Mistä saisi tietoja toisen maailmasodan aikaisista suuomalaisista SS-miehistä?
Eräs henkilöhistoria on tuonut tukimuksissani eteen tällaisenkin säikeen.
Eräs henkilöhistoria on tuonut tukimuksissani eteen tällaisenkin säikeen.
Suomalaiset SS-miehet
Ari
7717666
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 47 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Kattavin teos lienee:
Jokipii, Mauno
Panttipataljoona : suomalaisen SS-pataljoonan historia
936 s., [72] kuvas., [12] karttas. : kuv., kartt. ; 21 cm
Löytynee kirjastoista ja vanhempia painoksia antikvariaateista.
olisi tarvittu kotosuomessa.
Panttipataljoonasta on otettu useita uusia painoksia ja sitä sai vielä jokunen aika sitten suoraan kirjakaupoista.
"ilman natseja suomessa ei olisi itsenäistä suomea".
Paremminkin niin, että juuri natsisaksan romahtaminen pelasti Suomen itsenäisyyden
"Paremminkin niin, että juuri natsisaksan romahtaminen pelasti Suomen itsenäisyyden"
Voi myös epäillä, että Neuvostoliiton romahtaminen pelasti Suomen itsenäisyyden. Olimme väliin todella pahoin suomettuneita.
Ehkä, "Neuvostoliiton romahtaminen pelasti Suomen itsenäisyyden".
Se osoitti vain sen, ettei Suomi kyennyt säilyttämään itsenäisyyttään, vaan heti ryntäsi Euroopan yhteisöön. Ettei vain itse tarvitse tehdä mitään päätöksiä.
Olet varmasti mahdottoman häpeissäsi, minä ainakin olisin.
Mistä?
Etsin erinäisiin tapahtumiin mahdollisimman luotettavaa tietoa.
Henkilökohtaisesti asiat eivät koske minua laisinkaan.
Mitä häpeilemistä Waffen-SS:ssä on? Eivät he ketään kaasutelleet, suomalaiset ainakaan, he taistelivat rintamalla.
Vanhempasi mahtavat olla häpeissään. Minä ainakin olisin.
Muuta nyt vain sinne Venäjälle, jos et Suomea kestä... Siellä olet kaltaistesi seurassa.
sodankäynnin tapoja määritteleviä sopimuksia, varsinkin itärintamalla. Eipä silti, niin tekivät monet muutkin.
Enpä tiedä minkä verran häpeämistä on asioissa, joita sukulaiset ovat tehneet erilaisissa maailmantilanteissa. Kun ei niihin ole itse voinut vaikuttaa niin ei kait niistä oikein voi vastuutakaan kantaa. Samasta syystä niissä ei liene paljonkaan syytä ylpeilyynkään. Natsien rinnalla tai heidän joukoissaan taistelu nyt ei ainakaan ole mikään erityisempi ylpeilyn aihe.
Mitä tuo ihmisten Venäjälle toivottelu oikein tarkoittaa? Minusta tuntuu, että sinä voisit löytää paljon enemmän kaltaisiasi ajattelijoita nimenomaan Venäjältä, jossa militarismi ja motiiveja ja keinoja kyselemätön "isänmaallisuus" on aina ollut kunniassa.
suomalaisen SS-pataljoonan sotarikoksista, kiitos. Ei taida löytyä?
Olet näköjään lukennut muutakin kuin Aku Ankkaa!Kaikki eivät näköjään tiedä sodasta ja etenkään Suomalaisista SS-joukoista YHTÄÄN MITÄÄN.Typerille kirjoittajille kehoitan lukemaan,miksi suomalaiset olivat saksassa sotimassa.Suomalaiset täällä kotirintamalla saivat Saksasta ruokaa,polttoainetta,aseita,lentokoneita ym.ilman niitä Suomi olisi hävinnyt sodan tullen mennen.T.I
mitään kansainvälisiä sopimuksia, se tekee niinkuin käsketään. Aika oli se mikä oli ja tapahtui mitä tapahtui. Heittäkää tuo paskanjauhaminen helevettiin.
Hävetkää vain omasta puolestanne. Neuvostoliitossa kaltaisenne
lässyttäjät olisi pantu töihin uraanikaivokseen.
Olen ylpeä että sukulaiseni kuului SS joukkoihin.
Niin olenkin, häpeissäni siitä, ettei kyetty olemaan itsenäinen kansa.
Eräs viisas nainen sanoi jäätyään leskeksi; kun itsenäisyyden, saa siitä täytyy myös pitää kiinni.
Suomalaisista SS-miehistä on julkaistu matrikkeli, kysele kirjastosta. Voi olla ettei ole hyllyssä. Panttipataljoonan lopussa on nimiluettelo syntymäaikoineen. Ehkä näillä pääset alkuun.
"Suomalaisten Waffen-SS vapaaehtoisten matrikkeli 1941-1943"
ISBN 952-91-0742-0
Gummerus
Löytynee kirjastoista ja varmaan sitä löytyy ostettavaksikin.
http://www.wiking.fi/fin/kuvasivut/wikingdivisioonaoy/suomalainensspataljoona.htm (Nordlandissa palvelleen saksalaisen kirjoittama)
http://www.wiking.fi/fin/kuvasivut/wikingdivisioonaoy/drittenordland.htm
http://www.wiking.fi/fin/kuvasivut/wikingdivisioonaoy/meineehreheissttreue.htm
Kuvaukset: http://www.wiking.fi/fin/wikingdivisioonaoy.htm
Ainakin täältä löytyy joitakin:
http://www.genealogia.fi/hakem/luettelo065s.htm
Minun naapurissa asuu ss-mies,eikä ole kusetusta vaan totta.
