Miksi se on aina adventisti joka selittää Raamatun sanasta pois sen merkityksen joka siinä on luettavana?
Olen pannut merkille että adventistit tulkitsevat Raamattua aina niin että luettavissa oleva merkitys poistuu.
Mistä se mielestänne kertoo?
Olen pannut merkille että adventistit tulkitsevat Raamattua aina niin että luettavissa oleva merkitys poistuu.
Mistä se mielestänne kertoo?
Vastaukset 29
Vanhimmat
Että he ovat Jumalan ja Raamatun kansaa joilla on viimeinen armonsanoma julistettavana maailmalle ennen Jeesuksen toista tulemusta.
Rauha
Laitapa esimerkkejä Raamatunpaikkoja, missä mielestäsi vääryys tapahtuu, niin katsotaan.
Pitää aina perustella Raamatulla jos syyttää.
Jumalan siunausta
jari laurila
=====jarlau/ Luomispäivät olivat kirjaimellisia. Kaikki syntyi "tuli ehtoo ja tuli aamu" ilmoituksen mukaan. VT:ssä on tapana muuallakin aloittaa vuorokausi illasta eli auringon laskusta. (Rajallinen ihmismielemme ei kuitenkaan voi kaikkia Jumalan suuria tekoja käsittää tyhjentävästi tässä ajassa. (Moos 23:32, 5 Moos 16:6) Ei ole sen suurempaa syytä epäillä luomiskertomusta kuin muitakaan Mooseksen kirjan ja VT:n ilmoituksia. Heprean "jom" joka luomiskertomuksessa ilmaisee aikaa, tarkoittaa järjestyslukuun liitettynä aina kirjaimelista 24 tuntista vuorokautta. (1 Moos 7:11, 2 Moos 16:1) 10 käskyn laki antaa myös todisteen kirjaimellisista vuorokausista. (2 Moos 20:8-11) Sapatti on luomisen muistomerkki ja viikkojärjestuksemme perustuu luomis- viikkoon. Sapattikäskykin olisi merkityksetön jos luomisaika olisi ollut esim. tuhansia tai miljardeja vuosia.=======
Tässä jarlau ei tulkitse koska hän pyrkii todistamaan tiettyä asiaa sillä.
======jarlau/Enkeli selitti: "Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty (alkup. "leikattu jostakin") Sinun kansallesi." Tämä kertoo että 70 vuosiviikon aikajakso on osa jotakin pidempää aikajaksoa. (9:24) Raamatun aikaprofetioissa "yksi päivä" merkitsee yhtä vuotta käytännössä. Tulemme huomaamaan että 70 vuosiviikkoa, joka oli erityisesti juutalaisille kuuluva aika, (7x70=490 vuotta) on osa 2300 aikajaksoa Raamatun profetiassa. 70 ja 2300 alkoivat yhtä aikaa. "Kuinka kauan meidän täytyy katsella tätä? Päivittäinen uhri on poissa, jumalattomuus levittää tuhoa ja pyhäkkö ja palvelus on tallattu maahan. -Niin kauan että 2300 iltaa ja aamua on kulunut, sitten nousee pyhäkkö taas kunniaan." (8:13- 14) =====
Nyt "iltaa ja aamua" ei enää olekaan varma merkki kirjaimellisista päivistä koska sillä tahdotaan pelastaa erehdys, jonka selitys oli löydettävä kasvojen pelastamisen vuoksi.
Todellisuudessa kyse oli nimenomaan kirjäimellisista päivistä joka on n.6v 4kk jolloin pyhäkkö aloitti oikeasti toimintansa.
===========================
Dan.9:24. Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; silloin luopumus päättyy, ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkeinpyhin voidellaan.
25. Ja tiedä ja käsitä: siitä ajasta, jolloin tuli se sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun, ruhtinaaseen, asti, on kuluva seitsemän vuosiviikkoa; ja kuusikymmentäkaksi vuosiviikkoa, niin se jälleen rakennetaan toreinensa ja vallihautoinensa, mutta keskellä ahtaita aikoja.
26. Ja kuudenkymmenen kahden vuosiviikon mentyä tuhotaan voideltu, eikä häneltä jää ketään. Ja kaupungin ja pyhäkön hävittää hyökkäävän ruhtinaan väki, mutta hän itse saa loppunsa tulvassa. Ja loppuun asti on oleva sota: hävitys on säädetty.
27. Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse."
Teidän selityksessänne ei temppelin ja kaupungin hävittämisestäpuhuta mitään.
Asiat eivät siis kohtaa todellisuutta.
Teidän ennustuksen tulkintanne ontuu siitä millä perusteella Jeesuksen syntymä oli odotettu ajanlaskun alussa.
Sekin odotus perustui Danielin profetiaan. Sen selitys kulkee vain toisinpäin kuin teillä ensin 62 vuosiviikkoa Jeesuksen kuolemaan. Siitä seitsemän vuosivikkoa Temppelin ja kaupungin tuhoon.
Ja jäljelle jäänyt vuosiviikko on erillinen toteutumista ei silloin tiedetty.
viimeinen vuosiviikko on siis ennen kaiken loppua ja tarkoittaa juutalaisia.
Se tapahtuu pakanoiden ajan päätteeksi.
Rauha
Onpa mukavaa kun joku on vaivautunut tutkimaan.
Luomiskertomus, ja Raamtun aikalaskelmat ovat kaksi eri asiaa kokonaan.
Maallisen temppelin hävitys ja Jerusalem eivät kuulu asiaan olennaisina mitenkään.
Jeeesuksen syntymä ei liity asiaan. Tapahtui noin 3 vuotta ennen aa.
