Suurimmat epäkohdat?

Palkkaeroista vielä väitellään täällä vaikka on todettu montakertaa, että "tutkimuksia" vääristellään ja tahallaan tulkitaan väärin.

Mitään korjattavaa naisten osalta ei ole. Ei monimutkikasta eikä yksinkertaista.

Miesten asemaa Suomalaisessa yhteiskunnassa tulisi kohentaa. Miehet ovat syrjittynä, ilman oikeusturvaa, ilman ihmisoikeuksia Suomessa. SE on syrjintää ja rasismia, jota feministit "laillisesti" ajavat.

Sen sorron rinnalla, mikä miehiin kohdistuu jokapäivä on vähättelevästi jostain naispuolisesta puhuminen on erittäin pieni asia.

"Naisten välinen yhteistyö on näissäkin asioissa erittäin tarpeellista."

Kun nyt kuitenkin suomalaisessakin yhteiskunnassa on sekä miehiä että naisia, niin miksi painotat juuri naisten välistä yhteistyötä? Ajatteletko, että sp:n tasa-arvo saavutetaan ilman yhteistyötä sen toisen sukupuolen kanssa? Edelleen mietin, mihin pyrit/pyrkisit?

Myös minä näkisin tuon asennemaailman muutoksen yhtenä suurena ongelmana. Suomessa alamme olla siinä tilanteessa, että kaikki naisten tasa-arvopyrkimykset kuitataan heti kättelyssä sanoilla "eikös teillä nyt ole tilanne muka aivan hyvin, verrattuna esim. moneen afrikan maahan... mitä te nyt vielä oikein haluatte."

Naisen aseman tasa-arvoisemmaksi saamiseen tähtäävät pyrkimykset leimataan heti jonkin ylimääräisen edun tavoitteluksi, vaikka kyse olisi pikemminkin epätasa-arvoisen epäkohdan korjaamisesta. Tästä johtuen niin politiikassa kuin yrityksissä/yksityiselämässä on melko vaikeaa tarttua näihin epätasa-arvoisiin epäkohtiin, koska asioihin tarttuva ihminen leimataan asiaan edes tutustumatta kiihkoilevaksi femakoksi.

P.e.p.e. kirjoitti:

"Naisten välinen yhteistyö on näissäkin asioissa erittäin tarpeellista."

Kun nyt kuitenkin suomalaisessakin yhteiskunnassa on sekä miehiä että naisia, niin miksi painotat juuri naisten välistä yhteistyötä? Ajatteletko, että sp:n tasa-arvo saavutetaan ilman yhteistyötä sen toisen sukupuolen kanssa? Edelleen mietin, mihin pyrit/pyrkisit?

Lue lisää

Eikö tähän mennessä ole tapahtunut yhteistyötä? Onko se johtanut mihinkään?

Niin kauan kuin miehet eivät suostu edes myöntämään ongelmien olemassaoloa on turha odottaa yhteistyötä miesten osalta. Sitä paitsi tasa-arvo toimii molempiin suuntiin, voisivathan miehetkin ottaa yhteistyöasian esiin, jos siihen tarvetta tuntisivat. Vaan eivätpä taida tuntea.

Mintsu kirjoitti:

Eikö tähän mennessä ole tapahtunut yhteistyötä? Onko se johtanut mihinkään?

Niin kauan kuin miehet eivät suostu edes myöntämään ongelmien olemassaoloa on turha odottaa yhteistyötä miesten osalta. Sitä paitsi tasa-arvo toimii molempiin suuntiin, voisivathan miehetkin ottaa yhteistyöasian esiin, jos siihen tarvetta tuntisivat. Vaan eivätpä taida tuntea.

Lue lisää

No kuules, hyvä ihminen. Jos miehet eivät olisi armaassa kotimaassamme aikanaan halunneet ja jopa pyrkineet sp:n tasa-arvoon, niin tilanne olisi saman kaltainen kun esim. lähi-idän maissa. Noinko sokea olet. Nimenomaan sp:n välinen yhteistyö on se avain onneen, monessakin mielessä.

Jopa eräät vaikutusvaltaiset naiset myöntävät, että sp:n välinen tasa-arvo on maassamme saavutettu. Jopa tällä palstalla eräät naisten ovat sen myöntäneet. Minusta tuntuu, että jotkut feministit peilaavat asioita omien subj. kokemustensa kautta. Kokonaisuus jää hämärän peittoon. Enemmän epätasa-arvoa on ihmisten välillä ja sp:lla siinä ei ole olennaista merkitystä.

P.e.p.e. kirjoitti:

No kuules, hyvä ihminen. Jos miehet eivät olisi armaassa kotimaassamme aikanaan halunneet ja jopa pyrkineet sp:n tasa-arvoon, niin tilanne olisi saman kaltainen kun esim. lähi-idän maissa. Noinko sokea olet. Nimenomaan sp:n välinen yhteistyö on se avain onneen, monessakin mielessä.

Jopa eräät vaikutusvaltaiset naiset myöntävät, että sp:n välinen tasa-arvo on maassamme saavutettu. Jopa tällä palstalla eräät naisten ovat sen myöntäneet. Minusta tuntuu, että jotkut feministit peilaavat asioita omien subj. kokemustensa kautta. Kokonaisuus jää hämärän peittoon. Enemmän epätasa-arvoa on ihmisten välillä ja sp:lla siinä ei ole olennaista merkitystä.

Lue lisää

Eikös puhe ollut tämän hetken tilanteesta?

Ja äsken sinä puhuit siihen malliin, kuin sukupuolten tasa-arvoa ei olisi saavutettu ja peräänkuulutit yhteistyötä. Minä en avannut tätä threadiä.

Mintsu kirjoitti:

Eikös puhe ollut tämän hetken tilanteesta?

Ja äsken sinä puhuit siihen malliin, kuin sukupuolten tasa-arvoa ei olisi saavutettu ja peräänkuulutit yhteistyötä. Minä en avannut tätä threadiä.

Lue lisää

Sp:n tasa-arvo ei ole stabiili tila. Toki tasa-arvotyötä tehdään yhteistyössä(kin) ja se on hyvä. Jotenkin vaan vierastan eräiden feministien sp-separatismia tässäkin asiassa. Jos aidosti pyritään sp:n tasa-arvoon, silloin yhteistyö on mahdollista. Olisiko niin, että miehet saattaisivat sotkea feministien todelliset pyrkimykset?

P.e.p.e. kirjoitti:

Sp:n tasa-arvo ei ole stabiili tila. Toki tasa-arvotyötä tehdään yhteistyössä(kin) ja se on hyvä. Jotenkin vaan vierastan eräiden feministien sp-separatismia tässäkin asiassa. Jos aidosti pyritään sp:n tasa-arvoon, silloin yhteistyö on mahdollista. Olisiko niin, että miehet saattaisivat sotkea feministien todelliset pyrkimykset?

Lue lisää

"niin, että miehet saattaisivat sotkea feministien todelliset pyrkimykset? "

Mitähän nämä 'todelliset pyrkimykset' sitten mahtavat olla?

