viimeistään vuonna 2015. - Puhutaan julkisesta sektorista - Elämme oravanpyörässä, missä kulut lisääntyvät tuloja enemmän. Syy on hyvin suurelta osin tämä: Yhteiskunnassa on paljon työn ulkopuolella olevia henkilöitä. On opiskelijoita, 500 000 työtöntä ja eläkeläisiä ja nämä "loiset" tulee vain tulevaisuudessa kasvamaan.
Millä nämä loiset elätetään? Ne elätetään työssäkäyvien työpanoksesta. Eli toisin sanoen, mitä enemmän loisia, sitä enemmän työpanosta työssäkäyviltä vaaditaan. Osin tästä tämä nykyajan työn hetkisyys johtuu ja se hetkisyys tulee vain lisääntymään, sillä niinkuin sanottua loisien määrä tulee eläkeläisten muodossa vain lisääntymään. Tästähän on myös se seuraus, että mitä hetkisempää se työ on, sitä enemmän näitä ns. "väliinputoajia tulee, mistä seuraa lisää stressiä työssäkäyville, mistä seuraa lisää väliinputoajia, mistä seuraa lisää stressiä työssäkäyville, mistä seuraa lisää väliinputoajia, mistä seuraa lisää stressiä työssäkäyville, mistä seuraa lisää väliinputoajia...Lopulta kupla puhkeaa ja hyvinvointiyhteiskunta romahtaa.
Asialle tietenkin voidaan tehdä jotain, jos se tehdään tarpeeksi ajoissa. Yleensä kuitenkin ihmiset heräävät vasta silloin, kun sieltä sossuta ei sitä rahaa saakaan ja silloin se on jo liian myöhäistä.
Hyvinvointiyhteiskunta romahtaa
33
869
Vastaukset
- abcde
Ala mennä töihin sieltä,tarvitsen ensiviikollakin eläkkeeni,minä maksoin aikanaan veroillani sinun koulutuksesi,maksa sinä nyt minun eläkkeeni.
- Arvioija
mutta se ei valitettavasti riitä, sillä meitä työssäkäyviä on niin vähän suhteessa teihin eläkeläisiin.
- eläkeellä
Arvioija kirjoitti:
mutta se ei valitettavasti riitä, sillä meitä työssäkäyviä on niin vähän suhteessa teihin eläkeläisiin.
Minähän olen työssäkäydessäni maksanut oman eläkkeeni ja myös sinun koulutuksesi.
- Kikka
eläkeellä kirjoitti:
Minähän olen työssäkäydessäni maksanut oman eläkkeeni ja myös sinun koulutuksesi.
Eläkejärjestelmä ei toimi noin että sinä olisit maksanut omat eläkkeesi, sorry. Otahan selvää asiasta.
Ja koulutuksen maksusta...verovaroillahan ne osittain maksetaan mutta ei pidä unohtaa esim. valtion velkaa jota otetaan velvoitteiden hoitamiseksi.
Ei nämä ihan niin yksioikoisia asioita ole kuin luullaan. - se mielestäsi
Kikka kirjoitti:
Eläkejärjestelmä ei toimi noin että sinä olisit maksanut omat eläkkeesi, sorry. Otahan selvää asiasta.
Ja koulutuksen maksusta...verovaroillahan ne osittain maksetaan mutta ei pidä unohtaa esim. valtion velkaa jota otetaan velvoitteiden hoitamiseksi.
Ei nämä ihan niin yksioikoisia asioita ole kuin luullaan.Miten se mielestäsi toimii?
Väitätkö etten ole maksanut eläkemaksuja töissä ollessani? - Kake
Kikka kirjoitti:
Eläkejärjestelmä ei toimi noin että sinä olisit maksanut omat eläkkeesi, sorry. Otahan selvää asiasta.
Ja koulutuksen maksusta...verovaroillahan ne osittain maksetaan mutta ei pidä unohtaa esim. valtion velkaa jota otetaan velvoitteiden hoitamiseksi.