En ihan pysy perillä ajatuksen juoksustasi.
Omani löytyy kun lukee Raamatunjakeita.
Raamatunjakeita kun seuraa, selviää koknaan tämä profetia.
Seuraa Raamattua tässä.
Jumalan siunausta
jari laurila
26 Ja näky illoista ja aamuista, josta oli puhe, on tosi. Mutta sinä lukitse näky, sillä se tarkoittaa kaukaista aikaa." – Dan. 8
14 Ja minä tulin opettamaan sinulle, mitä on tapahtuva sinun kansallesi päivien lopulla; sillä vielä tämäkin näky koskee niitä päiviä." – Dan 10
==>Todellisuudessa kyse oli nimenomaan kirjäimellisista päivistä joka on n.6v 4kk jolloin pyhäkkö aloitti oikeasti toimintansa.
Dan.8:23. Ja heidän valtansa lopulla, kun luopiot ovat täyttäneet syntiensä mitan, nousee kuningas, kasvoilta röyhkeä ja juonissa taitava.
24. Ja väkevä on hänen voimansa, vaikka ei tosin hänen omasta voimastaan, ja ihmeellisen paljon hän saa aikaan hävitystä; ja hän menestyy siinä, mitä hän tekee, ja hän tuottaa turmion väkeville ja pyhien kansalle.
25. Ja hänen oveluutensa tähden onnistuu petos hänen kädessään. Hän hautoo suuria sydämessään, ja keskellä rauhaa hän tuottaa turmion monille. Ruhtinasten ruhtinastakin vastaan hän nousee, mutta ilman ihmiskättä hänet muserretaan.
Tämän katsotaan eräässä selityksessä kuvaanvan samaa viimeistä seitsemän vuoden jaksoa Danielin ennustuksessa, kuin on 70 vuosiviikossakin.
Kaikkien ennustuksen osien kerrotaan siinä kuvaavan Israelia lopun aikana.
Puhutaanhan siellä Israelin enkeliruhtinaasta joka on kansallinen enkeli.
Profetia toteutui Hitlerissä kuten voit sanoista huomata.
Juutalaiset olivat tuolloin 7-vuoden ajan ahdistuksessa jonka kaltaista heillä ei ollut koskaan ennen ollut historian aikana.
kristalliyöstä kremattorioihin oli 3½ vuotta jonka jälkeen he olivat itse polttouhreina 3½ vuoden ajan. Tähän päättyi 490 vuoden Danielin ennustus.
Tämän jälkeen löydät väliajan( N. 3v.) jonka jälkeen Israelin valtio perustettiin.
Israelin kannalta myös "hullu paimen " ennustus on vastakkainen persoona Jeesukselle.
Jes.2:2. Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, kukkuloista korkeimpana, ja kaikki pakanakansat virtaavat sinne.
3. Monet kansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana".
4. Ja hän tuomitsee pakanakansojen kesken, säätää oikeutta monille kansoille. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan.
5. Jaakobin heimo, tulkaa, vaeltakaamme Herran valkeudessa.
6. Sillä sinä olet hyljännyt kansasi, Jaakobin heimon, koska he ovat täynnä Idän menoa, täynnä ennustelijoita niinkuin filistealaiset, ja lyövät kättä muukalaisten kanssa.
7. Heidän maansa tuli täyteen hopeata ja kultaa, eikä heidän aarteillaan ole määrää; heidän maansa tuli täyteen hevosia, eikä heidän vaunuillaan ole määrää.
8. Heidän maansa tuli täyteen epäjumalia, he kumartavat kättensä tekoa, sitä, minkä heidän sormensa ovat tehneet.
9. Silloin ihminen masentuu ja mies painuu maahan, mutta älä anna heille anteeksi.
10. Mene kallion kätköön, piiloudu maan peittoon Herran kauhua ja hänen valtansa kirkkautta pakoon.
11. Ihmisten ylpeät silmät painuvat maahan, miesten korskeus masentuu, ja sinä päivänä Herra yksinänsä on korkea.
12. Sillä Herran Sebaotin päivä kohtaa kaikkea ylpeää ja korskeata ja kaikkea ylhäistä, niin että se maahan painuu,
13. kaikkia Libanonin setripuita, noita korkeita ja ylhäisiä, kaikkia Baasanin tammia,
14. kaikkia korkeita vuoria ja kaikkia ylhäisiä kukkuloita,
15. kaikkia korkeita torneja ja kaikkia vahvoja muureja,
16. kaikkia Tarsiin-laivoja ja kaikkea kallista ja ihanaa.
17. Silloin masentuu ihmisten ylpeys, ja miesten korskeus painuu maahan, ja sinä päivänä Herra yksinänsä on korkea.
18. Mutta epäjumalat katoavat kaikki tyynni.
19. Silloin mennään kallioluoliin ja maakuoppiin Herran kauhua ja hänen valtansa kirkkautta pakoon, kun hän nousee maata kauhistuttamaan.
20. Sinä päivänä ihmiset viskaavat pois myyrille ja yököille hopea- ja kultajumalansa, jotka he ovat tehneet kumarrettaviksensa.
21. Ja he menevät vuorenrotkoihin ja kallionkoloihin Herran kauhua ja hänen valtansa kirkkautta pakoon, kun hän nousee maata kauhistuttamaan.
22. Luopukaa siis ihmisistä, joilla on vain henkäys sieraimissa, sillä minkä arvoiset he ovat!
Tämä tapahtui todellisuudessa keskitysleireihin joutuville;16. Ja Herra sanoi: Koska Siionin tyttäret korskeilevat, kulkevat kaula kenossa ja silmillään vilkuillen, astua sipsuttelevat ja nilkkarenkaitaan kilistelevät,
17. tekee Herra Siionin tytärten päälaen rupiseksi, ja Herra paljastaa heidän häpynsä.
