisyydeksi, inhimillisyydeksi, mitä näitä nyt onkaan...
Se, että et "kunnian", "eettisyyden" tai "inhimillisyyden" vuoksi raiskaa naisia tai tapa vanhempiasi, johtuu vain siitä, että kokisit sen jälkeen voimakasta henkistä pahaa oloa; eli vaikka sinun ei tarvitsisi pelätä rangaistusta yhteiskunnalta, et silti tee asioita, joista oma psyykesi sinua rankaisisi.
Tietysti voi olla niinkin, että esim. vanhempasi tuottavat sinulle sellaista etua josta et halua luopua, vaikkapa psyykkisen hyvinvoinnin tai rahan muodossa, ja tämän etuisuuden menettämisen pelko (ko. menetyksen voi myöskin ajatella olevan "rangaistus" siihen johtaneesta teosta) estää sinua tappamasta heitä. Jokatapauksessa pyrit vain aikaansaamaan itsellesi mahdollisimman onnellisen olotilan, mikä sinänsä on ihmiselle aivan luonnollista.
Organismien käyttäytymistä voi järjestelmällisesti ohjata vain joko myönteisellä tai kielteisellä ehdollistamisella (eli rangaistuksella), ja yhteiskunnan kaltaisessa monimutkaisessa järjestelmässä myönteinen ehdollistaminen on käytännössä mahdotonta toteuttaa, joten jäljelle jää vain rangaistus.
Raiskausta ei edes voi luetella samaan rikoksen piiriin kuin valittaessa sivarin varusmiespalveluksen vaihtoehdoksi. Sulla on siis päässäsi vikaa!? Raiskaus on rikos, mutta sivari vaihtoehtona ei ole ole! Tajuutko!?
Määrittele siviilipalvelus rikoksena sieltä lakikirjastasi. HUOM! Ei riitä enää liitteet siviilipalveluslaista vaan sellainen asia, jossa on kerrottu että se siviilipalveluksen suorittaminen olisi "rikos" !
Sitten toinen juttu. Kehottaisin herra vänrikkiä vetää ittensä kiikkuun!! Sivareita tulee, eikä sille voi mitään. Kannattaisi ottaa ihan toisenlaisen asenteen tai häipyä tältä keskustelupalstalta vittuun (jos tiedät, mikä se on. Tuskin oot edes nähnyt)! :)
Mutta ovatko nämä ihmisten sopimukset kovinkaan oikeutettuja. Tuskinpa.
>Esimerkiksi minä en raiskaa naisia, vaikka tietäisin, että en varmasti jää kiinni.
Enpä menisi niinkään vannomaan.
Jos sivariin lähtee väärin perustein se on rikos ja pahempi kuin raiskaus. Tällöin mies raiskaa ja hylkää koko maansa sekä lähimmäisensä. Raiskaus on lievä rikos, koska se kohdistuu vaan yhteen henkilöön ei koko kansaan ja muutenkaan en pahemmin arvosta naisia, koska he eivät voi sitä armeijaa käydä vaikka heillä on siihen mahdollisuus.
Etsin sulle linkin todisteeksi että sivarin valitseminen väärin perustein on rikos ja tästä tulisi saada kuolemaakin pahempi kidutus rangaistus.
Ja tästä vastauksessa Vänrikki saa lisää ääniä naisten keskuudessa. *taputuksia* :)
Olen lukenut yliopistossa neurotieteitä ja soveltavia neurotieteitä, tiedän kyllä aivojen motivaatioon, palkitsemiseen ja rangaitsemiseen liittyvät mekanismit ja niiden pohjalta tapahtuvan oppimisen ja käyttäytymisen periaatteet.
Mutta: en siis tapa vanhempiani vaikka tietäisin etten jäisi kiinni yhteiskunnalle, olivatpa siihen syynä juuri nuo oman psyyken jutut, KUITENKIN TAPPAISIN EPÄRÖIMÄTTÄ VIHOLLISSOTILAAN SODASSA. Siitä en siis etukäteen arvelisi saavani psyykkisiä ongelmia enkä tietenkään yhteiskunnalta rangaistusta.
Edellinen nyt ei ollut minun kirjoittamani, ellet sitä itse tajunnut.
Arvostan hyvin paljon naisia ja raiskaus on suurinpiirtein pahin rikos mitä naiseen voi kohdistua (toki myös miehen raiskaus on erittäin törkeä rikos ja aiheuttaa usein miehelle jopa pahempia henkisiä ongelmia kuin naiselle raiskaus).
Itse olen sitä mieltä, että miehet miehinä ja naiset naisina, siten kaikki ovat onnellisempia ja maailma mielenkiintoisempi kuin jos kaikki naiset pyrkivät olemaan tasa-arvon nimissä miehekkäitä ja miehet vastaavasti mahdollismman naismaisia eli kovan luokan tasa-arvossa ei olisi sukupuolia ikäänkuin enempää kuin on pakko (ruotsissa jotakuinkin näin?).
Olen kihlautunut erittäin miellyttävän, kauniin ja älykkään naisen kanssa.
>Edellinen nyt ei ollut minun kirjoittamani, ellet sitä itse tajunnut.
Vähän paha noita kirjoitukia mennä "tajuamaan", jos nimimerkki on sama. Yhtä älykästä lätinää ainaskin.
Pistäs sitten kuvaa eukostasi?