en ymmärrä ollenkaan mitä häpeällistä siinä on olen isän tyttö joka on ollut siellä nuorena poikana en koskaan edes ole hävennyt kuunnelkaa veteraanin iltahuuto ja jatkakaa kirjoitusta täällä...
ei siinä voikkaan olla häpeällinen olen ylpeä puolestasi olet lukenut niilo lauttamuksen kirjan vieraan kypärän alla kaiekkeaa hyvää sinne päin
Olen myös ss-miehen poika Pohojanmaalta ja ylpeä siitä ja isä ehti vielä sen jälkeen tapella Suomenrintamallakin
Veikko Elolta on vähän aika sitten ilmestynyt uusintapainos kirjasta pantinlunastajat eli kirja ei ole sama, kuin Jokipiin Panttipataljoona. Tämä Elon kirja on aloittelijalle ehkä selkeämpi kirja. Jokipiin kirja käsittelee divisioonan ja pataljonan miesten reissua sekaisin,joka saattaa sekoittaa lukien ajatuksia.
Olisi mielenkiintoista tietää mistä päin Suomea olet.
Jos haluat saada selvyyttä kyseisestä henkilöstä kannattaa kirjoittaa achtung-lehteen ja kysyä tietoa sieltä.
Mauno Jokipiin Panttipataljoona
Itse tilasin aikoinaan Panttipataljoona -kirjan tuolta ja se maksoi vain 40€ postikulut.
Divareissa pyydetään jopa 160€ niistä 1. painoksista, joissa on virheitä henkilöluetteloissa.
Eipä näy enää Panttipataljoonaa listoilla. kannattaa kysyä kuitenkin.
Jukka Tyrkön kirja Suomalaisia suursodassa on hyvä ja perusteellinen teos suomalaisista SS-miehistä
http://www.veljesapu.fi/pages/Kirjallisuus/3230
Suomalaisten SS-vapaaehtoisten historiaan ja henkilöihin liittyvää kirjallisuutta
1945 Sakari Lappi-Seppälä Haudat Dneprin varrella, SS-miehen päiväkirjan lehtiä
1946 Eric Nupnau Farligt spel, romaani
1957 Niilo Lauttamus Vieraan kypärän alla, romaani
1959 Unto Parvilahti Terekille ja takaisin, suomalaisen vapaaehtoisjoukon vaiheita 41-43
1960 Jukka Tyrkkö Suomalaisia suursodassa, SS-vapaaehtoisten vaiheita jääkärien jäljillä
1966 Niilo Lauttamus Rautasaappaat, romaani
1968 Niilo Lauttamus Haavoittuneet leijonat, romaani
1968 Mauno Jokipii Panttipataljoona, suomalaisen SS-pataljoonan historia
1970 Niilo Lauttamus Viikinkidivisioona, romaani
1971 Niilo Lauttamus Kuolemanleirin kautta, romaani
1972 Niilo Lauttamus Rangaistuskomppania, romaani
1974 Pentti H. Tikkanen Kanoottisissit, romaani/dokumentti
1975 Jukka Tyrkkö Lauri Törnin tarina, vapaustaistelijan vaiheita Viipurista Vietnamiin
1981 Jaakko Korjus Otsassa kuoleman kuva, raportti suomalaisesta SS-vapaaehtoisjoukosta
1982 Jaakko Korjus Wikingin hurjat, romaani
1983 Jaakko Korjus Hautaristinä koivupuu, romaani
1987 Jaakko Korjus Kuka joskus palata voi, romaani
1990 Tiina Korhonen Rautasaappaiden kaiku, osasto Weinert suursodassa, romaani
1990 Jaakko Korjus Kaikki alkaa ja loppuu, romaani
1992 Leo Wikman Liten Kugge i stort spel, dok.
1993 Jaakko Korjus Haudat siellä kaukana, romaani
1993 Veikko Elo Pantin lunastajat
1994 Iivari Rämä Jääkäripapin pitkä marssi, Kalervo Kurkialan henkilöhistoria
1995 Jaakko Korjus Helvetti valloillaan, romaani
1996 Wikberg / Kuusela Wikingin suomalaiset, valokuvateos
1999 Veljesapu ry Suomalaisten Waffen-SS vapaaehtoisten matrikkeli 1941-1943
1999 Olli Wikberg Meine Ehre Heisst Treue, suomal. SS-vapaaehtoisten asepuvut 41-43
2000 Liisa Räsänen Ossianin laulut (Ossian Leisimon tarina)
2001 Olli Wikberg Dritte Nordland, valokuvateos
2002 Mauno Jokipii Hitlerin Saksa ja sen vapaaehtoisliikkeet, suomipataljoona vertailtavana
2002 Wilhelm Tieke Suomalainen SS-pataljoona
2005 Pekka Ruusukallio Kahden armeijan taistelija – Karl-Erik Ladau
Omakustanteet, tutkielmat ja muut julkaisut
1958 Veljesapu ry Wikingin viisuja –laulukirja
1960 Mauno Jokipii Suomalaisen SS-pataljoonan hajottaminen v. 1943
1967 Mauno Jokipii Suomalaisen SS-pataljoonan lääkintähuollosta (Jyväskylän yliopisto)
1969 Mauno Jokipii Suomalaisten vapaaehtoisten nimiluettelo, liite panttipat. 2. painos
1990 Aarne Pesonen Matrikkeli lapinläänin SS-vapaaehtoisista
1990 Veljesapu ry 35 vuotta 1955-1990 historiikki
1990 Seppo Satamo Kolmesti haavoittunut mies, SS-Oscha Armas Kukkosen muistelmat
1994 Heikki Nilkku Tutkielma: Suomalaisten vapaaehtoisten integroituminen Saksan po-
liittiseen joukko-osastoon Waffen-SS:ään