18. Sinä päivänä Herra poistaa koreat nilkkarenkaat, otsanauhat, puolikuukorut,
19. korvarenkaat, rannerenkaat, hunnut,
20. juhlapäähineet, jalkakäädyt, koruvyöt, hajupullot, taikahelyt,
21. sormukset, nenärenkaat,
22. juhlavaatteet, kaavut, vaipat, kukkarot,
23. kuvastimet, aivinapaidat, käärelakit ja päällysharsot.
24. Silloin tulee tuoksun sijaan löyhkä, vyön sijaan nuora, käherretyn tukan sijaan kaljuus, korupuvun sijaan säkkiverho, kauneuden sijaan polttomerkki.
25. Sinun miehesi kaatuvat miekkaan ja sinun sankarisi sotaan.
Näin luin eräästä toisen maailmansodan historiasta kertovasta kirjasta silminnäkijän kertomuksen joka oli täydellinen kopio tästä.
Hiukset leikattiin, vaatteet kerättiin ja annettiin säkki vaatetukseksi ja naru vyöksi , korut reväistiin pois , ja numero tatuoitiin(poltettiin) käteen.
höpöhöpö
Noinko vastaat aina viesteihin?
Jos voit perustellakin mielipiteesi niin katsotaan mikä on vastoin kirjoituksia.
>.
Minäkin olisin kiinnostunut näkemään ne kohdat, vaikka en Adventisti olekkaan.
Uskoon tullessani etsin "oikeata" seurakuntaa, huomasin jodenkin sananjulistajien toiminta mallin olevan, että ensin on esittäjän mielipide ja sitten raamatusta jokin lause tai osa siitä todistamaa esittettyä mielipidettä, riippumatta siitä mistä kokonaisuusesta kirjoitus on. Niin hölmöä mielipidettä ei olekkaa ettei sitä voi raamatulla puolustaa, kun etsii joitakin sanoja tai lauseita irrallaan asian kokonaisuudesta.Adventtikirkossa sanaa tutkitaan sapattisin Jumalan palveluksessa, jossa selitykseksi ei kelpaa irrallaan oleva lause raamatusta, vaan on huomioitava asian kokonaissuus mitä sanassa sanotaan eri kohdissa. Tämä tapa vaatii ihmiseltä raamatun tutkimusta/tuntemusta mutta antaa laajemman kuvan Jumalan rakkaudesta ihmistä kohtaan. Jumalan sana raamattu selittää itseänsä ja ihminen Pyhän-hengen antaman viisauden valossa sen voi ymmärtää.Jumalan kieltäjä ei sanaa ymmärä, koska häneltä puuttuu pyhän-Hengen opastus kaikkeen totuuteen ja rakkauteen.Ne ymmärtävät tämän kirjoituksen jolle Henki sen valaisee.Meidän uskomme perusta on ainoastaan Jumalan sana raamatusta.Se kestää kaiken saastan mitä saamme eri paikoista.Iloitsen Herrastamme ja se riittää minulle. Aamen. Maran ata.
Joitakin esimerkkejä;
====*Miksi Paavali kehotti naisia olemaan vaiti seurakunnan kokouksissa? (1 kor 14:34-35, 1 Tim 2:11-12) On selvää ettei naisen sovi hallita miestään. (Ef 5 :21- 25) Kun naiset pääsivät mukaan kokouksiin, he olivat kouluttamattomia, oppimattomia ja siksi innoissaan. He olivat puheliaita ja ottivat toisinaan heille kuulumattomia vapauksiakin. On tulkittu että naiset olisivat häirinneet kokouksia puheliaisuudellaan yms. Paavali ilmeisesti varoi myös tarpeettomasti loukkaamasta ihmisiä jotka elivät sen ajan naista alistavassa juutalaisessa ja kreikkalaisessa kultuurissa. Kristilliseen seurakuntaan liitettyinä naiset saivat samoja armolahjoja kuin miehetkin. Se on todiste Jumalan hyväksymisestä naiset työhönsä! Näyttäkin siltä että Paavali ensin yhteiskunnallisista syistä rajoitti naisten toimintaa koska naisten toiminta olisi herättänyt ankaraa vastustusta sen ajan kulttuurissa eikä olisi siksi edistänyt Herran asiaa. Myöhemmin Paavali otti naisia työhön, kun asenteet sen sallivat paremmin ja naiset oppivat evankeliumin päästyään kotiorjan asemasta kristilliseen järjestykseen. (Room 16) Lukemattomat ovat sielut jotka ovat tulleet johdetuksi Herran luo naisten uhrautuvan työn toimesta. Voisiko Paavali tänään, tai joku muu kieltää naisen toimimisen evankeliumin työssä lähimmäistensä pelastamiseksi?
Pitäisikö naisen sanoa: "En voi auttaa Sinua enkä opettaa Sinua ja vastata kysymyksiisi Jumalasta koska olen nainen). Mene ja etsi käsiisi joku mies?!"Paavali olisi varmasti onnellinen kun voisi edistää evankeliumin asiaa paremmin naisten avulla. Naisten työn vastustajia ovatkin yleensä lähinnä ne jotka eivät itse osallistu aktiivisesti evankeliumin työhön, eivätkä ole vielä saaneet täyttä ymmärrystä evankeiumin työn tärkeydestä ja kiireellisyydestä.