Ei nämä ihan niin yksioikoisia asioita ole kuin luullaan.Milläs se valtion velka maksetaan,eiköhän kuitenkin valtionkassata jonne rahat tulevat veroista,joten otapa selvää sinäkin.
- HYsK
"Hyvinvointivaltion rahoituksen kestävyys on turvattava
Eläketurvakeskus arvioi, että työeläkemaksua suhteessa palkkoihin pitää nostaa kolmen vuosikymmenen kuluessa kuusi prosenttiyksikköä. Luku voi tuntua suurelta, kun ottaa huomioon, että työeläkemaksu on jo nyt korkealla tasolla.
Luku voidaan kyllä saada näyttämään pieneltäkin. Eläkejärjestelmän asiantuntija opetti, että keskimäärin vain 0,2 prosenttiyksikön vuotuisella korotuksella kuuden prosenttiyksikön nousutarve saadaan kuin saadaankin tyydytetyksi 30 vuodessa!
Eläkerahastojen sijoituspolitiikkaan ehdotettu uudistus on tervetullut, mutta se ei poista eläkemaksun korotuspaineita.
Suomessa väestö ikääntyy nopeammin kuin muissa EU-maissa. Ns. huoltosuhde kaksinkertaistuu maassamme vuodesta 2000 vuoteen 2030. Ikääntyminen aiheuttaa ajan mittaan nousupaineita eläkemenoihin ja muihin julkisiin menoihin sekä tuntuvaa tarvetta kiristää verotusta.
Kansantaloudellisesti eläkkeitä on syytä tarkastella osana julkisen sektorin menokehitystä. Viime marraskuussa päivitetyssä Suomen vakausohjelmassa arvioidaan, että julkiset kokonaismenot kasvavat pitkällä aikavälillä nykyisestä runsaasta 50 prosentista yli 60 prosenttiin bruttokansantuotteesta. Tästä noususta noin puolet johtuu eläkkeistä ja toinen puoli lähinnä terveydenhuolto- ja vanhusten hoivamenoista.
Jotta vältyttäisiin julkisyhteisöjen velkaantumiselta, olisi paitsi korotettava työeläkemaksuja myös kiristettävä – lähinnä palkansaajien – verotusta 3–6 prosenttiyksikköä. Tämä tuntuu pulmalliselta.
Tarkastelu perustuu melko optimistisiin olettamuksiin bruttokansantuotteen kasvusta ja työllisyydestä. Pelkkä hurskas toive on sekin, että verotusta ylipäänsä voidaan mielin määrin kiristää kansainvälisen verokilpailun tiivistyessä.
Hyvän olon tunteissa hykertelevässä Suomessa on ilmeisen vaikea uskoa, että kansantalouden ja julkisen sektorin pitkän tähtäimen näkymät ovat perin ongelmalliset. Hyvinvointivaltion puolustaminen vaatii sen rahoituksen saattamista kestävälle pohjalle.
Olen ehdottanut, että työeläkkeille asetettaisiin katto, jotta varmistettaisiin työeläkejärjestelmän kustannusten pysyminen tietyissä rajoissa. Ei pidä vain odotella passiivisesti ja nostaa työeläkemaksuja suhteessa palkkoihin 0,2 prosenttiyksikköä vuodessa. On parempi sopia kehitykselle tavoitteet ja rajat sekä tarvittaessa kehittää järjestelmää eläkkeellejäämisiän ja etuuksien osalta siten, että määrättyä maksukattoa ei ylitetä. Aikanaan tilannetta voitaneen helpottaa myös purkamalla rahastoja, mutta se ei ole ajankohtaista vielä pitkään aikaan.
Maksukattoehdotusta ei pidä dramatisoida. Palkansaajien eläkkeet riittävät joka tapauksessa tulevina vuosina nykyistä paremman elintason ylläpitämiseen. Etuuksien mahdollinen leikkaus ei käytännössä koskisi kansaneläkkeen antaman suojan takia pienituloisimpia palkansaajia.