Sanoit aiemmin, että - "Minusta tuntuu, että jotkut feministit peilaavat asioita omien subj. kokemustensa kautta. Kokonaisuus jää hämärän peittoon. " -

Kaikki ihmiset tekevät näin, enemmän tai vähemmän. On ihmisestä itsestään kiinni, pystyykö hän katselemaan kokonaisuutta vai kiinnittyykö huomio liikaa lillukanvarsiin yleisellä tasolla. Mikrotason kokemukset heijastuvat ja peilaavat makrotasoonkin.

Olen samaa mieltä, että tasa-arvo ei ole stabiili tila, vaan se elää ajankuvan kanssa rinta rinnan, siksi asenteet ovat tärkeällä sijalla. Suomalainen yhteiskunta on perustaltaan tasa-arvoinen. Vinoumia on olemassa ja mielestäni tasa-arvon toteuttaminen nykypäivänä onkin noiden vinoumien korjaamista tai jonkinlaista balanssissa pitämistä sekä asenteiden tarkastelua ja niiden pohtimista monesta eri näkökulmasta. Totta kai tarvitaan yhteistyötä, ei sitä oikeasti voi feministien hartioille yksistään jättää. Mutta hedelmällisin lähestymistapa vinoumien korjaamiseen ei ole suhtautua niihin niin kuin niitä ei olisi olemassakaan.

vähättelyä ja mielipiteiden hyväksymyyttä kohdistuu meihin miehiin "laillisella" tuella. Mies ei ole minkään arvoinen. Ei edes henkivakuutusyhtiön arvolla mitattuna niin "arvokas" kuin nainen. Mietippä Mintsu tätä ja tee tähän parannusehdotus.

perusteltua kirjoitti:

vähättelyä ja mielipiteiden hyväksymyyttä kohdistuu meihin miehiin "laillisella" tuella. Mies ei ole minkään arvoinen. Ei edes henkivakuutusyhtiön arvolla mitattuna niin "arvokas" kuin nainen. Mietippä Mintsu tätä ja tee tähän parannusehdotus.

Lue lisää

keskustelun avauksessa kohdistettiin naisiin, koska palstan ohjekin kai kuuluu keskustele naisista ja feminismistä yhteiskunnassa.

En sorru väheksymään miestenkään kokemaa väheksyntää, enkä kiellä sitä. Silloin syyllistyisin samaan, mistä itse nyt paasasin. Ja samaa väheksyntää naisia kohtaan voivat ihan yhtä hyvin tehdä myös naiset.

Mietippä vaihteeksi sitä, kuinka rasittavaa on vastata yhteen ja samaan kysymykseen uudestaan ja uudestaan samalla palstalla, etenkin kun joka ainoaan vastaukseen saa vain ryöppynä kommentteja "tuo on juuri tuota feministien turhaa kitinää ja keksittyjä juttuja...miehen asiat ne vasta huonosti ovatkin".

Oletko mies vai nainen? Jos olet mies, niin tuliko sinulle mieleen, että et koe asiaa samalla lailla tai saa samanlaista kohtelua kuin naiset, KOSKA et ole nainen?

ex--lotta kirjoitti:

Mietippä vaihteeksi sitä, kuinka rasittavaa on vastata yhteen ja samaan kysymykseen uudestaan ja uudestaan samalla palstalla, etenkin kun joka ainoaan vastaukseen saa vain ryöppynä kommentteja "tuo on juuri tuota feministien turhaa kitinää ja keksittyjä juttuja...miehen asiat ne vasta huonosti ovatkin".

Lue lisää

Tehkää naiset enemmän omia, asiapohjaisia aloituksia, jotka koskevat palstan aihetta. Vai onko sekin liian rasittavaa?

On helppo sanoa missä on epäkohtia silloin kun niitä todella on. Eikö niin? Silloin kun niitä ei ole tai pitää niitä keksiä, niin se on jo paljon vaikeampaa. :)))

Ettekö keksi mitään missä naisia kohdellaan Suomessa epätasa-arvoisesti?

Mintsu kirjoitti:

Oletko mies vai nainen? Jos olet mies, niin tuliko sinulle mieleen, että et koe asiaa samalla lailla tai saa samanlaista kohtelua kuin naiset, KOSKA et ole nainen?

Olen mies.

Moni suomalainen mies haluisi saada samanlaista kohtelua kuin suomalainen nainen. Tästä esimerkkinä Lasten huoltajuuspäätökset, jotka yli 90 %:sti päätyvät "tasa-arvoisesti" naisten edusksi. (tämä oli vain 1 esimerkki)

ne perustellut epäkohdat? kirjoitti:

On helppo sanoa missä on epäkohtia silloin kun niitä todella on. Eikö niin? Silloin kun niitä ei ole tai pitää niitä keksiä, niin se on jo paljon vaikeampaa. :)))

Ettekö keksi mitään missä naisia kohdellaan Suomessa epätasa-arvoisesti?

Lue lisää

No yksi konkreettisimmasta päästä näitä ei-tasa-arvoisia seikkoja on lasten hoitaminen, jonka päävastuu on yhä edelleen naisilla.
Mikäli kaipaat todisteita, niin löydät niitä esim. tarkastelemalla käytettyjen vanheimpainvapaiden jakautumista miesten ja naisten kesken ja toisaalta lukuja edes parin viikon isyyslomien pitämisistä (tai pikemminkin pitämättä jättämisiä). Toisaalta voit myös tarkastella tilastoja siitä, kuka jää kotiin, kun lapsi sairastuu. Käytännössä voit tätä ilmiötä ihmetellä menemällä lähes minkä tahansa koulu/tarhaluokan vanheimpainiltaan tms., jossa naiset muodostaavat selkeän enemmistön.
Sitä millä tuo asia saadaan korjattua, onkin jo vaikeampi kysymys. Itse näen, että suurin hidastava tekijä on asenteiden hidas muuttuminen. Äiti nähdään usein vielä vanhemmista selkeästi sinä osapuolena, jonka kuuluu ottaa vastuu lapsista ja kodista ja jolla pitäisi olla jokin sisäsyntyinen suurempi kutsumus vanhemmuuteen. Ja toisaalta miehet eivät osaa/halua omaksua osallistuvamman isän roolia, mikä osaltaan hidastaa muutosta.

ex--lotta kirjoitti:

No yksi konkreettisimmasta päästä näitä ei-tasa-arvoisia seikkoja on lasten hoitaminen, jonka päävastuu on yhä edelleen naisilla.
Mikäli kaipaat todisteita, niin löydät niitä esim. tarkastelemalla käytettyjen vanheimpainvapaiden jakautumista miesten ja naisten kesken ja toisaalta lukuja edes parin viikon isyyslomien pitämisistä (tai pikemminkin pitämättä jättämisiä). Toisaalta voit myös tarkastella tilastoja siitä, kuka jää kotiin, kun lapsi sairastuu. Käytännössä voit tätä ilmiötä ihmetellä menemällä lähes minkä tahansa koulu/tarhaluokan vanheimpainiltaan tms., jossa naiset muodostaavat selkeän enemmistön.
Sitä millä tuo asia saadaan korjattua, onkin jo vaikeampi kysymys. Itse näen, että suurin hidastava tekijä on asenteiden hidas muuttuminen. Äiti nähdään usein vielä vanhemmista selkeästi sinä osapuolena, jonka kuuluu ottaa vastuu lapsista ja kodista ja jolla pitäisi olla jokin sisäsyntyinen suurempi kutsumus vanhemmuuteen. Ja toisaalta miehet eivät osaa/halua omaksua osallistuvamman isän roolia, mikä osaltaan hidastaa muutosta.