On kovin uskaliasta kieltää innokasta tekemästä Herran työtä evankeliumin asialla lähimmäisten sielujen pelastamiseksi. (Matt 28:18-20, Mark 16:14-16) Yhteiskunnallisia rajoituksia ei ole olemassa nykyaikana. Naiset voivat käyttää.kaikkia Herran antamia lahjojaan evankeliumin työssä lähimmäistensä hyväksi ja Herran kunniaksi.=====
Tästä asiasta Paavali sanoo näin;1.Tim.2:5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6. joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
7. ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu - minä puhun totta, en valhettele - pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.
8. Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä;
9. niin myös, että naiset ovat säädyllisessä puvussa, kaunistavat itseään kainosti ja siveästi, ei palmikoiduilla hiuksilla, ei kullalla, ei helmillä eikä kallisarvoisilla vaatteilla,
10. vaan hyvillä teoilla, niinkuin sopii naisille, jotka tunnustautuvat jumalaapelkääviksi.
11. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena;
12. mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.
13. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva;
14. eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen.
15. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä.
1.Timoteuksen kirje:
3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,
3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.
1.Kor.14:32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä.
Tässä käy selkeästi ilmi että Paavali opettaa toisin kuin jarlau.
Paavali sanoo vielä vrmistukseksi tämän olevan Herran käskyn.
Toisaalla Paavali kertoo niistä jotka opettavat toisin selkeästi;Galatalaiskirje:
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
On totta että Paavalin opetukset ovat aivan toisenlaisia kuin "jarlaun" = Adventistikirkon tässä asiassa JOS heillä on naispappeja jotka saarnaavat seurakunnissa. Tämä oli suuri asia Luterilaisille Ruotsissa ja monet (papitkin) erosivat kirkosta ja perustivat omia seurakuntiaan.
Kysymys naispappeudesta ei hyväksy myöskään sellaista asemaa naiselle joka E.G. Whitellä on profeettana adventtikirkossa.
Profeetta olisi ollakseen pätevä yleiskristillinen eikä kuppikunnan edustaja.
Kyllä apostolien opetus naisen asemasta opettajana tekee koko adventtikirkon opetuksen ja perusteet kestämättömälle pohjalle.
Suositusten sijaan UT on täynnä varoituksia niistä asioista joita adventtikirkon opissa ilmenee.
Onhan selvää, että niitä asioita joista varoitetaan, on myös olemassa.
Useita niistä varoitetuista asioista ei ole kristikunnan historiassa ollut muilla kuin adventisteilla.
Esimerkkinä ilmestyskirjan Iisebel.Ainoa profeetta joka täyttää Ilmestyskirjan Iisebelin tutomerkit on juuri EGW.
Asia saa vielä vahvitusta kun ainoa kirkkokunta joka pitää itseään juutalaisen perinteen kristillisenä muotona on historian aikana vain adventtikirkko.
ilm.2:9. Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi - sinä olet kuitenkin rikas - ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga
19. Minä tiedän sinun tekosi ja rakkautesi ja uskosi ja palveluksesi ja kärsivällisyytesi ja että sinun viimeiset tekosi ovat useammat kuin ensimmäiset.
20. Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani
Minä tulin Kristukseen uskovaksi juuri Adventtikirkon piirissä siitä yksinkertaisesta syystä, että tässä kirkossa Raamatun sana otetaan juuri niinkuin se on eikä lähdetä sitä vääntämään kieroon, kuten monissa kohdin tapahtuu muissa suunnissa.
Kun Jeesus esim. sanoo Matt. 5:17, 18, ettei Jumalan laista katoa kirjain tai piirtokaan aina maailman loppuun mennessä, niin kuitenkin luterilaisuudessa heitetään syrjään niin toinen käsky eli Jumalan kuvan tekemisen kieltävä käsky. Viimeinen eli himoitsemisen kieltävä käsky sitten jaetaan kahdeksi, että saadaan kymmenluku säilymään. Lisäksi käskyn tarkoittama lepopäivä hylätään ja tilalla pyhitetään arkipäivää lepopäivänä katolisuuden mukaan.
Mitähän Raamatun Herra sanoo sanojen poistamisesta ja muuttamisesta Sanassaan - vrt. Ilm. 22:19?
Kun sitten 1. Piet. 2:21 mukaan Jeesus on jättänyt meille esikuvan, että me noudattaisimme hänen jälkiänsä, niin miksi on mahdotonta seurata Jeesuksen esikuvallista mallia myös kasteessa. Hänet kun kastettiin noin 31 vuotiaana Jordanissa upotuskasteella. Tuon kastemuodon takia se täytyi toteuttaa Ammanin kohdalla, jossa oli runsaasti vettä. Ripottelukasteeseen ei tarvita edes jokea.
Tästä kasteesta, joka voidaan suorittaa vasta kastettavan uskontunnustuksen jälkeen upottamalla, todistaa myös Ap.t. 8:37, 38 "Filippos sanoi hänelle: 'Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista.' Hoviherra vastasi: 'Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.'
Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet."
Miksi tämäkin kohta pitää selittää tyhjäksi?
Mistähän se kertoo???
Tuollainen väitteesi on muutenkin yhtä tyhjän kanssa niin kauan kun et pysty esittämään niitä raamatunkohtia, joita tarkoitat ja osoittamaan syytöksiäsi todeksi Raamatulla.
Muutenhan olet vain pelkkä asenteellinen syyttäjä.
====/Kun Jeesus esim. sanoo Matt. 5:17, 18, ettei Jumalan laista katoa kirjain tai piirtokaan aina maailman loppuun mennessä, niin kuitenkin luterilaisuudessa heitetään syrjään niin toinen käsky eli Jumalan kuvan tekemisen kieltävä käsky./=====
Miten sinä voit olla samalla Raamattuun uskova ja muutat merkityksen alkuperäisestä.