Askel maksukaton suuntaan otettiin jo silloin, kun päätettiin, että eläkkeen suuruus riippuu eläkkeensaajan ikäluokan eliniän odotteesta. Myös tuore, sijoituspolitiikkaa koskeva uudistusehdotus parantaa mahdollisuuksia toteuttaa mielekkäästi asetettu maksukatto.
Ruotsissa eläkemaksukatto on jo käytössä, eikä siellä kukaan puhu eläkejärjestelmän romuttumisesta. Ruotsissa, kuten monissa muissakin maissa, yksilöllinen eläkesäästäminen on laajempaa kuin Suomessa.
On väitetty, että maksukaton aiotut vaikutukset mitätöityisivät, koska vahvat ammattiliitot vaatisivat itselleen tuloneuvotteluissa lisäeläkkeitä. Ken kuvittelee, että työnantajat voivat muitta mutkitta ottaa kustantaakseen liittokohtaisia lisäeläkkeitä, ei tunne nykypäivän yrityselämää.
Toisaalta työnantajan ja työntekijöiden välisiä vapaaehtoisia sopimuksia lisäeläkkeistä ei ole syytä tuomita, jos ne ovat maksuperusteisia ja täysin rahastoituja. OECD arvioi mm. Hollannin ja Tanskan eläkejärjestelmiä erittäin myönteisesti juuri siksi, että näissä maissa yksityiset eläkejärjestelmät ovat vahvasti rahastoituja.
Suomen eläkejärjestelmä on rakenteeltaan hyvä, ja viimeaikaiset uudistukset ovat olleet oikeansuuntaisia, mutta valitettavasti riittämättömiä. Siksi on keskusteltava näkymistä ja tarvittavista muista toimenpiteistä.
Varovaisuusperiaatteen mukaisesti tulee olla hyvin epätodennäköistä, että annetut eläkelupaukset osoittautuvat katteettomiksi tai kansantaloudellisesti ylimitoitetuiksi.
Ehdotukseni työeläkemaksukatosta sai tyrmäävän vastaanoton työeläkeyhtiöissä ja palkansaajajärjestöissä. Ehdotuksen tekijä ei kuulemma ymmärrä asiaa, ei tiedä mitään ja on muutenkin aivan väärässä.
Näin minulle sanottiin myös viime vuosikymmenen alussa kun esitin muun muassa, että eläkeikää pitäisi nostaa ja eläkepalkka laskea koko työuran perusteella. Sittemmin nuo uudistukset on tehty – toki minusta riippumatta.
Toivottavasti tälläkin kertaa päästään hiljalleen keskustelemaan keinoista hyvinvointivaltion rahoituksen turvaamiseksi. Tavoite on niin vaativa ja tärkeä, että tilaa riittää muillekin – ja toivottavasti paremmille – ehdotuksille."
SIXTEN KORKMAN
Mitäs mieltä tästä olaan? Jo muutenkin korkeaseen verotukseen lisää 6%. Taitaa tulla näitä orjatyön valittajia ja itkijöitä vain lisää. - ratkaisu ongelmaan
ei ole helppo ja nyt sitä ei edes haluta kohdata vaan porukka pakenee työhön ja kulutusjuhliin.
pahinta on etteivät päättäjät ota tätä asiaa tosissaan.
Kirjoitin tästä aikaisemmin Niinistön vaalikamppanjaa kritikoidessani. Kapitalismi tulee pian tiensä päähän koska kasvu ei voi jatkua koputtomiin. Ekologiset faktat asettavat rajat sille.
Muuta tietä ei ole kuin eriarvoisuuden kaventaminen. Siis työn jakaminen (ylitöiden lopetus ja työajan lyhennys) ja tulopolitiikan tasaminen siten, että suurituloisilta aletaan verottaa enemmän.
Linkolan malliin ei voida mennä: siinähän porukkaa alettaisiin listiä heikommasta päästä ja kaikki sairaat ja kovaosaiset joutuisivat heti hautaan.- edelliseen
Tastula haastatteli molempia ehdokkaita taitavasti eikä antanut viedä itseään.