1996 Arto Hirvelä Tutkielma: Suomalaisten SS-miesten paluu kotimaahan ja sijoittumi-
nen puolustusvoimiin
1999 Sami Hämäläinen Tutkielma: Suomalaisten SS-miesten koulutus Saksassa
2000 Leo Jätinvuori Sotavuodet, täydennysmiehen ”200” omakustannemuistelmat
2003 Esko Jylhä Pitkä marssi, omakustannemuistelmat
2005 Anu Vertanen Tutkielma: Rintamalta Ratakadulle
1941 V.A. Koskenniemi Suomalaisen SS-pataljoonan marssi
1941 Kilpinen / Wäisänen Suomalaisten SS-miesten taistolaulu
1942 Pajunen / Tyrkkö Suomalaisen vapaaehtoisen SS-pataljoonan marssilaulu
SS-vapaaehtoisia käsitteliviä artikkeleita muissa kirjoissa
http://www.veljesapu.fi/pages/Kirjallisuus/3230
1945 C.O. Frietsch Suomen vero Himmlerille (Suomen kohtalonvuodet, sivut 349-352)
1950 Wipert von Blücher SS-pat. maininnat ( Suomen kohtalonaikoja, sivut 301-302)
1967 Mauno Jokipii SS-patalj. arkistoläht. artikk. (Eino Jutikkalan juhlak. sivut 293-304)
1968 W. E. Tuompo SS-pat. maininnat (Päiväkirja päämajasta 41-43, sivut 9, 14, 123,
143, 202 - 206)
1975 ------------------------ Suomalainen SS-pataljoona (toinen maailmansota osa 4, sivu 485)
1983 Ilmari Hakala Suomalainen SS-pataljoona (suomi sodassa, sivut 186-187)
1988 Mikko Uola Suomalaiset SS-miehet (rintamamiesten liitto 1929-44, sivut 188-191)
1988 Mauno Jokipii Suom. SS-pat. perust. poliit. oireena (jatkosodan synty, sivut 187-207)
1991 Alf Silfverberg Suomalaisen SS-pataljoonan tie (tuntematon sota, sivut 327-331)
1994 Heikki Tiilikainen SS-miesten sairaanhoitaja (Suomalainen korpisoturi, sivut 368-371)
1995 Laine-Maire Kyöstilä Kenttäsairaalan arkea (Nainen sodassa, sivut 323-327)
1998 Kallonen ja Sarjanen Pääkallokokardi, L. Törni SS-pataljoonassa (Leijonamieli, sivut 42-53)
1999 Niilo Lappalainen SS-Rttf Yrjö Pyyhtiän haastattelu (veljeskansojen kohtalonvuodet)
2000 Mauno Jokipii SS-pataljoonan yhdystoimisto ja Waffen-SS:n sotasensuuri Berliinissä
(Snellmanin ja Mannerheimin välissä, sivut 109-127)
1979 Wilhelm Tieke Das Finnische Freiwilligen-Bataillon der Waffen-SS, III. (finn.)/ ”N”
1983 John R. Angolia FFB Insignia (Cloth insignia of the SS, sivut 320, 323)
1984 Franz Hack FFB photos (Panzergr der panzerdiv ”Wiking“ im bild, sivut 179-180)
1986 Ertel / Schulze-Kossens FFB der Waffen-SS (Europäische freiwillige, sivut 248-279)
2008 Seppo Porvali Uskollisuus on kunniamme
2009 Kauko Ala-Ilkka Sotilaskoulutuksessa Saksassa (omakustannemuistelmat)
Tässä on hyvä esimerkki kirjasta, joka maksaa uutena noin 40€ ja kohta divarissa hinta on tuplaantunut. Se johtuu vain ko. teoksen 1. painoksen pienuudesta ja kirjan huonosta saatavuudesta painoksen pian loputtua. Nyt on otttu uusia painoksia ja hinta on kohdallaan, ainakin silloin oli kun itse ostin oman kirjani. Painos oli juuri tuo 4. painos.
Jokipii Mauno Panttipataljoona
Veljesapu R.Y, 2000, 936 s., painos: P4, kunto: K5, Sidottu, ylivetok., 75 EUR
Myyjä: Antikvariaatti Salpakirja
http://www.antikka.net/naytatuote.asp?id=13970
Lueskelin illalla kyseistä kirjaa Veikko Elon Pantin lunastajat -kirjan innoittamana. Huomasin, että 4. painoksen (valokuvakopio eli näköispainos aiemmasta) sisällysluettelo ei stemmaa kirjan loppupuolella. Heittoa on useiden sivujen verran eli kun painosta on täydennetty, niin sisällysluetteloa ei ole uusittu.
Jokipii Mauno Panttipataljoona
Veljesapu R.Y, 2000, 936 s., painos: P4,
---
Sain Kauko Ala-Ilkan kirjan, Sotilaskoulutuksessa Saksassa, noin kuukausi sitten ja oikein henkilökohtaisella omisteella!
Ihan hyvä kirja, mutta kirjoitusvirheitä on lujasti. Olisi joku voinut vaikka taittovaiheessa korjata pahimmat kirjoitusvirheet pois. No ne antavat kirjalle sen oman sävynsä. Ala-Ilkkka sai lopulta takaisin Jokipiille lainaamansa kalenterit muistiinpanoineen. Jokipii oli lähettänyt ne kirjansa valmistuttua Sota-arkistoon. Se onkin aika outo paikka, kun ei edes omistajalle meinata palauttaa omaa omaisuuttaan. Oulun maakunta-arkiston silloinen johtaja Samuli Onnela hommasi Ala-Ilkan kalenterit ja vihot (6kpl) muistiinpanoineen lopulta Sota-arkistosta takaisin ja niin tämä iäkäs SS-veteraan teki niistä omat muistelmansa vuonna 2009.