Jumala otti omakseen Israelin Iisakin jälkeläisistä muttä jätti silloin Eesaun jälkeläiset ulkopuolelle.
Aikaisemmin oli jo valittu Aabrahamin suku mutta Lootin suku tuli viholliseksi Israelilaisille(Amalek).
Et voi löytää Raamatusta mitään perusteita mielipiteesi tueksi.
Ne joita te esitätte ovat kyllä tiedossani.
Jo Moosekselle kerrottiin Israelin tuleva kohtalo ja siinä luvataan liitto säilyttää maailman loppuun asti ennallaan.
Se että Jeesuksen kautta tehtiin Uusi liitto ei muuttanut vanhaa liittoa huonommaksi.
Teidän kirkkonne oppi perustuu siihen virhepäätelmään että Vanha liitto on peruttu tai muutettu.
Te ette siis tunnusta kokonaan Uutta liittoa Jeesuksen veressä.
Paavalikin kertoo liittojen olevan eri liittoja.
Samoin Jeesus kertoo ettei muuta Isänsä tekemää liittoa vaan jättää sen jokaisen piirron ennalleen.
Kun te unohdatte tämän, te otatte itsellenne sen osan joka oli Vanhaa liittoa.
Tämä ei ole Evankeliumin mukaista eikä kuulu alkukristillisyyteen.
Jeesuksen kautta tehtiin täysin Uusi liitto joka ei ole entisenkaltainen eikä korvaa entistä liittoa.
Vanha liitto oli pohjana lunastuksen mahdollisuudelle Jumalan suunnitelmassa mutta sitä liittoa tarvitaan loppuun asti jotta lopussa voitaisiin käydä tuomiot senkinaikaisista teoista joita Jeesukselle tehtiin.
Sak.12:7. Ja Herra on ensiksi vapauttava Juudan majat, ettei Daavidin suvun kunnia ja Jerusalemin asukasten kunnia ylvästelisi Juudaa vastaan.
8. Sinä päivänä on Herra suojaava Jerusalemin asukkaita; ja kompastuvainen heidän seassansa on sinä päivänä oleva niinkuin Daavid, ja Daavidin suku on oleva niinkuin jumal'olento, niinkuin Herran enkeli heidän edessänsä.
9. Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.
10. Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
Nämä tapahtumat vaativat toteutuakseen Vanhan Mooseksen kautta tehdyn liiton voimassaolon.
Profeettojen kirjoittamat ennustukset ovat useat lopun aikaa koskevia.Niissä selviää myöskin Juudan heimon osuus lopputapahtumissa.
Laki on siis voimassa liiton mukaisessa tarkoituksessa juutalaisten välityksellä mutta pakanoita koskee Uuden liiton säännöt.
Nekään eivät salli tappamista ,varastamista eivätkä haureuden harjoittamista kuten ne olivat väärin Mooseksenkin lain mukaan.
Kristikunta ei siis ole ilman velvollisuutta elää hyvin vaikka heille ei kymmenen käskyn lakia ole milloinkaan määrättykään.
Ihmettelen teidän kuuroja korvianne niiltä keskustelijoilta jotka tätä ovat tuoneet teillekin selkeästi esiin.
Te aina kiistätte ymmärtävänne ja kuvittelette heidän puhuvan täysin villistä ja laittopmasta kristillisyydestä ellei se hyväksy kymmenen käskyn sitovuutta omaan oppiinsa.
Todellisuudessa kymmeneen käskyyn liittyy aina ne säädökset jotka olivat seurausta rikkomisesta.
Ilman säädöksiä seuraamuksista ei laki voi olla toiminnassa.
Siten tarvitaan myös lainmukaiset valvojat lain noudattamisesta ja se oli säädetty Leeviläisten tehtäväksi Mooseksen laissa.
Samoin oli säädetty ne toimet joiden kautta merkittyjä laki koskee. Näin ympärileikkaus on merkkinä lain alaisuuden tunnustamiseksi.
Kuka puhuu lain muuttamisesta? Eiköhän lain muuttajat olekin juuri adventistien leirissä!
===/Mitähän Raamatun Herra sanoo sanojen poistamisesta ja muuttamisesta Sanassaan - vrt. Ilm. 22:19? /====
Muuttamattomassa laissa on kaikki kohdat ennallaan. niin ei ole teidän oppinne mukaan.
Lähdet siis siitä, että sekä vanha että uusi liitto ovat voimassa?
Miksi vanhan liiton aikana ennen Kristusta uhrattiin? Eikö se ollutkin siksi, että rikkomukset lakia vastaan pyydettiin anteeksi ja vertauskuvallisesti niiden takia uhrattiin karitsa. Eli Kristus, joka ei vielä ollut tullut. Ilman Kristuksen verta ei vanhankaan liiton syntejä olisi annettu anteeksi.
Tämä on minun vereni, liiton veri, joka kaikkien puolesta vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.(Matt. 26:28 )
19 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni."
20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan(Luuk. 22:1)
Ja tämä kerrottiin nimenomaan Jeesuksen opetuslapsille, jotka olivat Juutalaisia. Eli jos nyt joku noudattaa vanhaa liittoa niin silloin hän ei tunnusta Jeesusta vapahtajakseen! Millä perusteella vanha liitto olisi vielä voimassa kun se tähtäsi messiaan tulemiseen ja siihen perustui kaikki toivo pelastuksesta. Nyt kun Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemisesta on jo 2000 vuotta.
Uusi testamentti painottaa rakkautta lähimmäistä ja Jumalaa kohtaan, sanoen sen olevan laki ja profeetat. Siis laki=rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken. Laki on ihmiselle annettu perustuen Jumalan rakkauteen.