Erityisesti tämä kostautui Niinistölle, joka on tottunut dominoimaan ja jankkaamaan haastatteluissa ja tenteissä.
Tastula pystyi sii pitämään langat käsissään, tiesi, mitä etsi ja mihin halusi vastauksia. Hänellä oli tietoa ja sellainen persoona, jolle nämä asiat olivat jo sisäistyneet.
Jos lyhyesti tiivistää Tastulaa, niin hän toi hastateltavien eteen ns. perimmäisiä kysymyksiä, joista selviytyminen edellytti laaja-alaista maailmankuvaa ja arvomaailmaa.
Erityisesti ekologisten faktojen esilleotto oli minusta hyvä veto. Meillä ei ole paljon aikaa, tuomiopäivä saattaa olla yllättävän lähellä.
Sille joka on lukenut aikamme arvostetuimman filosofin ja intellektuellin, von Wrightin näkemyksiä näistä perimmäisistä kysymyksistä ja viimeisistä ajoista, Tastulan esittämät faktat eivät olleet uutta tai yllättävää.
Minulle oli suuri yllätys ja pettymys, ettei Niinistö ollut lukenut Kasvun rajat kirjaa ja että hän muutenkin antoi varsin kehnon kuvan tiedoistaan näissä asioissa, joiden lopulta pitäisi mennä kaiken muun yläpuolelle. Jos tai kun nimittäin planeetta ns. romahtaa, niin on turha puhua enää kasvusta tai puolustaa kilpailu-ja kulutusyhteiskuntaa. Nykymuotoinen kapitalismi on silloin auttamatta tullut tiensä päähän. Mikään rimpuilu ei auta - edessä on paluu post-kapitalistiseen maailmaan, josta David Korten puhuu kirjassaan Elämä kapitalismin jälkeen.
Von Wrightin, maamme äskettäin edesmenneen ykkösälykön, näkemys on realistisempi: ihmisiä pitää valmentaa ja opettaa olemaan hyvällä ja vaarattomalla tavalla joutilaina, työttöminä ja tehottomina koska joudumme hyväksymään rajoja, joita ei voi ylittää tuotannossa ja koska koneellistuminen vähentää työvoiman tarvetta. Heille pitää tarjota yhteiskunnan toimesta sellaista sosiaalista sisältöä elämään, ettei synny henkisiä vaurioita, joita passivoituminen synnyttää. esim. opiskelua, eril. harrastuksia ym. Heitä pitää myös oppia kohtelemaan tasa-arvoisina muiden, siis niiden kanssa, joille työtä riittää. Ja heidän toimeentulonsa on turvattava yhteiskunnassa kuten kaikkien muidenkin mikä tekee monien nyt suunnitteilla olevien asioiden yksityistämisestä kyseenalaisen ellei vaarallisen asian. Kaikista huolta pitävän sosiaalisen perusstruktuurin merkitys tulee kasvamaan tulevaisuudessa kun suurella osalla kansaa ei tule olemaan varaa yksityispalveluihin. Myös työajan lyhennys ja solidaarinen palkkapolitiikka verotuksen progression lisäksi tulisi olla keskeinen tavoite vaikka se juuri nyt on maailmantalouden ahneen kiristysotteen ja tehokkuusilluusion alla jouduttu jopa tämän asian edelläkävijämaassa Ranskassakin purkamaan.
Jäin miettimään voisiko Suomi olla näissä asioissa edelläkävijä, mallioppilas. Miksei voisi. Ja mitä hyötyä siitä olisi pitkällä aikajaksolla jos hylkäisimme taistelun tuotannon kärkimaana ja alkaisimme keskittyä kestävään kehitykseen ja sellaisiin ratkaisuihin, joilla ei tavoitella uutta kasvua vaan tasa-arvoista ja materialistisesti vähemmän antoisaa mutta ekologiset realiteetit huomioonottavaa tulevaisuutta, josa solidaariset voimat ja arvot nousevat etusijalle kovan kilpailun ja tehokkuuden sijasta.