Kauko Ala-Ilkka
Sotilaskoulutuksessa Saksassa
Muistiin merkittyjä päivän tapahtumia SS-Pataljoonassa oloaikana vuosilta 1941-1943
Oulun yliopistopaino 2009
Taitto Essi Saloranta
Kirja ei todellakaan ole hyvä meriitti Essi-paralle... mutta kirjan sisältö on kiinnostava ja virheet ei sitä pilaa.
---
FM Essi Saloranta
http://www.kronolia.com/
"Olen valmistunut Oulun yliopistosta vuonna 2006. Pääaineeni oli Suomen ja Skandinavian historia, ja sivuaineena opiskelin mm. digitaalista mediaa ja yhteisöviestintää. Valmistumisen jälkeen toimin aluksi tiedottajana, ja yrityksen perustin seuraavana vuonna. Työskentelyni historiatieteellisten kirjojen parissa alkoi kuitenkin jo vuosia aiemmin, ensin harrastuksena ja sivutoimena. Kronolian perustamisen myötä niistä tuli leipätyöni."
loistavaa että ihmiset muistaa niitä miehiä jotka rakasti suomea menemällä ss ään se jos joku vaati rohkeutta ja uskoa minäänsä eihän ne tienneet minne he joutuivat taistelemaan upeita suomen urhoja jotka kelpasivat valiojoukkoihin ja heitä kunnioitettiin löytyy suomalaisista ss miehistä marssilaulu
Niin ja se vasta on paskanjauhantaa jotka haukkuu näitä miehiä natseiksi! sillä niitä he eivät olleet!
Aivan. Monesti tarkastellaan asioita ikään kuin tämän päivän näkökulmasta. Pataljoonan miehet olivat enimmäkseen kielitaidottomia maalaismiehiä eikä ulkomailla matkustelu tai matkustelu ylipäätään ollut yleistä. Mukaan lähtö tarjosi nuorelle miehelle suuren seikkailun j lähtijälle luvattiin monta hyvää koulutuksen ja eläkkeen muodossa.
Saksan valtava sotilaallinen menstys ja näköpiirissä ollut taistelu kommunismia vastaan.
Miehet olivat yleensä oikeistolaisia, mutta eivät natseja. Useimmilla oli suojeluskuntatausta. Karjalaisia oli suhteellisen paljon.
Isoisän työkaverit meni Saksaan ss-joukkoihin. Palomiehiä.
Isoisän kaveri oli kanssa ss-mies. Mä sanoin sille ukolle että "et sää missään sodassa ole ikinä ollut". Ukko otti välittömästi rintataskustaan jonkun Hitlerpaperin ja näytti. Sanoi jotta heti lähdetään jos tilaisuus vielä tulee.
Uskomattoman hienoja ihmisiä, kiitos veteraanit!
En oli natsi itse mutta näillä miehillä oli selkäranka Kruppin terästä, eliittiä!
Kiitos!
Nykyajan nuoret onko teistä siihen?
T res alik 87
Usein syynä oli tupakanpoltosta kiinnijääminen, ja selkäsaunan pelossa lähdettiin.
väitteisiin kuuluu tuollainenkin.
pentuna 70-luvulla muistan,että vastarannalla jäi eräällä papalla uistin pohjaan.setä otti vaatteensa pois ja kahlasi uistiminen pois.tämä tapahtui toukokuun alussa, joessa oli kova virta ja vesi ulottui äijää kainaloon asti.oli marttisen kaukopartio miehiä.ei semmosia äijiä enää valmisteta.
sitten uistimet pohjaan.
Ei meillä.
Paukka Marttinan sissit.
Paljonpuhetta....paljon mielipiteitä...useinkin vähän tietoa....minun kummi(setä) taisteli Wiking Divisionissa...oli Suomalainen..rakasti Isänmaataan syvästi..eikä päivääkään katunut päiviään siellä....Muistan hyvin edelleen hänen kertomiaan ja erityisesti tämän sanomansa: muista..me Suomalaiset olimme niittämässä Vanjoja,ilman poliittisia intohimoja,osallistumatta mihinkään muuhun kuin taistelutehtäviin Venäläisiä vastaan...ja siinä täytimme tehtävämme....voin sanoa ,itse en epäillyt hetkeäkään sitä...etenkin häneltä sen kuultuna....oli sen verran jämäkkä mies ja oikeudenmukainen ihminen kaikintavoin.. miehenä ...mielestäni parhaimmistoa!! Rauha hänen sielulleen ja Suuri kiitos uhrauksistaan Isänmaamme puolesta!!
Sillä ei ole rikosoikeudellisesti merkitystä, osallistuiko suomalaiset SS-miehet vain taistelutehtäviin vai osallistuivatko suoranaisesti sotarikoksiin. Oikeudellisesti he ovat silti vastuussa niistä tapahtumista, mihin saksalaiset joukot syyllistyivät Neuvostoliitossa 1941 - 1945.
Kaikki tiesivät tuohon aikaan, mitä raakuuksia Neuvostoliitossa tapahtui ja se oli SS-miestenkin havaittavissa ja tiedossa. Tietoisuus rikoksista riittää vastuuseen, kun tekijä itse osallistuu valloitussotaan. Tekijät eivät pääse vastuusta sillä, että väittää en minä tehnyt mitään, ei ole minun vastuualuettani.