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."(Matt. 22:1)
Missä tämä "tulkinta" nyt menee pieleen?
Kun luet Kol. 2:9 - 14, niin havaitset, että Jumala pyyhki pois ja naulitsi Kristuksen ristille tuon vanhan liiton seremonialain, joten tuon Mooseksen lainkirjan osalta - ks. 5. Moos. 31:26 - vanha liitto mitätöityi.
Tarkemmin ajatellen kuitenkin Jumalalla on aina hänen liittonsa häneen uskovien kanssa. Nyt vain Jeesuksen lunastustyön jälkeen Jumala on uudistanut liittonsa omiensa kanssa ja liittänyt siihen Pyhän Hengen kasteen, uudestisyntymisen, joka vaikuttaa uskovan luonteeseen muuttavasti niin että esim. Jumalan lakiin nähden uskova kokee sen nyt sydämenasiakseen ja siten erittäin myönteisenä. Sen vaikuttaa Pyhä Henki, ks. Hepr. 8:8-10.
Ennen ristiä Jumalan liitto perustui varjouhreihin, jotka kuvasivat tulevan Jumalan Karitsan Uhria. Nyt Ristin jälkeen ei enää tarvita noita eläinuhreja ja siksi Jumala uudisti liittonsa. Tässä näen kristillisten kirkkojen olevan melko yhtenäisiä ja Raamattuun perustuvia.
Sinun tulkintojasi minä sensijaan en oikein ymmärtänyt.
Minä Herra olen sinun Jumalasi älä pidä muita Jumalia .
Eikö tämä kata kuvatkin ?
Oletko todella sitä mieltä että kaste ei ole oikea jos ei upoteta?
Vanha liitto oli täysin eri pohjalle rakennettu.
Sillä ei ollut samaa merkitystä kuin mikä Uudella liitolla on.
Siksi sitä ei ole poistettu.
Muutenkin liiton voi lopettaa se joka on liiton perustanutkin.
Jumala on luvannut oman liittonsa pysyvän maailman loppuun asti.
5.Mooseksen kirja:
7:9 Ja tiedä siis, että Herra, sinun Jumalasi, on Jumala, uskollinen Jumala, joka pitää liiton ja on laupias tuhansiin polviin asti niille, jotka häntä rakastavat ja pitävät hänen käskynsä,
Room.11:1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
Roomalaiskirje:
3:3 Mutta kuinka? Jos jotkut ovat olleet epäuskoisia, ei kaiketi heidän epäuskonsa ole Jumalan uskollisuutta tyhjäksi tekevä?
Vanha ja Uusi liitto ovat sulassa sovussa rinnakkain.
Niinkuin tiedät, ei Vanhan liiton laki koskenut muuta kuin tämän elämän aikaa.
Uusi liitto on tehty ikuisia aikoja varten.
Vanha liitto päättyy ihmisen kuolemaan mutta Uusi jatkuu siitä eteenkinpäin.
Vain Uuden liiton perusteella tulee Jumalan armo ihmiselle ikuiseksi armoliitoksi.
Vanhaan liittoon kuuluivat myös tottelemattomuuden seuraukset ja ne ovat käytössä tänäkin päivänä kun juutalaisten pääosa on pakanoiden keskuudessa.
Israelin valtion tarkoitus on olla mukana toteuttamassa profeettojen ennustukset jotka puhuvat myös vanhan liiton kansasta lopun aikana.
Paabvalikin kertoo Vanhan liiton olevan voimassa Uuden liiton rinnalla.
Miksi hän muuten sanoisi;Galatalaiskirje:
5:3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
Vielä on tänäkin päivänä juutalaisia jotka ympärileikka lapsensa.
Heille on Vanha liitto voimassa vieläkin.
Ei Poika lopeta Isän liittoa. Poika teki oman liittonsa Isän liiton rinnalle.
Jumalan ja Mooseksen liitto oli lihallista kansakuntaa varten.
Uusi liitto on hengellinen ja sillä on eri tarkoitus.
Paavalin tarkoituksena oli varmastikin tehdä selväksi, ettei omilla teoilla pelastuta.
"Ei Poika lopeta Isän liittoa. Poika teki oman liittonsa Isän liiton rinnalle. "
Kuules tätä:
6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
7 Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."
8 Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
8 Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9 sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10 Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
12 mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,(Hepr. 10:10-12)
7 Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11 Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12 Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13 Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.(Hepr. 8:7-13)
Näistä raamatunpaikoista tulee kyllä vahva kuva siitä että uusi liitto on tullut vanhan sijalle. Eikä ole muuta pelastumisen mahdollisuutta kuin uuden liiton mukainen usko siihen, että Jeesus on kuollut syntiemme takia.
Onko tämän Jeesuksen liton lisäksi tehty vielä jokin uudemi, josta Raamattu ei mainitse. Minun
raamatussani ei ole mainittu muuta kuin Jeesuksen antama uusiliitto minun veressäni. Jälki liitot ovat väärennöksiä
Olet oikeassa, puhumme samasta liitosta, joka on liitto Jeesuksen veressä. Se annettiin viimeisellä ehtoollisella. Jeesushan sanoi:"Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni ja Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni"
Mutta pelkästään ehtoollisen nauttiminen sakramenttina ei voi pelastaa ilman uskoa, samoin kuin ei vanhanliiton aikanakaan eläinuhrin veri voinut syntejä sovittaa.
Sillä ei Jeesus sanonut: "Näin tekemällä pelastutte" vaan "tehkää tämä minun muistokseni"
Kyllä te olette adventtikirkossa kovin erehtyneet lain suhteen.