Lue lisää

Unohtui vielä sanoa, että luonnollisestihan myös nämä vanhemmuudesta koituvat kustannukset on sälytetty äidin ja äidin työnantajan niskaan.

ex--lotta kirjoitti:

No yksi konkreettisimmasta päästä näitä ei-tasa-arvoisia seikkoja on lasten hoitaminen, jonka päävastuu on yhä edelleen naisilla.
Mikäli kaipaat todisteita, niin löydät niitä esim. tarkastelemalla käytettyjen vanheimpainvapaiden jakautumista miesten ja naisten kesken ja toisaalta lukuja edes parin viikon isyyslomien pitämisistä (tai pikemminkin pitämättä jättämisiä). Toisaalta voit myös tarkastella tilastoja siitä, kuka jää kotiin, kun lapsi sairastuu. Käytännössä voit tätä ilmiötä ihmetellä menemällä lähes minkä tahansa koulu/tarhaluokan vanheimpainiltaan tms., jossa naiset muodostaavat selkeän enemmistön.
Sitä millä tuo asia saadaan korjattua, onkin jo vaikeampi kysymys. Itse näen, että suurin hidastava tekijä on asenteiden hidas muuttuminen. Äiti nähdään usein vielä vanhemmista selkeästi sinä osapuolena, jonka kuuluu ottaa vastuu lapsista ja kodista ja jolla pitäisi olla jokin sisäsyntyinen suurempi kutsumus vanhemmuuteen. Ja toisaalta miehet eivät osaa/halua omaksua osallistuvamman isän roolia, mikä osaltaan hidastaa muutosta.

Lue lisää

Eikös jako menisi oikein silloin, että se osapuoli joka lapsia tahtoo myös hoitaa ne.

Lapsien tekohan on koko lailla vapaaehtoista.

ex--lotta kirjoitti:

No yksi konkreettisimmasta päästä näitä ei-tasa-arvoisia seikkoja on lasten hoitaminen, jonka päävastuu on yhä edelleen naisilla.
Mikäli kaipaat todisteita, niin löydät niitä esim. tarkastelemalla käytettyjen vanheimpainvapaiden jakautumista miesten ja naisten kesken ja toisaalta lukuja edes parin viikon isyyslomien pitämisistä (tai pikemminkin pitämättä jättämisiä). Toisaalta voit myös tarkastella tilastoja siitä, kuka jää kotiin, kun lapsi sairastuu. Käytännössä voit tätä ilmiötä ihmetellä menemällä lähes minkä tahansa koulu/tarhaluokan vanheimpainiltaan tms., jossa naiset muodostaavat selkeän enemmistön.
Sitä millä tuo asia saadaan korjattua, onkin jo vaikeampi kysymys. Itse näen, että suurin hidastava tekijä on asenteiden hidas muuttuminen. Äiti nähdään usein vielä vanhemmista selkeästi sinä osapuolena, jonka kuuluu ottaa vastuu lapsista ja kodista ja jolla pitäisi olla jokin sisäsyntyinen suurempi kutsumus vanhemmuuteen. Ja toisaalta miehet eivät osaa/halua omaksua osallistuvamman isän roolia, mikä osaltaan hidastaa muutosta.

Lue lisää

Mielenkiintoinen näkemys.

Kysymyksessä on perheiden puolisoiden keskeinen valintapäätös, jossa valitaan perheen sisällä kumpi vanhemmista jää hoitamaan lasta. Se ei ole suorasukaisesti esittämäsi kaltainen tasa-arvo ongelma. Eikä naista syrjivä. Jotkut perheet päättävät miehen jäävän ja toiset päättävät naisen jäävän kotiin hoitamaan lapsia. Se on perheiden vapaa valinta.

Aivan samoin perheillä on valinnan vapaus siitä kuka edustaa perhettä koulun vanhempain illoissa tai päiväkodin tapaamisissa.

Pitäisikö mielestäsi koulujen ja/tai päiväkotien lähettää koteihin lappuja, joissa kutsutaan osallistuja sukupuolen perusteella? Minun mielestäni ei. Minä annan perheiden valita osallistujan ilman sukupuolikiintiötä.

ex--lotta kirjoitti:

No yksi konkreettisimmasta päästä näitä ei-tasa-arvoisia seikkoja on lasten hoitaminen, jonka päävastuu on yhä edelleen naisilla.
Mikäli kaipaat todisteita, niin löydät niitä esim. tarkastelemalla käytettyjen vanheimpainvapaiden jakautumista miesten ja naisten kesken ja toisaalta lukuja edes parin viikon isyyslomien pitämisistä (tai pikemminkin pitämättä jättämisiä). Toisaalta voit myös tarkastella tilastoja siitä, kuka jää kotiin, kun lapsi sairastuu. Käytännössä voit tätä ilmiötä ihmetellä menemällä lähes minkä tahansa koulu/tarhaluokan vanheimpainiltaan tms., jossa naiset muodostaavat selkeän enemmistön.
Sitä millä tuo asia saadaan korjattua, onkin jo vaikeampi kysymys. Itse näen, että suurin hidastava tekijä on asenteiden hidas muuttuminen. Äiti nähdään usein vielä vanhemmista selkeästi sinä osapuolena, jonka kuuluu ottaa vastuu lapsista ja kodista ja jolla pitäisi olla jokin sisäsyntyinen suurempi kutsumus vanhemmuuteen. Ja toisaalta miehet eivät osaa/halua omaksua osallistuvamman isän roolia, mikä osaltaan hidastaa muutosta.

Lue lisää

eikä lapsi edes tarvitse koko isää kasvaakseen normaaliksi, tasapainoiseksi ihmiseksi. tytti solantauksen tutkimus todistaa kiistatta, että isän rooli lapsen kehitykseen on merkityksetön => lapsenhoito lankeaa luonnostaan naisten osaksi, ns luonnollinen työnjako.

mies Suomessa kirjoitti:

Olen mies.

Moni suomalainen mies haluisi saada samanlaista kohtelua kuin suomalainen nainen. Tästä esimerkkinä Lasten huoltajuuspäätökset, jotka yli 90 %:sti päätyvät "tasa-arvoisesti" naisten edusksi. (tämä oli vain 1 esimerkki)

Lue lisää

Kaikki ovat tasa-arvoisia, naiset vain ovat tasa-arvoisemia kuin miehet.

Lukaseppa joskua Orwellia ja suhteuta lukemasi nyky-yhteiskuntaa jossa vallitsee yltiö feminismi ja yltiö suvaitsevaisuus.

ex--lotta kirjoitti:

Unohtui vielä sanoa, että luonnollisestihan myös nämä vanhemmuudesta koituvat kustannukset on sälytetty äidin ja äidin työnantajan niskaan.