Oletpa vähän tyhmä...
Venäläiset partisaanit. On siinä ollut hurja joukko. (Murhat, raiskaukset jne.) Hienoa heilua tinamitalit kaulassa "voitonpäivänä".
Mites suomen miehet luokiteltiin saksassa ?
Kun saksassa oli pula sotilaista, niin suomi -mongolikin kelpasi ss joukkoon !!
Hitlerin rotu opeissa ei suomalaisia ollut mainittu.
Siksi hitlerin mahdollisen voiton tapahtuessa koko suomi olisi tuhottu kuin venäjä.
Alemmat rodut eivät olleet hyväksyttyjä.
Mutta ruotsalaiset ja norjalsiet sodan vapaamatkustajat olivat ns skandinaaveja.
Suomalaisia epärotuisia vaan hyväksikäytettiin.
Suomalaiset luokiteltiin pohjoisiin kansoihin ja kelvollisiksi Saksan rinnalle.
SS-miehet valittiin jo talvella -41. Eli Saksalla ei ollut silloin pulaa miehistä. Joitakin raakattiin tarkastuksissa rotupiirteiden takia. Niin tehtiin saksalaisillekin.
Enemmän suomalaisissa oli vaaleita "arjalaisia" kuin saksalaisissa. Saksan johtomiehistä sellaisia saa etsimällä etsiä.
Kaikissa Saksan suunnitelmissa oli Suur-Suomi Skandinavian ykkösmaa.
Et näy tietävän asiasta mitään.
- suomi mongolit kelpasi tykinruuaksi itä-rintamalle kyllä.
Mutta ei merkittävempiin tehtäviin. Kuten esim lebens born ei halunnut huonoa verta ollenkaan.
Saksalaiset yritti myös esim tuaregejä vedättää mukaan sotaan afrikassa, kuten suomalaisia pohjolassa. Mutta tuaregit olivat itsenäisiä eivätkä lähtenee saksan kelkkaan, kuten typerät suomalaiset mongoolit.
- Jos kuvista katsoo suomen ss miehiä ja esim Lauri törniin kuvaa, ei se olenkaan ollut arjalainen sankari, vaan aito suomalianen venälis tyyppinen slaavi kulakki.
Noi heinätöistä ja metsätöistä ja kaupunkien veltoista piireistä saksaan menneet ei näytä yhtään arjalaiselta herrakansalta. Vaan lyhytjalkaisilta ja piktäselkäisiltä isopäisiltä lappalaisita
Olisivat sopineet siis paremmin siperialaiseen hiihtorykmenttiin.
Saksalaiset oli siihen aikaan oikein vallan lumomia ja niillä oli silai energiaa alkaa tuhota kansoja. Mut oma johtosakkikin oli aika epäkuranttia väkeä.'....
Mitä rotua Suomen kansa oli?
Tämä kysymys on jo aikaa sitten selvitetty varsin "arvovaltaisella saksalaisella tasolla"... ;=)
Helsingin Sanomat 17.7.1941 kertoi uutisen, joka oli varmasti karmea takaisku ruotsalaisille kallonmittaajille ja rotuteoreetikoille. Suomi oli saatava herrakansalle kelvolliseksi myöskin rodullisesti, koska yhdessä alettiin sotimaankin. Niinpä puheet Tsuudilaisista Turaaneista ja mongooleista kumottiin kiireesti ja suomalaisistakin tuli osa tuota himoittua
"puhdasta pohjoismaista rotua."
Tarkoitus pyhittää keinot, kuten Jesuiitoilla konsaan! Tässä HS:n uutinen kuvan keralla.
Mitä rotua on Suomen kansa?
http://www.anarkismi.net/kapis/10rasismi1.gif
Helsingin Sanomat 17.7.1941
Kysymys mielenkiinnon kohteena Berliinissä.
Berlin, keskiviikkona.
Useat saksalaiset lehdet julkaisevat tänään pitkän artikkelin, jossa selvitellään perusteellisella tavalla uudemman tutkimuksen valossa Suomen kansan rodullisia ja kielellisiä ominaisuuksia. Kirjoituksessa korostetaan, että tähänastinen historiantutkimus on monessa suhteessa ollut väärässä Suomen kansan vaellusta selvitellessään. Suomen kansa on jo ammoisista ajoista asti ollut sangen läheisesti sidottu indogermaaniseen kultuuripiiriin, ja siinä voimakkaasti edustettuna pohjoismaalainen aines. - (E.P:mi)
---
Yleisessä rotuteoreettisessa ajattelussaan Gobineau sijoitti suomalaiset keltaiseen rotuun, johon kuuluivat myös tataarit ja mongolit.
Keltaisessa rodussa yhdistyivät Gobineaun mukaan puhdas käytännöllinen hyötyajattelu ja taipumus keskinkertaisuuteen. Keltaisen rodun edustajat muodostivat hänen mukaansa kansanjoukon ja pikkuporvarisäädyn, jonka jokainen hallitsija haluaisi yhteiskuntansa perustaksi. Mutta hänen mukaansa keltaisen rodun edustajat eivät ole kykeneviä luomaan sivistystä ja kulttuuria. Suomalaisten luokittelu keltaiseen rotuun perustui göttingeniläisen lääketieteen professorin Johann Friedrich Blumenbachin rotuluokitteluun vuodelta 1776.
Miksi juuri Ruotsissa?
Tietenkin. Missä muualla? Herrakansa ei ole mikään saksalainen idea. Pohjolassa on aina elänyt herrakansa ylitse muiden. Ruotsalaisessa nationalismissa on aina ollut viesti: Me olemme geneettisistä syistä parempia kuin muut. Ruotsalaiset olivat mielestään natsien
"Pohjoisen Ajatuksen" vaalea, hevosnaamainen sankarikansa. Se orjarodun rooli, minkä saksalaiset varasivat juutalaisille ja slaaveille tarjottiin täällä pohjoisemmassa mm. suomalaisille.
