Missä iässä laki koskee lasta

helluntailainen ei näköjään ota vakavasti mitään kun puhutaan lapsista ja heidän sielunsa pelastustiestä, onko se samanlainen kuin muilla ihmisillä?

Tietääkseni Jumala kirjoitti lain Siinain vuorella omalla sormellaan kahteen kivitauluun. Mooses sitten välitti lain vuoren juurelle kokoontuneelle Israelin kansalle. Kansa oli puikkoillut Jumalanpalvelusessa omille poluilleen.

Joten en siis tarkistanut antamistasi sähköpostiosoitteista, sillä eivät anatamasi osoitteet varmaan anna oikeaa vastausta, vai onko sinulla jo siitä varma tieto?

lukija. kirjoitti:

helluntailainen ei näköjään ota vakavasti mitään kun puhutaan lapsista ja heidän sielunsa pelastustiestä, onko se samanlainen kuin muilla ihmisillä?

Mitenkähän on, annoinko nyt lapsen äidille väärä vastauksen?

Alpo Ahola kirjoitti:

Tietääkseni Jumala kirjoitti lain Siinain vuorella omalla sormellaan kahteen kivitauluun. Mooses sitten välitti lain vuoren juurelle kokoontuneelle Israelin kansalle. Kansa oli puikkoillut Jumalanpalvelusessa omille poluilleen.

Joten en siis tarkistanut antamistasi sähköpostiosoitteista, sillä eivät anatamasi osoitteet varmaan anna oikeaa vastausta, vai onko sinulla jo siitä varma tieto?

Lue lisää

Kyllä minä uskon että noista sähköpostiosoitteista löytyy totuudenmukainen vastaus.

Itse olen kysynyt useita kiperiä kysymyksiä [email protected] ja aina saanut vastauksen. Vastaus ei tietenkään tule sähköisessä muodossa, vaan tunnen Jeesuksen mielipiteen asiasta sisälläni.

Vähän niinkuin rukous, mutta eri muodossa.

... kirjoitti:

Kyllä minä uskon että noista sähköpostiosoitteista löytyy totuudenmukainen vastaus.

Itse olen kysynyt useita kiperiä kysymyksiä [email protected] ja aina saanut vastauksen. Vastaus ei tietenkään tule sähköisessä muodossa, vaan tunnen Jeesuksen mielipiteen asiasta sisälläni.

Vähän niinkuin rukous, mutta eri muodossa.

Lue lisää

Kun siis olet kysynyt ja saanut vastauksia, niin voisitko nyt kysyä ja saada vastauksia ja sitten jos kysyttyäsi sait vastauksen, niin voisitko jakaa vaikka minulle sitten saamasi vastauksen.

Jaa, onko luterilaiset sellaisia. Niinkö ne Jumalan lakia noudattavat? Mutta mitähän Jumala vaatii? Siis toisin sanoen, että onko alkuperäinen lapsen äidin kysymys ollenkaan ollut oikeutettu tehdä? Ja oliko vastaukseni Raamatun opetuksen vastainen?

Kun luin toiseen kertaa käsityksesi asiasta, niin totesin, että olet hyvin oivaltanut asiat. Toisin sanoen vanemmilla on oikeus ohjata lastensa tekemisiä ja lisäksi on velvollisuus oikea elämän järjestys. Nautin suunnattomasti vastauksestasi.

Mutta jos sitten näet ja tiedät asioita juuri noin tapaahtuneen, niin oletko ottanut yhteyttä lastensuojeluviranomaisiin. On paha juttu jos antaa tuollaisten vääryyksien ja pahoipitelyjen vapaasti rehottaa.

Jumalan laki ikään katsomatta käskee kunnioittaa isäänsä ja äitiänsä. Ei nyt ainakaan minun Raamatussa ole ikärajoitusta, jos en minä omasta päästäni järjen tuotoksena sitä siihen väännä. Ilman ikärajoitusta on lapselle Jumalan määräämä velvoittava säännös kunnioita isääsi ja äitiäsi. On se ihme, että ihmiset hylkäävät Jumalan määräämän muodon ja keksivät omat muotonsa. Tässä sitten ihmisen määräämä muoto sanoo, ettei se lapsia koske.

Maallinen laki on aivan eri asia kuin Jumalan laki.

Sain tuossa toisesta viestintävälineestä seuraavat tiedot:
"Teille ja teidän lapsillenne" ei liity lapsiin, vaan tuleviin sukupolviin.
"Lasten ja imeväisten suusta" ei liity lapsiin, vaan aikuisiin uskovaisiin.

Kysyn, että saiko oikean viestin? Viestit selvästi liittyivät tähän avaamaani keskusteluun siitä onko lapsi lain alainen Jumalan edessä vai ei.

Eppäilen tuiki vahvasti, että jos asiaa ei voida Raamatun pohjalta käsitellä, niin myös aikuiset ovatkin väärässä rauhassa.