Yleensä totuudenpuhujalle ei löydy yösijaa, sanotaan. Moni pitää minua utoopikkona mutta siitä ei ole kysymys. Olen enemmänkin realisti ja kovat faktat ohjaavat tätä ajatteluani. Mutta ellemme ennakoi tulevaa tilannetta se voi kaatua niskaamme perin tuhoisalla tavalla kuten Jared Diamondin kirja Collapse kertoo.
Nyt vaaditaan toisenlaista 'sisäistä sankaruutta', ei sellaista mitä Sarasvuo tai Saarinen opettavat.
- asasa
Onhan tätä hyvinvointia rakennettukin jo kuusi vuotta ja jatkuu ainakin 6 vuotta.
- kakarat ojennukseen
Tarkoitit varmaan hetkisellä hektistä ?
Asiasta toiseen.Sinunkin aamupuurot(et varmaan syönyt) koulunkäynnin ja terveydenhuollon ovat kustantaneet nykyiset eläkeläiset,joten annetaan heidän nauttia ansaituista eläkepäivistään.
Taidat olla pilalle hemmoteltu kakara.Sinunlaisiasi ei tämä maa tarvitse.- Arvioija
http://apareena.arvopaperi.fi/forum/msg/id=politiikka/msg=1291181/
Eläke ei makseta niin, että työnajan palkasta tietty prosentti laitettaisiin säästöön eläkettä varten, vaan niin, että työssäkäyvät kustantavat sen hetkiset eläkeläiset omasta palkastaan.
Koska tulevaisuudessa suurten ikäluokkien astuessa eläkkeelle, eläkeläisiä on määrällisesti enemmän kuin työssäkäyviä. Ymmärrät varmaan millaiseen rasitukseen minäkin joudun työelämässä tulevaiuudessa. Ole kiitollinen siitä, että minä olen harvinaisen terve ja hyväkuntoinen, monet muut sitä eivät ole. - prk
Arvioija kirjoitti:
http://apareena.arvopaperi.fi/forum/msg/id=politiikka/msg=1291181/
Eläke ei makseta niin, että työnajan palkasta tietty prosentti laitettaisiin säästöön eläkettä varten, vaan niin, että työssäkäyvät kustantavat sen hetkiset eläkeläiset omasta palkastaan.
Koska tulevaisuudessa suurten ikäluokkien astuessa eläkkeelle, eläkeläisiä on määrällisesti enemmän kuin työssäkäyviä. Ymmärrät varmaan millaiseen rasitukseen minäkin joudun työelämässä tulevaiuudessa. Ole kiitollinen siitä, että minä olen harvinaisen terve ja hyväkuntoinen, monet muut sitä eivät ole.Kyllähän siellä luki selvästi että jokainen työtä tehnyt on maksanut eläkkeitä,miten ja mihin ovat menneet ei poista sitä että maksettu on.
Esim. lakkautetaan yliopistot,oopperat,urheilun tukeminen,teatterit ym.ym.Niillä rahoilla maksetaan eläkkeitä.
Ymmärtkö,miten paljon jouduin tekemään töitä että sinun ikäluokkasi on saatu koulutettua. - Arvioija
prk kirjoitti:
Kyllähän siellä luki selvästi että jokainen työtä tehnyt on maksanut eläkkeitä,miten ja mihin ovat menneet ei poista sitä että maksettu on.
Esim. lakkautetaan yliopistot,oopperat,urheilun tukeminen,teatterit ym.ym.Niillä rahoilla maksetaan eläkkeitä.
Ymmärtkö,miten paljon jouduin tekemään töitä että sinun ikäluokkasi on saatu koulutettua.Näen ihan selvästi, että sinä ajattelet, että nuoriso ei arvosta vanhuksia. Tottakai minä arvostan vanhempaa sukupolvea ja isämaallisuutta, mutta nyt ei ollut kysymys siitä, vaan Suomen eläkejärjestelmästä.