"luonnollisestihan myös nämä vanhemmuudesta koituvat kustannukset on sälytetty äidin ja äidin työnantajan niskaan"

Molemmat vanhemmathan osallistuvat vanhemmuudesta aiheutuneisiin kustannuksiin silloin kun perheessä on ylipäätään molemmat vanhemmat. Isyyslomasta ja hoitovapaasta aiheutuneet kustannukset on sälytetty isän työnantajan niskaan.

Erimieltä?

epäilemättä kirjoitti:

eikä lapsi edes tarvitse koko isää kasvaakseen normaaliksi, tasapainoiseksi ihmiseksi. tytti solantauksen tutkimus todistaa kiistatta, että isän rooli lapsen kehitykseen on merkityksetön => lapsenhoito lankeaa luonnostaan naisten osaksi, ns luonnollinen työnjako.

Lue lisää

Onnitteuni rekkaamisen osalta, muuten.

Hassua kun feministit ensi kälkättävät kuinka miesten pitäisi lapsia hoitaa.

Sitten sanotaankin, että mies on lapsen kannalta aivan turhanaikainen.

Kiva aate tuollainen joka kääntyilee kannattajansa kulloisenkin tarpeen mukaan, kunhan kyseessä vain on naisen etu.

vastauksesta kirjoitti:

Mielenkiintoinen näkemys.

Kysymyksessä on perheiden puolisoiden keskeinen valintapäätös, jossa valitaan perheen sisällä kumpi vanhemmista jää hoitamaan lasta. Se ei ole suorasukaisesti esittämäsi kaltainen tasa-arvo ongelma. Eikä naista syrjivä. Jotkut perheet päättävät miehen jäävän ja toiset päättävät naisen jäävän kotiin hoitamaan lapsia. Se on perheiden vapaa valinta.

Aivan samoin perheillä on valinnan vapaus siitä kuka edustaa perhettä koulun vanhempain illoissa tai päiväkodin tapaamisissa.

Pitäisikö mielestäsi koulujen ja/tai päiväkotien lähettää koteihin lappuja, joissa kutsutaan osallistuja sukupuolen perusteella? Minun mielestäni ei. Minä annan perheiden valita osallistujan ilman sukupuolikiintiötä.

Lue lisää

"Kysymyksessä on perheiden puolisoiden keskeinen valintapäätös, jossa valitaan perheen sisällä kumpi vanhemmista jää hoitamaan lasta. Se ei ole suorasukaisesti esittämäsi kaltainen tasa-arvo ongelma. Eikä naista syrjivä. Jotkut perheet päättävät miehen jäävän ja toiset päättävät naisen jäävän kotiin hoitamaan lapsia. Se on perheiden vapaa valinta."

Tuolla logiikalla voitaisiin väittää, että vaikka maassamme miljoona miestä hakkaisi vaimoaan päivittäin, tämä ei olisi tasa-arvo-ongelma, vaan perheen sisäinen vapaa valinta. Perheen sisäinen toiminta heijastaa varsin pitkälle yhteiskunnan arvoja, asenteita ja oppeja. Perhe ei toimi missään tyhjiössä, jossa se voi vapaasti ja ilman muiden vaikutusta tehdä ideaali-päätöksiä asioista. Jokainen perhe ja jokainen yksilö on osa yhteiskuntaa ja jotain kulttuuria, ja tähän kulttuuriin/yhteisöön sosiaalistuessaan hän myös omaksuu tämän yhteisön yhteiset tavat toimia ja ajatella. Eli on melko naivia kirjoittaa, että kysymyksessä olisi perheen oma asia.

"Pitäisikö mielestäsi koulujen ja/tai päiväkotien lähettää koteihin lappuja, joissa kutsutaan osallistuja sukupuolen perusteella? Minun mielestäni ei. Minä annan perheiden valita osallistujan ilman sukupuolikiintiötä."

Ei pitäisi, vaan kuten jo tuolla aiemmin kirjoitin, ongelma on juuri tuossa kulttuurimme asenneilmapiirissä, joka yhä edelleen näkee naisen päävastuullisena kasvattajana.

epäilemättä kirjoitti:

eikä lapsi edes tarvitse koko isää kasvaakseen normaaliksi, tasapainoiseksi ihmiseksi. tytti solantauksen tutkimus todistaa kiistatta, että isän rooli lapsen kehitykseen on merkityksetön => lapsenhoito lankeaa luonnostaan naisten osaksi, ns luonnollinen työnjako.

Lue lisää

Todella feministinen syrjivä ja rasistinen näkemys miehiä ja isiä kohtaan.

Feminismin koko aate sisältyy ilmeisesti sanomaasi.

Ratsastetaan sukupuolisella tasa-arvolla ja temmataan tuulesta perusteettomia väitteitä ja kaupanpäälle lyödään tämmöisillä kommenteilla miehiä ja isiä.

Sinuakaan ei olisi jos isääsi ei olisi ollut.

mies Suomessa kirjoitti:

"luonnollisestihan myös nämä vanhemmuudesta koituvat kustannukset on sälytetty äidin ja äidin työnantajan niskaan"

Molemmat vanhemmathan osallistuvat vanhemmuudesta aiheutuneisiin kustannuksiin silloin kun perheessä on ylipäätään molemmat vanhemmat. Isyyslomasta ja hoitovapaasta aiheutuneet kustannukset on sälytetty isän työnantajan niskaan.

Erimieltä?

Lue lisää

"Molemmat vanhemmathan osallistuvat vanhemmuudesta aiheutuneisiin kustannuksiin silloin kun perheessä on ylipäätään molemmat vanhemmat. Isyyslomasta ja hoitovapaasta aiheutuneet kustannukset on sälytetty isän työnantajan niskaan.

Erimieltä"

Ensinnäkin, äitys- ja isyyslomat ovat melko eri mittaisia eli kustannuksetkin ovat melko eri suuruisia. Toisekseen, kun tilanne yhä kuitenkin on se, että naiset niitä lapsia kotona hoitavat, niin voidaan sanoa, että pääasiassa kustannukset kaatuvat naisten ja naisten työnantajien niskaan.

epäilemättä kirjoitti:

eikä lapsi edes tarvitse koko isää kasvaakseen normaaliksi, tasapainoiseksi ihmiseksi. tytti solantauksen tutkimus todistaa kiistatta, että isän rooli lapsen kehitykseen on merkityksetön => lapsenhoito lankeaa luonnostaan naisten osaksi, ns luonnollinen työnjako.

Lue lisää

En tunne kyseistä tutkimusta, mutta tiedän että vastaaviin johtopäätöksiin on päästy, kun on tutkittu nimen omaan yksinhuoltajien kasvattamia lapsia. Eli lapsella on aivan hyvät edellytykset kasvaa täyspäiseksi myös ilman toista vanhempaa. Ikävä kyllä, tällaisia lasten kasvattamisesta kiinnostuneita isiä vain ei taida löytyä tutkittavaksi asti, mistä syystä on tutkittu nimen omaan naisia.