Useiden keskustelujen yhteenvetona sanoan, että täällä olen kuullut niin paljon Raamatusta poikkeavia rajanvetoja, kuten, etteivät lapset kuulu perhekuntaan, lapset eivät kuulu kaikkeen kansaan, lapset ei ole turmeltuneet, hehän ovat viattomia, lapset eivät usko, lapset eivät voi tehdä omakohtaista valintaa, lapset eivät voi olla vastuussa, kun eivät ole ymmärtävässä iässä, pienten lasten väärä teko ei kerro mitään synnistä, eivät lapset ole lain alaiset, kun ei yhteiskuntakaan rankaise lapsia, Vanhan Testamentin esikuvat kasteesta eivät olekaan kasteen esikuvia, ei vesi pelasta kasteena, ei kaste ole uudestisyntymisen peso, uudestisyntyminen tapahtuu ratkaisun teossa, ei kasteeseen liity anteeksiantamus, sillä sehän on ratkaisun tehneen kuuliaisuutta ja vihkiytymistä.

Tuossa nyt alkuun epäuskon tunnustuksia ja Raamatun vääristelyjä, joita olen kuullut. Voisipa niitä enempikin löytää jos uudelleen viestejä kävisi lävitse tarkemmalla silmällä. Että siis, jätetäänkö lapset siis ilman muuta väärään rauhaan. Minun pontimeni on se, että pienet taimet ja vesat hoidetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä. Siitä vanhemmat ovat vastuussa Jumalan edessä.

kanssasi samaa mieltä !

Alpo Ahola tressaa lapsia kasteelle ja uskomaan vaikka eivät osaa aata sanoa,ja nyt AH on alistamassa heitä noudattamaan lakia,vaikka eivät ole tehneet hyvää eikä pahaa,ainoastaan ukisevat jos on pylly märkä tai vatsa kurnii saadakseen äidin maitoa.
AH käyttää harhojensa läpiviemiskesi viattomia lapsia,alistaen heitä milloin kasteelle,milloin täyttämään lakia,ja mithän seuraavaksi ?

RitariOlevainen kirjoitti:

kanssasi samaa mieltä !

Alpo Ahola tressaa lapsia kasteelle ja uskomaan vaikka eivät osaa aata sanoa,ja nyt AH on alistamassa heitä noudattamaan lakia,vaikka eivät ole tehneet hyvää eikä pahaa,ainoastaan ukisevat jos on pylly märkä tai vatsa kurnii saadakseen äidin maitoa.
AH käyttää harhojensa läpiviemiskesi viattomia lapsia,alistaen heitä milloin kasteelle,milloin täyttämään lakia,ja mithän seuraavaksi ?

Lue lisää

Miksi Kain ja Abel eivät saaneet mennä Paratiisiin?

Alpo Ahola kirjoitti:

Miksi Kain ja Abel eivät saaneet mennä Paratiisiin?

nierinyt Aabelilta hengen pois? Mistä heille sitten riitaa tuli? Sen tietänevät uskvovaiset paremmin. Tuskin naisasioista kuitenkaan, Kainin tyttöystäväkin kun oli vaan ikkunaprinsessa: ei sitä oltu luotu ollenkaan...

Työmies2 kirjoitti:

nierinyt Aabelilta hengen pois? Mistä heille sitten riitaa tuli? Sen tietänevät uskvovaiset paremmin. Tuskin naisasioista kuitenkaan, Kainin tyttöystäväkin kun oli vaan ikkunaprinsessa: ei sitä oltu luotu ollenkaan...

Lue lisää

Asia liittyy siihen, että koskeeko laki lapsia. Olen täällä paltalla kuullut, ettei laki koske lapsia. Minäpä nyt kuitenkin sanon, että koskee. Perustelen näkemystä tässä kohtaa siten, että kun Aadam ja Eeva olivat langenneet, niin rangaistuksena saivat karkotuksen Paratiisista. Karkoitus koski myöskin myöhemmin syntyneitä, siis Kainia ja Aapeliakin, eikä pelkästään vanhempiansa. Karkoitus on rangaistus. Se on lain alaisuutta.

