Suomessa luopumus tapahtui 1500 luvulla jolloin katolinen kirkko luopui mm. Turun tuomiokirkosta ja monista muista pienemmistä kirkoista.
Uskonpuhdistusta saarnaavat papit ja piispat, jotka olivat luopuneet myös katolisesta kirkosta halusivat nopeaa muutosta, mutta kansan takia luopumuksen primusmotor, silloinen kuninkaamme Kustaa Vaasa eteni hitaasti. Ruotsi-Suomen yhteydet paavinistuimeen katkaistiin kuitenkin jo 1523. Luterilainen kaanon saatettiin voimaan vähitellen noin 70 vuoden aikana.
Suomen luopumuksesta on varsin tarkat tiedot. Minun mielestäni Turun tuomiokirkosta voitaisiin luopua uudelleen, - on se siksi kallis ylläpidettävä ev.lut. kirkolle.
Olisi mielenkiintoista kuulla miten luopumus lopulta tapahtui Ameeriikan mantereella?
Turust
Uskonpuhdistusta saarnaavat papit ja piispat, jotka olivat luopuneet myös katolisesta kirkosta halusivat nopeaa muutosta, mutta kansan takia luopumuksen primusmotor, silloinen kuninkaamme Kustaa Vaasa eteni hitaasti. Ruotsi-Suomen yhteydet paavinistuimeen katkaistiin kuitenkin jo 1523. Luterilainen kaanon saatettiin voimaan vähitellen noin 70 vuoden aikana.
Suomen luopumuksesta on varsin tarkat tiedot. Minun mielestäni Turun tuomiokirkosta voitaisiin luopua uudelleen, - on se siksi kallis ylläpidettävä ev.lut. kirkolle.
Olisi mielenkiintoista kuulla miten luopumus lopulta tapahtui Ameeriikan mantereella?
Turust
Vastaukset 11
Vanhimmat
iso pino euroja. Monta seurakuntalaista saa olla ennenkuin tuo rahamäärä veroissa saadaan.
Arkkipiispa pikkupiispansa kanssa tuo kyllä ison osan pottiin mutta ei se vielä riitä.
Valtio ilmeisesti on mukana rahoittamassa temppelin kunnostuksia.
Valtio on vähän puolueellinen kun se ei avita lainkaan mormoonien temppelirakennusta eikä kait hellareiden kokouspaikkoja. Ortodokseille kyllä rahaa riittää kultakuvien kultaamiseen.
Kieltämättä luopuminen katolisuudesta on yksi laji luopumusta, mutta todella vakava luopumus tapahtui silloin, kun luovuttiin apostolisesta johdosta. Kaikin tavoin olisi ollut koetettava saada surmattujen apostolien tilalle uusia. Rooman piispan asettaminen kírkon johtoon ei ollut ratkaisu.
Myös ortodoksisen ja katolisen kirkon ero oli eräs luopumuksen muoto, mutta sekään ei ollut niin vakavaa kuin apostoleista luopuminen, joka oli tapahtunut jo paljon aikaisemmin.
Et sitten tajua yhtään mitään... Maailmannapa! heh!
vastustajien taholta. Kristillinen kirkko ei suinkaan ole luopunut apostolisesta johdosta. Apostoli=lähettiläs, sana on ainoastaan muutettu sanaksi piispa alkuperäisten apostolien kuoltua.
Apostolit olivat alunperin Jeesuksen kutsumia lähettiläitä jotka puolestaan kutsuivat perustamiinsa seurakuntiin piispoja jotka, kuten tiedämme jatkavat apostolien työtä.
Luopumus tapahtui ainoastaan Ameeriikassa jossa Moroni hautasi heidän uskontonsa historiasta kertovan kirjankin maahan koska po. uskosta oli täydelliseti luovuttu. Turha tuosta toimenpiteestä on uskovia kristittyjä syyttää.
Turust
olivat aivan eri virkoja alkukirkossa. Piispa -sanaa ei edes esiinny Raamatussa, mutta se tarkoittaa seurakunnan johtajaa eli kaitsijaa (1. Tim. 3:1-2). MAP-kirkossa piipat johtavat suurehkoja seurakuntia vaarnassa. Apostolit nimittävät piispat.
aluseurakunnassa mitenkään voineet kutsua apostoleita lähettiläikseen (apostolos=lähettiläs) vaan asia tapahtui juuri päinvastoin. Kristus itse kutsui apostolit lähettiläikseen, jotka puolestaan ajallaan kutsuivat piispat omiksi lähettiläikseen.
Mitä tulee Raamatun kertomukseen asiasta niin vanhempi painos kertoo meille näin:
Tässä 5 jaetta Biblia 1776 tekstistä.
"Ap. t. 1:20
Sillä se on kirjoitettu Psaltari-raamatussa: hänen kotonsa tulkoon kylmille eikä siinä pidä asujanta oleman, ja toisen pitää hänen piispautensa saaman.
1. Tim. 3:1
Se on totinen sana: jos joku piispan virkaa pyytää, hän hyvää työtä halajaa.
1. Tim. 3:2
Niin pitää siis piispan oleman nuhteettoman, yhden emännän miehen, valppaan, raittiin, siviän, vierasten holhojan, opettavaisen.
Tit. 1:7
Sillä piispan tulee nuhteettoman olla, niinkuin Jumalan huoneen haltian, ei röyhkiän, ei tylyn, ei juomarin, ei tappelian, ei ilkiän voiton pyytäjän,
1. Piet. 2:25
Sillä te olitte niinkuin eksyväiset lampaat, vaan nyt te olette palanneet teidän sieluinne paimenen ja piispan tykö."
Katso myös King Jamesin käännös.
Ehdottaisin sinulle Tapani, että yhdesä yrittäisimme korjata MAP-opissa olevat perustavaa laatua olevat erehdykset ja virheet. Lähtökohdat ovat siksi selkeät, ettei korjauksessa liene varsinaisia esteitä tai vaikeuksia.
Turust
viestisi viimeisen lauseen.
Turust
Tuo on riman alitusta. Ei alkukielen teksteissä sanota piispoista mitään. Kuten käännökset 1900-luvun vuosilta /-38, /-92 osoittaakin sen todeksi.
apostolit kutsuivat ja asettivat piispat. Niin tulee olla nytkin.
valheiksi?
Turust
käännökseen tässä Tim.3:1
Biblia
1 Se on totinen sana: jos joku piispan virkaa pyytää, hän hyvää työtä halajaa.
King James
1 This is a true saying, If a man desire the office of a bishop, he desireth a good work.
Hyväksyn sen että minua itseäni syytetään valehtelusta, vaikeampi on hyväksyä että väärennän Raamattua.
King James käännöksestä löytyvät myös viittaukset alkukielisiin teksteihin.
Vakuutan, että siterauksissani käyttämät Raamatun tekstit varmuudella ovat juuri täsmälleen siinä muodossa kuin ne ao. painoksiin ovat merkittyinä.
Minulla muuten sattuu olemaan hyllyssäni vähemmän tunnettu 1913 "toistaiseksi" käytöön otettu käännösversiokin.
Omissa kirjoituksissani sen sijaan voi olla ja onkin virheitä. Näistä mahdollisista vääristä käsityksistäni täällä juuri on mahdollista keskustella ja pidän minulle osoitetuista vastauksista kovasti.
Turust