Tämä ei suinkaan kerro jostain naisten synnynnäisestä suuremmasta luontaisuudesta lasten hoitoon, vaan pikemminkin ihmisten (ja etenkin miesten) varsin jämähtäneistä aatoksista lasten kasvatuksen suhteen.

ex--lotta kirjoitti:

"Kysymyksessä on perheiden puolisoiden keskeinen valintapäätös, jossa valitaan perheen sisällä kumpi vanhemmista jää hoitamaan lasta. Se ei ole suorasukaisesti esittämäsi kaltainen tasa-arvo ongelma. Eikä naista syrjivä. Jotkut perheet päättävät miehen jäävän ja toiset päättävät naisen jäävän kotiin hoitamaan lapsia. Se on perheiden vapaa valinta."

Tuolla logiikalla voitaisiin väittää, että vaikka maassamme miljoona miestä hakkaisi vaimoaan päivittäin, tämä ei olisi tasa-arvo-ongelma, vaan perheen sisäinen vapaa valinta. Perheen sisäinen toiminta heijastaa varsin pitkälle yhteiskunnan arvoja, asenteita ja oppeja. Perhe ei toimi missään tyhjiössä, jossa se voi vapaasti ja ilman muiden vaikutusta tehdä ideaali-päätöksiä asioista. Jokainen perhe ja jokainen yksilö on osa yhteiskuntaa ja jotain kulttuuria, ja tähän kulttuuriin/yhteisöön sosiaalistuessaan hän myös omaksuu tämän yhteisön yhteiset tavat toimia ja ajatella. Eli on melko naivia kirjoittaa, että kysymyksessä olisi perheen oma asia.

"Pitäisikö mielestäsi koulujen ja/tai päiväkotien lähettää koteihin lappuja, joissa kutsutaan osallistuja sukupuolen perusteella? Minun mielestäni ei. Minä annan perheiden valita osallistujan ilman sukupuolikiintiötä."

Ei pitäisi, vaan kuten jo tuolla aiemmin kirjoitin, ongelma on juuri tuossa kulttuurimme asenneilmapiirissä, joka yhä edelleen näkee naisen päävastuullisena kasvattajana.

Lue lisää

Asenneongelma on ihan jossain muualla.

Perheet tekevät valinnan siitä kuka edustaa ja missä.

Naivistista todella väittää, että nainen muka olisi joku ylijumala ja pääkasvattaja. (tätähän sinä esitit)
Sosiaalitoimessa ja lasten huoltajuuspäätöksissä ilmeisesti ajatellaan esittämälläsi tavalla. Se jos mikä on miehien ja isien syrjintää.

Yli 90 %:sti lasten huoltajaksi määrätään nainen. Nainen saa olla vaikka kykenemätön huolehtimaan lapsista ja silti hän saa huoltajuuden sukupuolensa perusteella. Siinä on sulle asenneongelmaa!

Kurre_Orava kirjoitti:

Onnitteuni rekkaamisen osalta, muuten.

Hassua kun feministit ensi kälkättävät kuinka miesten pitäisi lapsia hoitaa.

Sitten sanotaankin, että mies on lapsen kannalta aivan turhanaikainen.

Kiva aate tuollainen joka kääntyilee kannattajansa kulloisenkin tarpeen mukaan, kunhan kyseessä vain on naisen etu.

Lue lisää

Sinulla on ilmeisen kova tarve yksinkertaistaa asioita tarpeettomasti:

"Hassua kun feministit ensi kälkättävät kuinka miesten pitäisi lapsia hoitaa.

Sitten sanotaankin, että mies on lapsen kannalta aivan turhanaikainen"

Uskoisin, että itsekin käsität, että tuossa puhutaan kahdesta eri asiasta. Asia 1: Mikäli parisuhteeseen syntyy lapsi, ovat molemmat vanhemmat yhtä hyvin oikeutettuja/velvoitettuja hoitamaan lasta. Asia 2. Myös yksinhuoltajalla on täydet edellytykset kasvattaa tervehenkinen lapsi.

ex--lotta kirjoitti:

"Molemmat vanhemmathan osallistuvat vanhemmuudesta aiheutuneisiin kustannuksiin silloin kun perheessä on ylipäätään molemmat vanhemmat. Isyyslomasta ja hoitovapaasta aiheutuneet kustannukset on sälytetty isän työnantajan niskaan.

Erimieltä"

Ensinnäkin, äitys- ja isyyslomat ovat melko eri mittaisia eli kustannuksetkin ovat melko eri suuruisia. Toisekseen, kun tilanne yhä kuitenkin on se, että naiset niitä lapsia kotona hoitavat, niin voidaan sanoa, että pääasiassa kustannukset kaatuvat naisten ja naisten työnantajien niskaan.

Lue lisää

Valinta on perheiden.

He voivat päättää kumpi hoitaa lapsia ja kumpi ei hoida. Näin myös kustannukset jakautuvat tämän päätöksen perusteella kotiin jäävän puolison työnantajille.

Ainut mitä mies ei voi tehdä on synnyttäminen. Kaikki muu jakautuu täysin lain mukaan ilman syrjintää. Valinta on jätetty perheille. Mikä on mielestäni täysin oikein.

Vaihtoehtona voisi tietenkin käyttää menentelmää, jossa synnytyslaitoksella lyötäisiin lappu käteen. Lapussa olisi kerrottu kumman vanhemman pitää jäädä lasta hoitamaan. Olisko se hyvä?

ex--lotta kirjoitti:

Sinulla on ilmeisen kova tarve yksinkertaistaa asioita tarpeettomasti:

"Hassua kun feministit ensi kälkättävät kuinka miesten pitäisi lapsia hoitaa.

Sitten sanotaankin, että mies on lapsen kannalta aivan turhanaikainen"

Uskoisin, että itsekin käsität, että tuossa puhutaan kahdesta eri asiasta. Asia 1: Mikäli parisuhteeseen syntyy lapsi, ovat molemmat vanhemmat yhtä hyvin oikeutettuja/velvoitettuja hoitamaan lasta. Asia 2. Myös yksinhuoltajalla on täydet edellytykset kasvattaa tervehenkinen lapsi.

Lue lisää

Viestissä puhutaan vain yhdestä asiasta. Eli että isiä ja miehiä ei tarvittaisi. Tätähän te feministit ajatte.

ex--lotta kirjoitti:

En tunne kyseistä tutkimusta, mutta tiedän että vastaaviin johtopäätöksiin on päästy, kun on tutkittu nimen omaan yksinhuoltajien kasvattamia lapsia. Eli lapsella on aivan hyvät edellytykset kasvaa täyspäiseksi myös ilman toista vanhempaa. Ikävä kyllä, tällaisia lasten kasvattamisesta kiinnostuneita isiä vain ei taida löytyä tutkittavaksi asti, mistä syystä on tutkittu nimen omaan naisia.

Tämä ei suinkaan kerro jostain naisten synnynnäisestä suuremmasta luontaisuudesta lasten hoitoon, vaan pikemminkin ihmisten (ja etenkin miesten) varsin jämähtäneistä aatoksista lasten kasvatuksen suhteen.

Lue lisää

Voisitko millään kyetä ajattelemaan, että suurin osa miehistä on geenistöltään sellaista, että lastenhoito ei kiinnosta?