Jo 1800-luvun puolimaissa toimittaja Aug. Sohlman latasi perusteesit. "Mikään Euroopan kansaperheen jäsenistä ole näytellyt mitättömämpää osaa kuin suomalainen", joka on "hidas ja alistuva". Suomalaiset kuuluvat "tsuudilaisen kansanheimoon, jolta puuttuu sivistykseen tarvittava lahjakkuus". Suomi on "ruotsalaisen kulttuurin luomus". Edes Kalevala ei ole suomalaista kansallisomaisuutta. Se on kerätty "Suomen ulkopuolelta, eikä korjattunakaan yllä skandinaavisten jumalaistarustojen ylevyyteen". Näitä ajatuksia levittivät edelleen mm professori Munch ja Carl Säve. Suomessa niiden esitaistelijaksi tuli Freudenthal.
http://www.anarkismi.net/kapis/38suomalaiset.htm
http://www.anarkismi.net/kapis/10rasismi.htm
Katsokaapas nyt outoja friikkejä töllöstä.
Jokipiin kirjaa Panttipataljoona löytyy yhä helposti divareista:
Jokipii Mauno Panttipataljoona - Suomalaisen SS-pataljoonan historia
Veljesapu, 2000, 936 s., painos: p4, kunto: K4, Sidottu, kuvakannet, 80 EUR
Myyjä: Ilkan Kirja ay
Jokipii Mauno Panttipataljoona. Suomalaisen SS-pataljoonan historia
Weilin&Göös, 1968, 896 s., painos: 1, kunto: K3, Sidottu ei kansipapereita, 60 EUR
Myyjä: Vaisaaren Kirja Ky |
Jokipii, Mauno: Panttipataljoona : suomalaisen SS-pataljoonan historia suomalaisten vapaaehtoisten nimiluettelo
Weilin Göös, 1968, 868 s., painos: 1, kunto: K3, Sidottu kansipaperein, 100 EUR
Myyjä: Finlandia Kirja
Roman Schatz haastatteli tänään Yle Puheella Aarne Kähärää, 91 vuotiasta, joka lähti SS-mieheksi 15 vuotiaana.
Aarne Kähärä Schatzin jututettavana
http://areena.yle.fi/1-3190770
Aarne Kähärä on laatinut myös muistelmat kirjan muodossa sotareissustaan ja se ilmestyi hiljakkoin nimellä "Pääkallosotilas". Varsin ansiokas teos, joka jäänee viimeiseksi omakohtaiseksi muistelmateokseksi SS-miehiltä. Heitä arvioitiin olevan elossa enää n. 40, joista Kähärä oli nuorin!
..Neuvostoliitossa tuhottiin lähes tuhat kylää hyökkäysvaiheessa. Tekijöinä Wermacht ja ss. Kylissä siis murhattiin kuten Ranskassa lapset, naiset, vanhukset ja jotkut jäljellä olevat miehet.Lukumäärä oli noin 700 kylän kieppeillä! SS oli rotta lauma. On vielä selvittämättä, näkivätkö ja olivatko suomalaiset rottalaumassa sekaantumassa näihin kylämurhiin?
Totuus on ikävä näitä suomalaisiakin kohtaan. Mutta se pitää nyt jälkeenpäin myöntää.Fanaattiset paskiaiset saivat sitä mitä tilasivat.youtube:Alte-Kameraden-Marsch....
Stalinin käskyllä. Samalla hävitettiin elintarvikkeet ja työkalut.
Saksalaiset tarvitsivat kyliä majoitukseen. He tuhosivat niitä vasta perääntyessään.
Suomalaiset kuuluivat Waffen-SS:ään. Se oli taistelujoukko.
"Neuvostoliitossa tuhottiin lähes tuhat kylää hyökkäysvaiheessa. Tekijöinä Wermacht ja ss. Kylissä siis murhattiin kuten Ranskassa lapset, naiset, vanhukset ja jotkut jäljellä olevat miehet."
TODELLISUUS ON HIEMAN TOINEN! Etenevät saksalaiset käyttivät mielellään edetessään kyliä omaan majoitukseensa ja sitä hanakammin mitä syksy ja talvi eteni. Siviiliväestöä ei suinkaan ammuttu, mutta ruuan varastelu oli yleistä!
Sen sijaan Puna-armeija opltti vetäytyessään usein omat kylät (jos ehtivät). Kun saksaliset itse peräytyivät he tekivät saman!
Tiltulla on ainainen valehtelu-moodi päällä?!
Joskus käyny mielessä tuo korni pääkallo kokardi !! - hiton naivi merkki ! - ja nykyään koominen vaikutelma tulee siitä !
Mutta sodassa lienee ollu kauhun merkki, ja toisinpäin, kiinni jäänyt pääkallo mies taisi olla himoittua riistaa, siis kostoon.
Sodankäynti tavat waffen ss joukoilla oli myös kummia, esim. perääntymis vaiheessa puolustivat viimeseen mieheen, mikä oli aika typerää -jopa uskonnollista hurmosta !?
uskollisuus kunnia täys tuhoon !?
Paljos suomen ss miehiä jäi venäjän, ukrainan soille ? lienee kuitenkin ollu paljo kaatuneita kun hyökättiin ! Ja missä olivat tuhoisimmat paikat ?