Eihän se, että Mooseksen laki ei koske pakanoita, tarkoita suinkaan ettei Uuden Testamentin opetuksia tarvitse noudattaa.
Mooseksen liiton laki oli kiviin kirjoitettu kymmenen käskysanaa.
5.Mooseksen kirja:
4:13 Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun.
Mooseksen liitto ja kiviin kirjoitettu kymmenen käskysanaa kerrotaan tässä olevan sama asia.
Paavali käyttää niistä nimitystä "kuoleman virka";2.Korinttolaiskirje:
3:7 Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista,
Miksi te muutatte sitä kertomusta toiseksi joka Raamatussa on kerrottu.
Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
Paavali kertoo että laki on säädetty rikkomusten vuoksi jälkeenpäin.
Eihän Jeesuksen armoliitossa ole mitään mitään rikkomusta joka vaatisi jälkeenpäin säädettyä lakia?
Jeesus teki Uuden liiton.
Uudeksi liitoksi sitä sanotaan siksi että se ei ole vanhan jatke.
Lain noudattamisesta Jeesuskin sanoo;Luukkaan evankeliumi:
6:32 Ja jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mitä kiitosta teille siitä tulee? Rakastavathan syntisetkin niitä, jotka heitä rakastavat.
6:33 Ja jos teette hyvää niille, jotka teille hyvää tekevät, mitä kiitosta teille siitä tulee? Niinhän syntisetkin tekevät.
6:34 Ja jos te lainaatte niille, joilta toivotte saavanne takaisin, mitä kiitosta teille siitä tulee? Syntisetkin lainaavat syntisille saadakseen saman verran takaisin.
Mitä kiitosta siitä tulee jos me lakia noudatamme? Niinhän toki tuleekin tehdä.
Emmehän me jätä tappamatta siksi että meitä sen vuoksi palkittaisiin.Samoin on varastamisen suhteen.
Te itse pidätte omia tekemisiänne niin pyhinä että kerskutte sapatinvietollanne.
Mitä pyhää te muka voitte Jumalalle antaa?
Kolossalaiskirje:
2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Teidän asenteenne omaan lainnoudattamiseenne on sairasta. Te ette sitä ehkä näe samasta perspektiivistä kuin muut.
Teidän suhtautumisenne lainnoudattamiseenne ei poikkea millään tavalla siitä, mistä Jeesus nuhteli fariseuksia.
Mikäli kyse olisi teistä itsestänne ,asialla ei olisi muille mitään merkitystä mutta sillä asialla on merkitystä, että te tyrkytätte tapojanne sinnikkäästi muillekin.
Vieläpä opetatte teidän suhtautumisenne olevan sinetti jonka perusteella Jumala ihmiset arvostelle.
Evankeliumin suhteen ainoa merkitys on meidän Vapahtajaamme suhtautumisemme. Jeesus on se joka on meille annettu merkiksi, ei luotu ja katoava päivä.
Kolossalaiskirje:
2:15. Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun.
16. Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai uudenkuun tai sapatin johdosta,
17. jotka vain ovat tulevaisten varjo, mutta ruumis on Kristuksen.
18. Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mieltynyt nöyryyteen ja enkelien palvelemiseen ja pöyhkeilee näyistään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama
19. eikä pitäydy häneen, joka on pää ja josta koko ruumis, nivelten ja jänteiden avulla koossa pysyen, kasvaa Jumalan antamaa kasvua.
20. Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21. "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22. - sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta - ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23. Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Mitä tekemistä on uskolla tapakristillisyyden kanssa? Ei mitään.
Kolossalaiskirje:
2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Näistä kymmenestä käskysanasta Jeesus sanoi meille ettei niistä katoa yksikään kirjain tai piirto. Jumalan laki on Jumalan luonteen ilmaus eikä se koskaan katoa tai muutu. Me kristittyinä olemme uuden liiton Israel jolle lupaukset ja kuuliaisuus nyt kuuluu.
Minä suuresti ihmettelen tuollaista tekstiä tällä foorumilla, jonka pitäisi olla (suositellusti) luterilaisella pohjalla.
Silloin kun minä vielä - n. 30 vuotta sitten - olin luterilainen, niin kyllä silloin uskottiin katekismuksen sisältöön, jossa Jumalan laki on esillä hyvin korostetusti.
Minä suorastaan pelkään niiden puolesta, jotka nyt ajan lopussa uskaltavat herjata kaikkeuden Luojaa sillä, että opettavat laittomuutta.
Paavali sanoi: "sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto." Room. 3:20.
Tämä Jumalan laki ei ole koskaan ollut sidoksissa Mooseksen liittoon vaan se on ikuinen Jumalan liiton laki hänen kaikkien aikojen hengellisen Israelin kanssa, johon kaikki tämänkin ajan Kristukseen uskovat totisesti kuuluvat.
Me adventistit emme suinkaan kerskaa millään lainpitämisellämme emmekä sapatinpitämisellämme vaan haluamme vain tuoda esiin näitä Raamatun totuuksia, jotka tänä aikana ovat entistä enemmin hakusessa.
Me lankeamme näissä kaikissa lain kohdissa kuten muutkin, mutta me tiedämme edes missä lankeamme, ja pyydämme niitä Jeesuksen sovitusveressä anteeksi päivittäin. Näin olemme armon alla.
Nyt, Jumalan lain vastustajat helposti nostavat esiin tekstejä, jotka tarkoittavat vain tuota Mooseksen lakia eli hänen lainkirjaansa eli seremonialakia ja sehän todella lakkautui Gal. 3:19 mukaan silloin kun tuo "vaimon siemen" eli maailman Lunastaja ilmestyisi ja sovittaisi maailman itsensä kanssa Golgatan ristillä.