Minä luulen, että jos perheiden sisäiseen työnjakoon mennään feministilakien kanssa puuttumaan niin avioerot kasvavat.

Kiintiöpuuhat ovat muutenkin arveluttavia. Tiedän yritysmaailamsta päällikön joka on todennut, että kun kiintiöitä alkaa tulla, niin 150 ihmistä kadulle ja kioski Kiinaan.

asenne kirjoitti:

Asenneongelma on ihan jossain muualla.

Perheet tekevät valinnan siitä kuka edustaa ja missä.

Naivistista todella väittää, että nainen muka olisi joku ylijumala ja pääkasvattaja. (tätähän sinä esitit)
Sosiaalitoimessa ja lasten huoltajuuspäätöksissä ilmeisesti ajatellaan esittämälläsi tavalla. Se jos mikä on miehien ja isien syrjintää.

Yli 90 %:sti lasten huoltajaksi määrätään nainen. Nainen saa olla vaikka kykenemätön huolehtimaan lapsista ja silti hän saa huoltajuuden sukupuolensa perusteella. Siinä on sulle asenneongelmaa!

Lue lisää

"Naivistista todella väittää, että nainen muka olisi joku ylijumala ja pääkasvattaja. (tätähän sinä esitit) "

Väitin juuri päinvastaisita, eli mielestäni nainen ja mies ovat tasaveroisi kasvattajia ja kummankin tulisi kantaa asian suhteen vastuunsa.

Mitä tulee noihin huoltajuuskiistoihin, niin esitän kysymyksen. Jos olet palkkaamassa yritykseen työntekijää, otatko sellaisen, joka ei ole työstä mitään työkokemusta vai sellaisen, joka omaa työstä vuosikausien kokemuksen?
Aivan samoin näissä lasten huoltajuuspäätöksissä. Monessa parisuhteessa äiti on kotona lasten kanssa kun nämä ovat pieniä ja on myöhemminkin päävastuullinen lasten kasvatuksesta kun taas isän rooli on usein melko vähäinen. Niin kauan kun asiantila on näin, on todella typerää odottaa mitään muutosta siihen, etteikö naisia pidettäisi "ensisijaisena" huoltajuuspäätöksissä. Tämä asia ei muutu kun sillä, että miehet alkavat osallistua enemmän lasten kasvatukseen JO ENNEN eroa.

mies Suomessa kirjoitti:

Olen mies.

Moni suomalainen mies haluisi saada samanlaista kohtelua kuin suomalainen nainen. Tästä esimerkkinä Lasten huoltajuuspäätökset, jotka yli 90 %:sti päätyvät "tasa-arvoisesti" naisten edusksi. (tämä oli vain 1 esimerkki)

Lue lisää

Siis 90 % naisista saa kakarat vaivoikseen, ja se on kuulemma naisen eduksi? Sinullapa onkin aika vinkero tapa tarkastella maailmaa!

mies Suomessa kirjoitti:

Valinta on perheiden.

He voivat päättää kumpi hoitaa lapsia ja kumpi ei hoida. Näin myös kustannukset jakautuvat tämän päätöksen perusteella kotiin jäävän puolison työnantajille.

Ainut mitä mies ei voi tehdä on synnyttäminen. Kaikki muu jakautuu täysin lain mukaan ilman syrjintää. Valinta on jätetty perheille. Mikä on mielestäni täysin oikein.

Vaihtoehtona voisi tietenkin käyttää menentelmää, jossa synnytyslaitoksella lyötäisiin lappu käteen. Lapussa olisi kerrottu kumman vanhemman pitää jäädä lasta hoitamaan. Olisko se hyvä?

Lue lisää

Näkisin nyt niin, että ongelmanasi on se, että kuvittelet asioiden hoitamiseen riittävän sen, että lain tasolla homma toimii. Mielestäsi se, että Suomen laki on tasa-arvoinen, merkitsee sitä, että Suomessa toteutuisi täysin tasa-arvo.

Ikävä kyllä laki ei mitenkään heijasta todellisuutta, vaan on pikemminkin ideaalitila, johon tulisi pyrkiä, mutta johon koskaan täysin päästään. Jos laki todella vastaisi todellisuutta, ei maassamme tapahtuisi ryöstöjä, raiskauksia, tappoja. Ei myöskään ilmenisi talousrikoksia, ei veropetoksia eikä kukaan ajaisi ylinopeutta tai punaisia päin. Ikävä kyllä, näin ei kuitenkaan ole, eli se, että lakiin on kirjoitettu jotain ei takaa sitä, että homma käytännössä toimisi lain mukaan.

ex--lotta kirjoitti:

En tunne kyseistä tutkimusta, mutta tiedän että vastaaviin johtopäätöksiin on päästy, kun on tutkittu nimen omaan yksinhuoltajien kasvattamia lapsia. Eli lapsella on aivan hyvät edellytykset kasvaa täyspäiseksi myös ilman toista vanhempaa. Ikävä kyllä, tällaisia lasten kasvattamisesta kiinnostuneita isiä vain ei taida löytyä tutkittavaksi asti, mistä syystä on tutkittu nimen omaan naisia.

Tämä ei suinkaan kerro jostain naisten synnynnäisestä suuremmasta luontaisuudesta lasten hoitoon, vaan pikemminkin ihmisten (ja etenkin miesten) varsin jämähtäneistä aatoksista lasten kasvatuksen suhteen.

Lue lisää

ko tutkimuksen otoksen kuului joukko naispareja ja yksinhuoltajanaisia sekä heidän kasvattamiensa lasten kokemuksia. tutkimusta on käyttänyt mm ainoa feministinen etujärjestö, unioni, tukena naisparien oikeuteen käyttää keinohedelmöitystä, kannanottona keinoalkuista lisääntymistä koskevan lain valmisteluun.

tasa-arvolaki itseasiassa edellyttää toimenpiteitä, joilla lastenhoidon kuorma jakaantuisi tasapuolisemmin vanhempien kesken. myös vanhemmuudesta aiheutuvien kustannusten tasaus esimerkiksi koskemaan kaikkia työnantajia on myötätuulessa ja hyvin vahvasti esillä työehtosopimuksia neuvottelevien osapuolten papereissa.

Sanelma kirjoitti:

Siis 90 % naisista saa kakarat vaivoikseen, ja se on kuulemma naisen eduksi? Sinullapa onkin aika vinkero tapa tarkastella maailmaa!

Kuule Sanelma.

Minunkin on ollut tämä vaikea uskoa mutta on tosiaan niin, että on olemassa ihmisiä, miehiä ja naisia, jotka pitävät niiden haisevie ulostuskoneiden hyysäämistä kovinkin palkitsevana hommana.

Sallikaamme tämä heille sukupuolesta riippumatta. Joskin olen edelleen taipuvainen uskomaan, että naisella on luonnostaan paremmat edellyytykset ko. toimintaan.

ex--lotta kirjoitti:

"Naivistista todella väittää, että nainen muka olisi joku ylijumala ja pääkasvattaja. (tätähän sinä esitit) "

Väitin juuri päinvastaisita, eli mielestäni nainen ja mies ovat tasaveroisi kasvattajia ja kummankin tulisi kantaa asian suhteen vastuunsa.