Voisiko herra Vänrikki selittää myös yleisölle, että miten kommenttisi:
"Mutta: en siis tapa vanhempiani vaikka tietäisin etten jäisi kiinni yhteiskunnalle, olivatpa siihen syynä juuri nuo oman psyyken jutut, KUITENKIN TAPPAISIN EPÄRÖIMÄTTÄ VIHOLLISSOTILAAN SODASSA. Siitä en siis etukäteen arvelisi saavani psyykkisiä ongelmia enkä tietenkään yhteiskunnalta rangaistusta."
...liittyy tämän keskustelun aiempiin viesteihin? Mikä on pointtisi tuossa? Se, että tykkäät tappaa "vihollisia"?
Lain rikkominen on asia erikseen kuin vihollisen tappaminen sodassa. Kunniani/omatuntoni tai psyykeni ei salli tappaa/raiskata/ilmoittautua väärin perustein sivariin, mutta vihollisen tappaminen ei ole vastoin lakia sodassa.
Siis kun edellä joku väitti että ei ainoastaan lain pelko estä tappamasta vanhempiani, niin asia ei tietenkään niin ole, ja ainoastaan lain pelko toisaalta estää joitakuita rikkomasta lakia, minua ei pelkästään se vaan kunniani ja omatuntoni myös.
tarkoitin: Siis kun edellä joku väitti että ainoastaan lain pelko estää tappamasta vanhempiani, niin asia ei tietenkään niin ole
Joo, hänkin tykkäisi hyvää, että laittaisin kuvan nettiin tänne näin...
Ei taida olla eukkoa vänrikillä, vähän niinkuin arvasin. Feikkiä koko mies. :)
Ei minun mielestäni kyllä kukaan noissa aiemmissa viesteissä ole missään vaiheessa väittänyt että nimenomaan LAIN pelko estäisi esim. sinua tappamasta vanhempiasi, vaan puhutaan ainoastaan rangaistuksesta:
"uskot ihmisten noudattavan lakeja vain hyvää hyvyyttään eikä rangaistuksenpelon vuoksi"
...ja tuotakin on nähdäkseni seuraavassa viestissä selvitetty, eli määritelty se, että rangaistus voi olla muutakin kuin lain määrittelemä:
"eli vaikka sinun ei tarvitsisi pelätä rangaistusta yhteiskunnalta, et silti tee asioita, joista oma psyykesi sinua rankaisisi"
No, aivan sama, puhukaa mitä haluatte.
Tässä on mun rakas Mirjamini
http://irc-galleria.net/view.php?nick=MirjamiD
Todella...uuh.
Liekö hyvä asia, että on noinkin paljon henkisesti heikkoja.
Nuo keskeyttäneethän ovat niitä, jotka ovat aikoneet suorittaa asepalveluksen, mutteivät ole siihen kyenneet.
Osalla on tietysti fyysisiäkin syitä. Vähemmistöä nämä kuitenkin ovat.
Onko siis aihetta hurrata nuorisomme puolesta?
Huhujen mukaan nuo olivat lukenee tätä palstaa, ja erityisesti 'Vänrikki' ja 'ksl-aliupseeri' nimimerkkien kirjoitukset.
Kiitos tästä kuuluu heille.
Vuosittain noin 10 % alokkaista on keskeyttänyt. http://www.mil.fi/ruotuvaki/index.dsp?action=read_page&pid=44&aid=665
Keskeyttäneistä n 60 % keskeyttää terveydellisistä syistä. Eli noin 4 % varusmiehistä jättää leikin kesken jostain muusta kuin terveydellisistä syistä.
Tuo esimerkkisi (keskeyttäneitä 8,6 %) osoittaisi trendin olevan pikemminkin alenemaan päin.
Tuo 10 % on melko tyypillinen muissakin koulutusta antavissa laitoksissa: mm AMK-opinnot keskeytyvät noin joka kymmenenneltä.
Äläs kuule heitä propagandaasi.
yhtään pahaa lukaista noi ye-upseerin tilastot.Karua kertomaa nuorison terveydentilasta sekä psyykkisestä että henkisestä.Sivarina mua vähän hävettää.
Siis mikä hävettää sinua sivarina?
Totta, että varusmiespalvelukseen menijöistä, joka kattaa 80% Suomen miespuolisesta ikäluokasta siis (loput eettisiä, muka-eettisiä tai sairaita) tuo osa joutuu keskeyttämään koska terveys (joko fyysinen tai psyykkinen) ei kestä armeijan rasituksia. Paljon tulee ilmi sopeutumishäiriödiagnooseja, jotka ovat muhineet vain taustalla, koska ei ole joutunut koskaan pois mistään tutusta ja turvallisesta. Paljon on masennusta ja ahdistuneisuutta, joka siellä paljastuu vasta ja paljon on epäkypsää persoonallisuutta. Sitten on tuki- ja liikuntaelinvaivoja, ei kestä kroppa harjoitella sotaa. Mutta he pääsevät 2 v:n kuluttua jatkamaan kyllä, ei hätää.
keskeyttämisten syyt ovat pääosin mielenterveydellisiä.Itse aloitin myös intissä mutta siirryin sivariin:(
On vain yksi ja ainoa John Matrix ja se olen minä, muut voi painua vittuun täältä jos ei keksi omaa nimimerkkiä!
Rekisteröikää sitten nimimerkkinne pellet!
Rekisteröin jo.