Se mitä tuot tyttöystävistä esille, niin se ei kuulu nyt tähän varsinaisesti, mutta sanon siitä, että Aadamille ja Eevalle syntyi Raamatun mukaan Aapelin surmaamisen jälkeen Seet ja sitten poikia ja tyttäriä, että kyllä se suku sitten heistä, siis Aadamin ja Eevan lapsista sai alkunsa ja jatkonsa. Seetin kohdalla on maininta, että hätä ei sanotakkaan Jumalan kuvan kaltaiseksi, vaan hän oli Aadamin kaltainen, hänen kuvansa. Kainista kerrotaan, että hän tuli karkoitetuksi ja niinpä Kain poistui Herran kasvojen edestä. Kainista tuli siis Jumalaa vastustava kansa. Myöhemmin kerrotaan kuinka Jumalan lapset (Seetin jälkeläiset, pojat) alkoivat palvomaan silmillään ihmisten tyttäriä (siis epäuskoisen Kainin jälkeläisiä) vaimoikseen. Sen asian Jumala mäki pahana ja siitä sitten tulikin rangaistuksena vedenpaisumus 1Moos.3-6 luvut). (Asioiden ja tapahtumien aikajärjestys ei ole alkuraamatussa niin lookinen, kuin meidä "viisas" järkemme sen tahtoisi olevan.

Alpo Ahola kirjoitti:

Asia liittyy siihen, että koskeeko laki lapsia. Olen täällä paltalla kuullut, ettei laki koske lapsia. Minäpä nyt kuitenkin sanon, että koskee. Perustelen näkemystä tässä kohtaa siten, että kun Aadam ja Eeva olivat langenneet, niin rangaistuksena saivat karkotuksen Paratiisista. Karkoitus koski myöskin myöhemmin syntyneitä, siis Kainia ja Aapeliakin, eikä pelkästään vanhempiansa. Karkoitus on rangaistus. Se on lain alaisuutta.

Se mitä tuot tyttöystävistä esille, niin se ei kuulu nyt tähän varsinaisesti, mutta sanon siitä, että Aadamille ja Eevalle syntyi Raamatun mukaan Aapelin surmaamisen jälkeen Seet ja sitten poikia ja tyttäriä, että kyllä se suku sitten heistä, siis Aadamin ja Eevan lapsista sai alkunsa ja jatkonsa. Seetin kohdalla on maininta, että hätä ei sanotakkaan Jumalan kuvan kaltaiseksi, vaan hän oli Aadamin kaltainen, hänen kuvansa. Kainista kerrotaan, että hän tuli karkoitetuksi ja niinpä Kain poistui Herran kasvojen edestä. Kainista tuli siis Jumalaa vastustava kansa. Myöhemmin kerrotaan kuinka Jumalan lapset (Seetin jälkeläiset, pojat) alkoivat palvomaan silmillään ihmisten tyttäriä (siis epäuskoisen Kainin jälkeläisiä) vaimoikseen. Sen asian Jumala mäki pahana ja siitä sitten tulikin rangaistuksena vedenpaisumus 1Moos.3-6 luvut). (Asioiden ja tapahtumien aikajärjestys ei ole alkuraamatussa niin lookinen, kuin meidä "viisas" järkemme sen tahtoisi olevan.

Lue lisää

se Kainin emäntä-sisko oli ja missä jakeessa hänen syntymänsä on mainittu?

Työmies2 kirjoitti:

se Kainin emäntä-sisko oli ja missä jakeessa hänen syntymänsä on mainittu?

Raamattu kertoo tämän verran kysymykseesi liittyen:

1. Mooseksen kirja 4
16 Niin Kain poistui Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Noodin maahan, itään päin Eedenistä.
17 Ja Kain yhtyi vaimoonsa, ja tämä tuli raskaaksi ja synnytti Hanokin. Ja hän rakensi kaupungin ja antoi sille kaupungille poikansa nimen Hanok.


1. Mooseksen kirja 5
3 Kun Aadam oli sadan kolmenkymmenen vuoden vanha, syntyi hänelle poika, joka oli hänen kaltaisensa, hänen kuvansa, ja hän antoi hänelle nimen Seet.
4 Ja Aadam eli Seetin syntymän jälkeen kahdeksansataa vuotta, ja hänelle syntyi poikia ja tyttäriä.
5 Niin oli Aadamin koko elinaika yhdeksänsataa kolmekymmentä vuotta; sitten hän kuoli.


Huomioita:

Raamattu on uskoa seuraavien kirja ja Kain ei kuulunut siihen joukkoon kun poistui Herran kasvojen edestä. Raamattu ei siis puhu varsinaisesti epäuskoisen koukon elämästä.

Lähtökota on nyt se, että elämä lähti Aadamista ja Eevasta ja kun osoitetaan ihan monikossa, että Aadamille syntyi poikia ja tyttäriä, niin siitä vaan sitten elämän oli aloitettava, olihan Eeva otettu Aadamin kylkiluusta, joten ei asian nyt pitäisi olla uskossa suuren luokan kysymys.

Asoita ei ole Raamatussa kerrottu vuosilukutarkkuudella, eikä joka kohdalta välttämättä tapahtumajärjestyksessä ja naisten nimet ovat useimmitetn jätetty kertomatta tai niissä tapauksissa on kerrottu kun naisilla on ollut erityistä merkitystä asioiden suhteen. Pääasiassa kerronta on hoidettu perheen pään nimen alaisuudessa.