Näin tuossa tekstissä lukee.
"Todellisuudessa eläkkeitä ei ole maksettu etukäteen. Menneinä vuosikymmeninä maksetut työeläkemaksut eivät olisi missään tapauksessa riittäneet eläkeläisille annetujen lupausten kattamiseen, vaikka ne olisi säästöön laitettu. Eikä niitä myöskään säästöön laitettu, vaan niillä maksettiin sen ajan eläkkeitä. Suomalainen eläkejärjestelmä toimii ketjukirjeenä siten, että työssä olevat maksavat eläkemaksuina senhetkisten eläkeläisten eläkkeet ja aikanaan heidän lapsensa taas maksavat heidän eläkkeensä. Koska ikäluokkien koot vaihtelevat, työssä olevien rasitusta on tasattu laittamall vähän sukanvarteen ajatellen sitä aikaa, kun suuret ikäluokat siirtyvät eläkkeelle." - prk
Arvioija kirjoitti:
Näen ihan selvästi, että sinä ajattelet, että nuoriso ei arvosta vanhuksia. Tottakai minä arvostan vanhempaa sukupolvea ja isämaallisuutta, mutta nyt ei ollut kysymys siitä, vaan Suomen eläkejärjestelmästä.
Näin tuossa tekstissä lukee.
"Todellisuudessa eläkkeitä ei ole maksettu etukäteen. Menneinä vuosikymmeninä maksetut työeläkemaksut eivät olisi missään tapauksessa riittäneet eläkeläisille annetujen lupausten kattamiseen, vaikka ne olisi säästöön laitettu. Eikä niitä myöskään säästöön laitettu, vaan niillä maksettiin sen ajan eläkkeitä. Suomalainen eläkejärjestelmä toimii ketjukirjeenä siten, että työssä olevat maksavat eläkemaksuina senhetkisten eläkeläisten eläkkeet ja aikanaan heidän lapsensa taas maksavat heidän eläkkeensä. Koska ikäluokkien koot vaihtelevat, työssä olevien rasitusta on tasattu laittamall vähän sukanvarteen ajatellen sitä aikaa, kun suuret ikäluokat siirtyvät eläkkeelle."Kyllä kirjoituksestasi huomaa että sinulle koulutus,nykyinen terveydenhuolto ym.ym on automaatio,vaikka joku on ne sinulle työllään maksaneet.
Vaikka eläkkeet on maksettu ketjukirjeenä,jokainen sukupolvi on sitä maksanut.
Ajatusmaailmasi mukaan sinullekkaan ei kuulu eläke tulevaisuudessa.
- KIRJOITUS!
paljon kirjoituksia. Hakusana on Bilderberg
Tässä on yksi niitä helppotajuisimpia:
http://www.helsinki.fi/agora/vara/yleista/markkinavoimi sta.html - nimetön
etkö ota huomioon että kyllä nykyiset eläkeläiset ovat maksaneet oman osansa eläkemaksuista ei ne ihan loisia silloin voi olla,isänikin maksoi42 vuotta eläkemaksuja miten sellainen voi olla "loinen".
- Arvioija
tottakai ovat makseneet. En tarkoittanut näillä loisilla eläkeläisiä vaan työnvieroksuja.
Halusin olla mahdollisimman lyhytsanainen ja tämän takia en ruvennut mitään pikkujuttuja määrittelemään.. - prk
Arvioija kirjoitti:
tottakai ovat makseneet. En tarkoittanut näillä loisilla eläkeläisiä vaan työnvieroksuja.
Halusin olla mahdollisimman lyhytsanainen ja tämän takia en ruvennut mitään pikkujuttuja määrittelemään..Aloituksessasi mainitsit eläkeläiset nimenomaan luusereina kaikkien muiden kanssa,et siis jättänyt mainitsematta tai yksilöimättä pientä ryhmää,vaan nimenomaan mainitsit eläkeläiset.