Mitä tulee noihin huoltajuuskiistoihin, niin esitän kysymyksen. Jos olet palkkaamassa yritykseen työntekijää, otatko sellaisen, joka ei ole työstä mitään työkokemusta vai sellaisen, joka omaa työstä vuosikausien kokemuksen?
Aivan samoin näissä lasten huoltajuuspäätöksissä. Monessa parisuhteessa äiti on kotona lasten kanssa kun nämä ovat pieniä ja on myöhemminkin päävastuullinen lasten kasvatuksesta kun taas isän rooli on usein melko vähäinen. Niin kauan kun asiantila on näin, on todella typerää odottaa mitään muutosta siihen, etteikö naisia pidettäisi "ensisijaisena" huoltajuuspäätöksissä. Tämä asia ei muutu kun sillä, että miehet alkavat osallistua enemmän lasten kasvatukseen JO ENNEN eroa.

Lue lisää

Isän rooli ei ole vähäinen vaan se on tänäpäivänä VÄHÄTELTY.

Yrität kovasti esittää tasa-arvon kannattajaa, mutta kokoajan korostat naista ja vähättelet miestä.

"nainen synnynnäinen", "nainen huolehtii" jne.

Niin mieshän ei mielestäsi huolehdi mistään. Eikä lasta hoida eikä lapsistaan välitä. Oletko todella tätä mieltä?

Työhönottaminen on työnantajan asia. Hänelle varmaankin on tärkeintä saada pätevää työvoimaa. Työnantajissa on miehiä ja naisia. He tekevät itse valintansa tarpeidensa mukaan.

Kurre_Orava kirjoitti:

Voisitko millään kyetä ajattelemaan, että suurin osa miehistä on geenistöltään sellaista, että lastenhoito ei kiinnosta?

Minä luulen, että jos perheiden sisäiseen työnjakoon mennään feministilakien kanssa puuttumaan niin avioerot kasvavat.

Kiintiöpuuhat ovat muutenkin arveluttavia. Tiedän yritysmaailamsta päällikön joka on todennut, että kun kiintiöitä alkaa tulla, niin 150 ihmistä kadulle ja kioski Kiinaan.

Lue lisää

"Voisitko millään kyetä ajattelemaan, että suurin osa miehistä on geenistöltään sellaista, että lastenhoito ei kiinnosta?"

En. En myöskään pysty ajattelemaan, että esim. koulutushalukkuus, laiskuus tai vaikkapa kiinnostus urheilua kohtaan olisi jotenkin geeneistä kiinni. Eli uskon vahvasti siihen, että kyse on ympäristötekijöiden vaikutuksesta.

ex--lotta kirjoitti:

"Naivistista todella väittää, että nainen muka olisi joku ylijumala ja pääkasvattaja. (tätähän sinä esitit) "

Väitin juuri päinvastaisita, eli mielestäni nainen ja mies ovat tasaveroisi kasvattajia ja kummankin tulisi kantaa asian suhteen vastuunsa.

Mitä tulee noihin huoltajuuskiistoihin, niin esitän kysymyksen. Jos olet palkkaamassa yritykseen työntekijää, otatko sellaisen, joka ei ole työstä mitään työkokemusta vai sellaisen, joka omaa työstä vuosikausien kokemuksen?
Aivan samoin näissä lasten huoltajuuspäätöksissä. Monessa parisuhteessa äiti on kotona lasten kanssa kun nämä ovat pieniä ja on myöhemminkin päävastuullinen lasten kasvatuksesta kun taas isän rooli on usein melko vähäinen. Niin kauan kun asiantila on näin, on todella typerää odottaa mitään muutosta siihen, etteikö naisia pidettäisi "ensisijaisena" huoltajuuspäätöksissä. Tämä asia ei muutu kun sillä, että miehet alkavat osallistua enemmän lasten kasvatukseen JO ENNEN eroa.

Lue lisää

Yllättävbä kyllä olen kanssasi pitkälle samoilla linjoilla.

Ilman muuta huoltajuuskiistoissa pitää huomioida kuka on lasten hoidosta päävastuun kantanut ja yleensä se on nainen.

Monastihan käyniin, että kun ero on tosiasia, niin kummasti keilaamassa ja kapakassa viihtynyt isi kiinnostuu lapsista.
Silloin kyseessä on aika ikävä vittuilu eksälle.

mies Suomessa kirjoitti:

Viestissä puhutaan vain yhdestä asiasta. Eli että isiä ja miehiä ei tarvittaisi. Tätähän te feministit ajatte.

"Viestissä puhutaan vain yhdestä asiasta. Eli että isiä ja miehiä ei tarvittaisi. Tätähän te feministit ajatte."

Juurihan olen jankuttanut sitä, että miehiä nimen omaan kaivattaisiin sinne lasten hoitoon huomattavasti entistä enemmän, joten mitä horiset.

Ja toisaalta, voin vain puhua omista ajatuksistani, en siis yritäkkään edustaa jotain ylimaailmallista feminismistä näkemystä. Sinunkin kannattaisi ottaa hiukan enemmän koko aatteesta selvää, niin se ei vaikuttaisi noin yksiselitteisen uhkaavalta, vaan ymmärtäisit, että myös feministejä on moneen lähtöön kuten missä tahansa ryhmässä ja että feminismin tavoitteena ei ole mikään miesten syrjäyttäminen vaan tasa-arvoinen asema.

ex--lotta kirjoitti:

"Voisitko millään kyetä ajattelemaan, että suurin osa miehistä on geenistöltään sellaista, että lastenhoito ei kiinnosta?"

En. En myöskään pysty ajattelemaan, että esim. koulutushalukkuus, laiskuus tai vaikkapa kiinnostus urheilua kohtaan olisi jotenkin geeneistä kiinni. Eli uskon vahvasti siihen, että kyse on ympäristötekijöiden vaikutuksesta.

Lue lisää

Minäpä taas luulen, että sukupuolten väliset erot taipumuksissa ovat muutakin kuin ympäristötekijöitä.

Mutta lieneekö tuolla väliä. Nyktiseesä urbaanissa ympäristössähän perinteisistä miehisistä ominaisuuksista ei ole kuin haittaa.

Eli eli pojille pienestä pitäen nuket leluiksi, pyssyt ja autot piiloon, niin maailma pelastuu.

Kurre_Orava kirjoitti:

Kuule Sanelma.

Minunkin on ollut tämä vaikea uskoa mutta on tosiaan niin, että on olemassa ihmisiä, miehiä ja naisia, jotka pitävät niiden haisevie ulostuskoneiden hyysäämistä kovinkin palkitsevana hommana.

Sallikaamme tämä heille sukupuolesta riippumatta. Joskin olen edelleen taipuvainen uskomaan, että naisella on luonnostaan paremmat edellyytykset ko. toimintaan.

Lue lisää

Ehkä kuitenkin olet oikeassa, omituisuutensa kullakin. Itse en kyllä näe hoivaamisessa juuri järkeä, ellei kohde ole karvainen.

Eikä sitten irvistellä mitään kaksimielisiä siellä!!!