Nämä kaksi eri lakia, Mooseksen lain kirja ja Jumalan laki eritellään esim. 5. Moos. 31:26 ""Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan."
Jumalan lakihan oli sisällä liitonarkussa.
Jumalan lailla on tietysti kuoleman virka, jos syntejä ei pyydetä anteeksi Jumalalta Jeesuksen uhrin ansioihin perustuen, mutta näin armahdettuina saamme omistaa iankaikkisen elämän.
Jumalan pyhä ja ikuinen laki - ks. Ps. 119:160 - ja se on voimassa Jeesuksen oman todistuksen mukaan vähintäänkin maailmanajan loppuun asti muuttumattomana, ks. Matt. 5:17, 18 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut."
Näihin Jeesuksen sanoihin minä uskon!
Mooseksen laki ei koske pakanoita, mutta Jumalan laki koskee ja se käy ilmi siitä Raamatun loppusanasta eli Ilmestyskirjasta, jossa kansallisuuteen katsomatta todetaan kaikista lopunajan uskovista, että ne, jotka hylkäävät pedon merkin täyttävät seuraavan tuntomerkin:
"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."
Kaiken lisäksi tuota jaetta vahvistaa se, että nuo sanat on tulkittava Jeesuksen, väkevän Jumalan omiksi sanoiksi!
Me emme siis ole mitenkään erehtyneet vaan Ala-Ollin on ehkä paremminkin syytä tutkia vähän tarkemmin Jumalan Sanaa.
Jos luit viestini tarkkaan,huomaat juuri kiviin kirjoitetun olevan liiton olevan Mooseksen liiton lain.
5.Mooseksen kirja:
4:13 Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun.
Liiton arkissa ei ollut Jumalan kirjoittamia laintauluja.Sitä on aivan turhaa väittää.
Ne olivat molemmat kivitaulut Mooseksen kirjoittamia .
Teitä kiusaa näköjään se seikka, että teidän oppinne on monin kohdin vastoin Raamatun sanaa ettekä voi niitä muuttaa tekemättä profeettaanne valehtelijaksi.
Niimpä te teette valheeksi jokaisen kohdan Raamatussa joka on teidän oppianne vastaan.
Niitähän löytyy vaikka kuinka paljon kun vain lukee tarkoin ja ymmärtää lukemansa.
Kuten sanoin, jo se että noudattaa Jeesuksen ja apostolien opetuksia on parempaa lakia kuin Mooseksen laki.
Ei meillä tarvita määräyksiä käydä adventtikirkon tilaisuuksissa lauantaisin että meidän lain noudattamisemme olisi täydellistä.Siitähän teillä kaikki hiertää.
Muutoinhan me noudatamme lakiakin paremmin kuin keskiverto adventisti.
Nyt sinä Ala-Olli esität sellaista, joka on täysin Raamatun sanaa vastaan!
Olet täysin erehtynyt siinä, ettei muka Jumalan itse kirjoittama laki olisi ollut liiton arkin sisällä.
En ole vielä koskaan kenenkään kuullut epäilevän tuota selvää tosiasiaa. Hämmästyttävää?!?
Juuri tuossa 5. Moos. 4:13 Jumala ilmoittaa kirjoittaneensa lakinsa kahteen kivitauluun.
2. Moos. 25:16 Jumala sanoo selvästi näin: "Ja pane arkkiin laki, JONKA MINÄ SINULLE ANNAN."
Ja Jumala toistaa saman vielä jakeessa 21: "Ja aseta armoistuin arkin päälle ja PANE ARKKIIN LAKI, JONKA MINÄ SINULLE ANNAN."
Kun sitten vielä luetaan Hepr. 8. luvun alkua, niin havaitaan, että tuo Mooseksen aikainen pyhäkkö samoinkuin siellä oleva liiton arkki olivat tehty taivaallisen mallin mukaan, jonka "kuvaa ja varjoa" ne olivat jakeen 5. mukaan, niin ymmärrämme, että originaaliversio Jumalan laista on taivaallisen pyhäkön liiton arkissa ja siitä taas todistaakin Ilm. 11:19 seuraavasti:
"Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja HÄNEN LIITTONSA ARKKI näkyi hänen temppelissään..."
Juuri tämä Ilm. 11:19 myös tukee Jumalan lain pysyvyyttä ja muuttumattomuutta ja siihen liityviä Jeesuksen sanoja Matt. 5:17, 18 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut."
Minä kiitän Jumalaani juuri siitä, että hän on ohjannut minut sellaiseen seurakuntaan, jossa todellakin opetetaan kaikessa Raamatun mukaisesti.
Minua kiusaa vain nuo inhoittavat valheelliset tulkinnat, joilla muissa suunnissa väännetään Raamatun selvä ja tulkintaa tarvitsematon sana täysin metsään kuten sinä juuri nyt teet.
Ja kuinka monta kertaa pitää toistaa se ehdoton tosiasia, että meidän oppirakenteemme on sidoksissa vain Raamattuun eikä Whiten profetioihin, vaikka jälkimmäinenkään ei ole mitenkään valheellista tai väärää.
Vastustajiemme tarkoitushakuinen politiikka vain pyrkii esittämään näitä asioita väärinä ja runsaasta kirjallisesta materiaalista se on aina mahdollista kun tekstejä otetaan irti yhteyksistään eikä huomioida kirjoittajan kokonaisnäkemystä asioista.
Minä vain säälin vastustajiamme, sillä he ottavat paljon suuremman vastuun hyökkäyksillään, kuin voivat koskaan kuvitellakaan.
Herra armahtakoon teitä, sillä ehkä te ette ymmärrä, mitä olette tekemässä.