- arvioija
prk kirjoitti:
Aloituksessasi mainitsit eläkeläiset nimenomaan luusereina kaikkien muiden kanssa,et siis jättänyt mainitsematta tai yksilöimättä pientä ryhmää,vaan nimenomaan mainitsit eläkeläiset.
minun suuhuni, en ole luuseriudesta puhunut yhtään mitään.
En minä opiskelijoitakaan miellä loisiksi, mutta kuitenkin systeemi heidätkin kustantaa niin kuin eläkekläisetkin.
Laitoin hipsut sanaan "loiset" sen takia, että
Mielestäni meillä systeemi on sellainen, että eläkeläiset ovat eräänlaisia "loisia", vaikka ovatkin moraalisesti sen ansainneet, mutta kun järjestelmä nyt vaan on sellainen, että työssäkäyvät kustantavat suoraan heidän toimeentulonsa. Näin se käytännössä menee.
Täytyy kyllä myöntää se, että evoluution näkökulmasta katsottuna eläkeläiset on raiste populaatiolle. - itsep
arvioija kirjoitti:
minun suuhuni, en ole luuseriudesta puhunut yhtään mitään.
En minä opiskelijoitakaan miellä loisiksi, mutta kuitenkin systeemi heidätkin kustantaa niin kuin eläkekläisetkin.
Laitoin hipsut sanaan "loiset" sen takia, että
Mielestäni meillä systeemi on sellainen, että eläkeläiset ovat eräänlaisia "loisia", vaikka ovatkin moraalisesti sen ansainneet, mutta kun järjestelmä nyt vaan on sellainen, että työssäkäyvät kustantavat suoraan heidän toimeentulonsa. Näin se käytännössä menee.
Täytyy kyllä myöntää se, että evoluution näkökulmasta katsottuna eläkeläiset on raiste populaatiolle.Oletko itse ollut pelkästään maksaja,et käyttänyt lapsena terveys tai päivähoitopalveluja,et myöskään käynyt koulua ja et ainakaan opiskellut korkeakouluissa.
Jos olet jotakin näistä käyttänyt olet ollut rasite evoluutiolle.
Jos et kohta kuole olet taas rasite evoluutiolle,luultavasti sinulla on vanhemmat ja he ovat tai tulevat olemaan rasite evoluutiolle paitsi jos eivät ota eläkkeitään vastaan. - Arvioija
itsep kirjoitti:
Oletko itse ollut pelkästään maksaja,et käyttänyt lapsena terveys tai päivähoitopalveluja,et myöskään käynyt koulua ja et ainakaan opiskellut korkeakouluissa.
Jos olet jotakin näistä käyttänyt olet ollut rasite evoluutiolle.
Jos et kohta kuole olet taas rasite evoluutiolle,luultavasti sinulla on vanhemmat ja he ovat tai tulevat olemaan rasite evoluutiolle paitsi jos eivät ota eläkkeitään vastaan.vaan se on työtä. Koulussa opetellaan tekemään työtä.
Työväen presidentti, Siksi Sauli! - yliopistot
Arvioija kirjoitti:
vaan se on työtä. Koulussa opetellaan tekemään työtä.
Työväen presidentti, Siksi Sauli!Mutta opiskelijathan myös ovat mielestäsi loisia ja se on aivan totta,koska kouluja pitää yhteikunta yllä.
- Arvioija
yliopistot kirjoitti:
Mutta opiskelijathan myös ovat mielestäsi loisia ja se on aivan totta,koska kouluja pitää yhteikunta yllä.
mutta monet korkeakoulut tuottavat myös lisäarvoa yritysmaailmaan varsinkin AMK tasolla.
- nyttt
Arvioija kirjoitti:
mutta monet korkeakoulut tuottavat myös lisäarvoa yritysmaailmaan varsinkin AMK tasolla.
Kuitenkin ne kaikki ovat yhteiskunnan ylläpitämiä ja niissä opiskelevat ovat loisia,eikö vaan?