Se loppuun asti tuho oli ss miehen kohtalo, kun oli mm. tatuoinnilla merkitty, niin vangiksi joutuminen tiesi karmeata loppua !!! venäläiset jalot ihmisen ystävät ja vapauttajat nylki kuolleetkin ss miehet, voiton merkkinä otettiin tatuointeja jne..
( ja mm. suomen rintamalla veli venäläinen teurasti ja nylki lottia, otti mm. sukupuolielimiä voiton merkiksi..jne, rakaa åuuhaa oli..).
Voisi verrata intiaanisotiin, tms ...
Mutta idän metsistä tulleet villi ihmiset oli parempia kuin kulttuurin pilaamat saksalaiset yli-ihmiset. Saksalaisella junkkerilla tai aatelistolla Ei ollut sitä osaamista ja viekkautta ja voimaa. Oli vain suuret luulot.
"Mutta sodassa lienee ollu kauhun merkki, ja toisinpäin, kiinni jäänyt pääkallo mies taisi olla himoittua riistaa, siis kostoon.
Sodankäynti tavat waffen ss joukoilla oli myös kummia, esim. perääntymis vaiheessa puolustivat viimeseen mieheen, mikä oli aika typerää -jopa uskonnollista hurmosta !?"
PUHUT ITSE RISTIRIITAISESTI??!!
Miksi puolustautuminen loppuun asti oli muka typerää?
Totet ITSE, että SS:ään kuuluminen oli syynä kostoon!? Niin se oli, sillä sekä idässä että lännessä oli tapana rutiininomaisesti tappaa jokainen SS:n sotavanki kiinni otettaessa!
Tämä oli myös SS:n tiedossa ja SIKSI oli järjkevää taisterll kuolemaan saakka!
Miksi se oli mielestäsi typerää, kun se "turmio" (kuolema) tuli kaikissa tapauksissa?
Vain tyhmä ja ääri uskovainen tapattaa itsensä !
Ja olisi ollut ss aatteelle hyväksi, jos ylivoiman edessä olisi menty karkuun, ja jatkettu sotaa muuten. Oli aivan typerää tapattaa loppuun asti omaa väkeä.
Ei sota ja sodan voitto ole uhrautumista vaan viekasta peliä.
Typerä pääkallo mies uskoi johonkin satuun, olis siis uhri.
Taitaa isis hörhöt olla ja itsemurha pommittajat samanlaisia luupäitä ja uskoo propagandaan !
Toisaalta natsi aate tuhoutui aika tarkkaan, kun turhaan tapattivat itsensä !
Esm... taitava taktikko, se juntti venäläinen vaan jatkoi raakasti sukua ja siemensi saksanmaan tulevaisuuden.
ss miehet typeryydessään tuhoutui ! Tämä on se maailman palkka typeryydestä.
"Vain tyhmä ja ääri uskovainen tapattaa itsensä !"
Miten niin? Juuri niinhän tekivät esim. monet Stalingradin taistelijat ja nyt heille hymistään ylistystä??!!
"Ja olisi ollut ss aatteelle hyväksi, jos ylivoiman edessä olisi menty karkuun, ja jatkettu sotaa muuten. Oli aivan typerää tapattaa loppuun asti omaa väkeä."
Unohdat nyt sen, ettei aina ollut edes mahdollisuutta vetäytyä tai sitten vetäytyminen olisi tulkittu pelkuruudeksi, jota ei monessakaan armeijassa hyvällä katsota! Venäläisillä esim. oli monesti konekivääreitä hyökkäysjoukkojen takana pitämässä tästä huolta!
"Ei sota ja sodan voitto ole uhrautumista vaan viekasta peliä."
Tosin tilanteita on kaikenlaisia eikä kaikki keinbot ole aina mahdollisia!
"Typerä pääkallo mies uskoi johonkin satuun, olis siis uhri."
Hän uskoi koulutukseensa ja heitä vihattiin, koska heitä pidettiin kovina sotureina!
"Taitaa isis hörhöt olla ja itsemurha pommittajat samanlaisia luupäitä ja uskoo propagandaan !"
Turha verrata! Vihasi sumentaa arviokykysi?
"Toisaalta natsi aate tuhoutui aika tarkkaan, kun turhaan tapattivat itsensä !"
Tosi. Ei monikaan SS-mies selvinnyt sodan lopusta. Jos selvisi niin vankeus odotti monessakin tapauksessa!
"Esm... taitava taktikko, se juntti venäläinen vaan jatkoi raakasti sukua ja siemensi saksanmaan tulevaisuuden."
Alkaa olla taas aitoa tarkkispoikaa, jota raiskaukset saavat hehkumaan "muna pystyssä"?
"ss miehet typeryydessään tuhoutui ! Tämä on se maailman palkka typeryydestä."
Tuskinpa. Sodassa on vain niin, että häviäjä yleensä tuhoutuu!
Onhan tästä säännöstä myös poikkeuksia! Hyvä esimerkki on sodan voittanut Neuvostoliitto, joka tuhoutui 1991 samalla kun sodan hävinneet Japani, Saksa ja Suomi kukoistaa!
Huvittavaa, kun se "juntti venäläinen" oli taktiikassakin parempi kuin ns. kulttuuri saksalainen.....
Nytkin 2016, venäjä lyö eu-politikot, kun eu-pakote puuhat kostetaan laajoilla kansainvaelluksilla, jotka varmasti tuhoaa super naivit eu maat !!!!
Vähän realismia
http://areena.yle.fi/1-3190770
..saksalaiset tuhoisivat lähes seitsemänsataa kylää, joissa poltettiin naiset ja lapset, vanhukset ja miehet. Samaa tekivät mm. Ranskassa. Ryssät eivät ikinä tehneet sitä mitä ss ja wermacht teki venäläisille Saksassa.