Sanelma kirjoitti:

Ehkä kuitenkin olet oikeassa, omituisuutensa kullakin. Itse en kyllä näe hoivaamisessa juuri järkeä, ellei kohde ole karvainen.

Eikä sitten irvistellä mitään kaksimielisiä siellä!!!

Lue lisää

"
Eikä sitten irvistellä mitään kaksimielisiä siellä!!!    
"
Huomaa, että sinä sanoit tuon, en minä. ;)

ex--lotta kirjoitti:

"Viestissä puhutaan vain yhdestä asiasta. Eli että isiä ja miehiä ei tarvittaisi. Tätähän te feministit ajatte."

Juurihan olen jankuttanut sitä, että miehiä nimen omaan kaivattaisiin sinne lasten hoitoon huomattavasti entistä enemmän, joten mitä horiset.

Ja toisaalta, voin vain puhua omista ajatuksistani, en siis yritäkkään edustaa jotain ylimaailmallista feminismistä näkemystä. Sinunkin kannattaisi ottaa hiukan enemmän koko aatteesta selvää, niin se ei vaikuttaisi noin yksiselitteisen uhkaavalta, vaan ymmärtäisit, että myös feministejä on moneen lähtöön kuten missä tahansa ryhmässä ja että feminismin tavoitteena ei ole mikään miesten syrjäyttäminen vaan tasa-arvoinen asema.

Lue lisää

Feministien ajatus on polkea omien etujen nimissä miehet ja isät jalkoihinsa. Tasa-arvo on vain sana, jolla nimenomaan ajetaan tätä "hienoa" asiaa. Tasa-arvo ei ole todellinen pyrkimys vaan pyrkimys on kostaa vuosituhansien "vääryys", jota eivät olleet nyky miehet ja isät edes tekemässä.

Syrjintää, rasismia, vähäteltyjä ja väärinkohdeltuja ihmisiä Suomesta löytyy paljon, mutta ne ovat miehiä.

mies Suomessa kirjoitti:

Feministien ajatus on polkea omien etujen nimissä miehet ja isät jalkoihinsa. Tasa-arvo on vain sana, jolla nimenomaan ajetaan tätä "hienoa" asiaa. Tasa-arvo ei ole todellinen pyrkimys vaan pyrkimys on kostaa vuosituhansien "vääryys", jota eivät olleet nyky miehet ja isät edes tekemässä.

Syrjintää, rasismia, vähäteltyjä ja väärinkohdeltuja ihmisiä Suomesta löytyy paljon, mutta ne ovat miehiä.

Lue lisää

Olisi hauska kuulla, mihin perustat nämä harhaiset luulosi. Millä tavalla esim. juuri tässä käsitelty ajatus siitä, että miehet osallistuisivat yhtä lailla naisten kanssa lasten hoitoon, osoittaa tuota tavoitetta "polkea omien etujen nimissä miehet ja isät jalkoihinsa"? Eikö se pikemminkin tähtää tasapuoliseen tilanteeseen, jossa myös isät voisivat nauttia isyydestään ja toisaalta kaikki rasitteet eivät epäreilusti kaatuisi vain toisen asianomaisen harteille?

Näin miehet tasa-arvo Suomessa.

Turvakoti miehille.... :DD

Saisipa kunnon naurut kun vässykkä tulee duuniin aamulla ja toteaa olleensa turvakodissa....

Feministinen miesliike...... Paradoksaalinen jo nimenä. Toisekseen luulekko, että miseen vässykkä klubiin osallistuisi kuin P. Arajärvi jokunen muu tohvelivässykkä.

Nainen tarvitseekin tukea elämässää mutta mies pärjää omillaan, ellei pärjää niin kuolee pois, entä sitten.

eturauhassyöpäseulonnoista - ei suositella: http://www.stakes.fi/finohta/taseloste/199501.html

Miksi ihmeessä tarvitset feminististä miesliikettä? Mikä sellainen oikein ylipäätään olisi?? Mikäli ei ole miesasialiikettä, älä valita vaan tee sellainen. Et kai kuvittele miesten tehneen naisasialiikkettä?

Elinikä - jos miehet käyttäytyisivät normaali-ihmisten tavoin (sodan kokenutta sukupolvea ei lasketa, heiltä ei kysytty) asia korjaantuisi sukkelaan.

Yleensä turvakodit ovat avoinna turvan tarvitsijoille. Ainakin Helsingissä. Jostain syystä vain tuntuu olevan enemmistö naisia, mitä se sitten kertookaan. Eikös kysyntä määrää tarjonnan, ja nyt kun on naiset todettu perheen huomattavaksi vaaratekijäksi, kysyntä tullee kasvamaan...

Miehet (siis henkilöt, jotka tekevät jotain eivätkä valita) ovat perustaneet erilaisia järjestöjä. Tosin Turun Portsassa paikallinen äijäseura kokoontuu paikallisessa kapakassa kaljalle kertomaan kovaäänisiä kissantappojuttuja, mutta kaipa sillekin "verkostoitumiselle" on jonkin näköinen sosiaalinen tilaus - kullekin älynlahjojensa mukaan...

Sanelma kirjoitti:

eturauhassyöpäseulonnoista - ei suositella: http://www.stakes.fi/finohta/taseloste/199501.html

Miksi ihmeessä tarvitset feminististä miesliikettä? Mikä sellainen oikein ylipäätään olisi?? Mikäli ei ole miesasialiikettä, älä valita vaan tee sellainen. Et kai kuvittele miesten tehneen naisasialiikkettä?

Elinikä - jos miehet käyttäytyisivät normaali-ihmisten tavoin (sodan kokenutta sukupolvea ei lasketa, heiltä ei kysytty) asia korjaantuisi sukkelaan.

Yleensä turvakodit ovat avoinna turvan tarvitsijoille. Ainakin Helsingissä. Jostain syystä vain tuntuu olevan enemmistö naisia, mitä se sitten kertookaan. Eikös kysyntä määrää tarjonnan, ja nyt kun on naiset todettu perheen huomattavaksi vaaratekijäksi, kysyntä tullee kasvamaan...

Miehet (siis henkilöt, jotka tekevät jotain eivätkä valita) ovat perustaneet erilaisia järjestöjä. Tosin Turun Portsassa paikallinen äijäseura kokoontuu paikallisessa kapakassa kaljalle kertomaan kovaäänisiä kissantappojuttuja, mutta kaipa sillekin "verkostoitumiselle" on jonkin näköinen sosiaalinen tilaus - kullekin älynlahjojensa mukaan...

Lue lisää

Poistetaan sitte naisten rintasyöpä seulonnat. Tasa-arvoa. Poistetaan turvakodit. Tasa-arvoa. Lyödään tietyssä iässä piikki pers*'iseen. Tasa-arvoa. Rakennustyöt, kotityöt, lastenhoito, raskaiden esineiden kantelut (ilman kilorajoja) 50 % puoliks. Tasa-arvoa. Työpaikkoihin palkataan aina 2 työntekijää(Mies ja nainen). Tasa-arvoa.

Jätevero saatuttajille > naisille. Luonnonsuojelun nimissä.