- kiemurtelet
Arvioija kirjoitti:
mutta monet korkeakoulut tuottavat myös lisäarvoa yritysmaailmaan varsinkin AMK tasolla.
Miksi kiemurtelet,aloituksessasi tosiaankin olit sitä mieltä että myös opiskelijat ovat loisia, muuttuiko mielesi ,vai etkö osaa päättää ovatko vai eivät ole.
- Arvioija
kiemurtelet kirjoitti:
Miksi kiemurtelet,aloituksessasi tosiaankin olit sitä mieltä että myös opiskelijat ovat loisia, muuttuiko mielesi ,vai etkö osaa päättää ovatko vai eivät ole.
- lainaus
On opiskelijoita, 500 000 työtöntä ja eläkeläisiä ja nämä "loiset" tulee vain tulevaisuudessa kasvamaan.
Edellä aloituksestasi kopioitu teksti,jos siinä mielestäsi ei puhuta loisista pitäen sisällään opiskelijat,työttömät ja eläkeläiset,et itse ilmeisesti ymmärrä kirjoittamaasi tai ainakaan sitä sisältöä.- Arvioija
ole loisia, jos muut ne elättää?
- ovat
Arvioija kirjoitti:
ole loisia, jos muut ne elättää?
Kyllä ovat tuolla kriteerillä loisia,kuten sinäkin olet ollut ja tulet olemaan,paitsi jos olet käynyt koulusi yksityisesti kotiopettajan kanssa,opiskellut esim.ulkomailla,et ole koskaan käynyt lääkärissä,et teatterissa,etkä harrasta urheilua ja luovut tulevasta eläkkeestäsi.
- eii
ovat kirjoitti:
Kyllä ovat tuolla kriteerillä loisia,kuten sinäkin olet ollut ja tulet olemaan,paitsi jos olet käynyt koulusi yksityisesti kotiopettajan kanssa,opiskellut esim.ulkomailla,et ole koskaan käynyt lääkärissä,et teatterissa,etkä harrasta urheilua ja luovut tulevasta eläkkeestäsi.
Tähän ei tunnu tulevan Arvioijalta kommenttia, mikä ettei?
- OLE REALISTISIA !
Tämä toisen kauden tynkä-presidenttimme ajaa tasa-arvoasiaa, kelkasta pudonneitten puolesta, mutta unohtaa mainita TYÖN JA YRITTÄJYYDEN. Turha liikuttaa huuliaan huono-osaisten puolesta, kun ei tajua mistä sitä rahaa tulee. Se tulee kovalla työllä ja innovaatiolla. Jos edellytyksiä ei luoda, ei ole rahaa jakaa tulonsiirtoina.
Lupasi olla arvopresidentti, mutta jo "valtaistuinpuheessaan" unohti senkin, näpäytti Liisa Jaakonsaarta, luuli saaneensa mandaatin koko kansalta.
Unohti, että eduskunta voi tarvittaessa PARISSA PÄIVÄSSÄ lopettaa koko presidentti-instituution, joka on menettänyt hänen kaudellaan uskottavuutensa. VRT. ILTALEHTI 4.2.2006 PÄÄKIRJOITUS
Mitä hän tietää kansan syvistä riveistä, on jo parikymmentä vuotta katsellut virka-autosta ja kuvittelee kuittaavansa tutustumisen kansaan nakkikioskilla.
Te vasemmistolaiset olette yksinkertaisia, kun uskotte sokeaa taluttajaanne.
Ja kaiken kukkuraksi petätte kansaa: sinisiä värejä vaaleissa ja huivinkääntötemppu heti vaalivalvojaisissa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi403751Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal333344- 692958
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak912800- 351818
Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no821786- 241639
- 281577
- 291559
Olisitpa se hellä
Ja herkkä minkä kuvan sain sinusta irl. Haluaisin että elämässäni olisi sellainen joka arvostaa minua juuri sellaisena k231544