Saksalaiset tekivät mm. hansikkaita ja muuta tavaraa venäläisistä sotavangeista,tappoivat työorjat nälkään ja kauheisiin oloihin,- hanskat ovat Moskovassa museossa. Natsit murhasivat miljoonittain venäläisiä sotavankeja.
Kyliä murhattiin kostoksi poartisaanien auttamisesta jne. huvikseen.
Natsit ja ss olivat rottia ja ikävää, että sieltä palasi suomalaisia elävänä...
Palasi heistä valtaosa ja pärjäsivät hyvin myös kesän 12944 ratkaisutaisteluissa, jolloin Tali-Ihantalassa pantiin rys-ää lakoon! Sääli, että HEISTÄ selvisi jokunen hengissä!
...elettiin aikaa, jollloin ihmisilltä kysyttiin; oletko pahan vai hyvän puolella.
Kylmän sodan aikana myös kysyttiin samaa. SDP mm. vieläkin pitää helvetin lippua ylhäällä, jos nyt verrataan noihin SS miehiin. Aina löytyy kiihkoilijoita ja ihmisiä, joita kihtoo fanaattisuus ja demkratian halveksunta, milloin milläkin syyllä....
Suoli24:n rekortti eli 37 perätäistä viestiä poistettu kaikessa hiljaisuudessa ja muut poistot päälle.
Uusi Suomi on otsikoinut uutisensa säväyttävästi "synkkä väite Suomen SS-sotilaista". Toimittaja Boris Salomonin kuvailemaa "tarkasti dokumentoitua tapausta" ei selkeästi yksilöity mainitussa televisio-ohjelmassa, mutta olettaisin kuitenkin, että kyseessä oli viittaus SS-mies Sakari Lappi-Seppälän muistelmissaan kuvailemiin tapahtumiin. Lappi-Seppälän muistelmateos "Haudat Dnjeprin varrella; SS-miehen päiväkirjan lehtiä" julkaistiin vuonna 1945, ja se on realistisuudessaan lukemisen arvoinen sotakuvaus. Lappi-Seppälän kertomuksessa käsitellään sivuilla 86-91 tapausta, jossa saksalaiset olivat sodan ensi päivinä surmanneet kaikkiaan 36 juutalaista. Uhreja oli aluksi nöyryytetty, jonka jälkeen nämä oli pakotettu kaivamaan omat hautansa ja ammuttu pienissä ryhmissä. Kyseessä oli mielivaltainen siviileihin suunnattu kostotoimi erään saksalaisen rykmentinkomentajan saatua surmansa neuvostoliittolaisen tarkka-ampujan luodista. Lappi-Seppälä ja eräs toinen suomalainen vapaaehtoinen komennettiin myös teloitusryhmään, mistä he kieltäytyivät. Tämän sijasta he saivat tehtäväkseen kerätä teloitetuilta näiden taskukellot ja muut arvotavarat.
Kyseessä ei siis ole mikään varsinaisesti uusi tieto, ja asiaa on sivuttu toki myös Mauno Jokipiin virallisluonteisessa "Panttipataljoona"-teoksessa.
http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/89431-siniristi-ja-paakallojoukot
"Realistisuudessaan lukemisen arvoinen sotakuvaus" sanoo Jalonen. Tarkoittaakohan jän myös niitä ss-miesten homo-orgioita, joita kirjassa kuvataan tarkasti.
"mutta olettaisin kuitenkin, että kyseessä oli viittaus SS-mies Sakari Lappi-Seppälän muistelmissaan kuvailemiin tapahtumiin. Lappi-Seppälän muistelmateos "Haudat Dnjeprin varrella; SS-miehen päiväkirjan lehtiä" julkaistiin vuonna 1945, ja se on realistisuudessaan lukemisen arvoinen sotakuvaus."
Lappi-Seppälä sulautui sodan jälkeen vasemmistopiireihin, joissa janottiin negatiivista sanomaa Saksasta, SS-miehistä ja suomalaisista. Sen mukainen on sitten itse kirjakin, jonka todenperäisyyttä ovat kyseenalaistaneet monet alan asiantuntijat Mauno Jokipiitä myöten!
Yllättäen niinkin myöhään kuin vuonna 2015 ilmestyi kohtuullisen hyvä muistelmateos aiheesta:
Aarne Kähärä: Pääkallosotilas : SS-vapaaehtoiseksi 16-vuotiaana
Suosittelen!
Kähärän haastattelun kuulin radiosta, ja kähärä on järjissään oleva mies, jota pitäisi tarkemminkin haastatella eri tapahtumista.......
ilmeisesti 2 harrastelija toimittajaa,,,tekivät kähärästä tuon kirjan.
Valitettavasti se kirjoitus osaaminen ja syvä haastattelu osaaminen puuttui.
Oli aika pinnallinen teos. Jäi yksityiskohdat piiloon. Mutta yleistietoa kyllä on.
Outoa holokaustipropagandaa ovat toimittajat sekaan laittaneet ja ihan irrallisiai väläyksiä jopa ilman yhteyttä tekstiin
waffen ss ost, se suomi osasto oli n. 1400 miestä, josta kaatui n. 300 ja haavoittui n. 600. ( Nämä noin, karkeita lukuja, ja pitäisi tarkentaa jostain..).
Miten kävi haavoittuneille ja vammautuneille? Jäikö invalidit saksaan, vai kotoutettiin suomeen ? Saiko eläkkeen Saksasta ?
Alussa valvontakomission peloss, eivät saaneet suomessa sotaveteraanien etuja edes!! Mutta myöhemmin kyllä.
Näistä kovista kohtaloista onko kerätty tietoa ?