Perhekuntien kasteet

Kasteista opetetaan Hebr. 6:1-2-
Juutalaisilla oli käytössään erilaisia muitakin kasteita (pesoja).

Mainitsit KÄÄNNYNNÄSTEN (l. proselyyttien) KASTAMISEN
-juutalaisuuteen kääntyvä pakana kastettiin (tosiaan;myös heidän sylilapsensa kastettiin!)

KULTTIPESOT. –saastutuksesta puhdistamiseen, jotka on Mooseksen laissa säädetty (rituaalipesot), esim. Moos. 8:6-7

JOHANNEKSEN KASTE
-parannuksen kaste. Johannes Kastaja toimi Vanhan Liiton ja Uuden Liiton rajalla.

”..oppia kasteista” (Hebr. 6:2) tarkoittanee juuri näitä kasteita.

Kristillinen kasteen merkityksestä Hebrealaiskirjeen kirjoittaja puhuu Hebr.10:22.

Olet siis sitä mieltä että kun jotakin ei erikseen manittu, niin sitä ei ollut.

Kirjoitithan:

" Ei raamatun mukaan lapsia saa kastaa jos Jumalan tahtoa kunnioittaa.
Eikä perhekuntien kasteissa mainita että lapsetkin kastettiin. Ja jos kastoivat niin se oli silloin jo jumalattomuutta koska sitä ei ole raamatussa määrätty"

Vstaan:'
mistäköhän löysivät sellasia työelämässä olevia perheitä joissa ei lapsia ollut,ja jopa kokonaisen omaisten joukon , kuten Filippin vanginvartijan kohdalla.

Jos pysyt kannassasi, "ei mainita, ei ollut" niin se on sitten niin että naisille ei saa antaa ehtoolista kun heitä ei mainita ehtoollisella ollun.

Myöskään vammasia, vanhuksia ei saa kastaa, kun ei kerta heitä mainittu kastettavan.
Ei myöskään orjia ja palvelijoita saa kastaa kun heitä ei mainittu kastettavan.

Löydät itse varmaan lisää asioita joista ei mainittu- ei siis saa tehdä kun ei manittu.

Hellarit ja saatananpalvojat vastustaa lapsikastetta.

Voitto Ramu kirjoitti:

Hellarit ja saatananpalvojat vastustaa lapsikastetta.

sanonnallaan pyrkii, voiko Saatanan palvojaa verrata uskovaan. Hehän uhraavat lapsensa ja paloittelevat Saatanalle(ainakin jotkut)
Minust aikas törkeä vertaus. Et kaihda keinoja sitten millään lailla. Mustamaalaamisesi on tosi äklöttävää, ei uskoisi kun itseään väittää Jumalan palvelijaksi!
En ole aiemmin koskaan kenenkään luterilaisen suusta moista kuullut, rajansa kaikella Ramu, tee kiireessä panettelustasi parannus!

Voitto Ramu kirjoitti:

Olet siis sitä mieltä että kun jotakin ei erikseen manittu, niin sitä ei ollut.

Kirjoitithan:

" Ei raamatun mukaan lapsia saa kastaa jos Jumalan tahtoa kunnioittaa.
Eikä perhekuntien kasteissa mainita että lapsetkin kastettiin. Ja jos kastoivat niin se oli silloin jo jumalattomuutta koska sitä ei ole raamatussa määrätty"

Vstaan:'
mistäköhän löysivät sellasia työelämässä olevia perheitä joissa ei lapsia ollut,ja jopa kokonaisen omaisten joukon , kuten Filippin vanginvartijan kohdalla.

Jos pysyt kannassasi, "ei mainita, ei ollut" niin se on sitten niin että naisille ei saa antaa ehtoolista kun heitä ei mainita ehtoollisella ollun.

Myöskään vammasia, vanhuksia ei saa kastaa, kun ei kerta heitä mainittu kastettavan.
Ei myöskään orjia ja palvelijoita saa kastaa kun heitä ei mainittu kastettavan.

Löydät itse varmaan lisää asioita joista ei mainittu- ei siis saa tehdä kun ei manittu.

Lue lisää

LUUKAS 16:15-16. joka USKOO ja kastetaan se pelastuu, joka ei USKO se on jo tuomittu kadotukseen.

"lapsikaste
jumalattomuus" väittää:

"Ei raamatun mukaan lapsia saa kastaa jos Jumalan tahtoa kunnioittaa.
Eikä perhekuntien kasteissa mainita että lapsetkin kastettiin".
---
Mainitaanko sitä, että perhekuntien kasteiden yhteydessä lapset olisi erikseen vain siunattu?
Tämä olisi ainakin sopusoinnussa teidän käytännön kanssa: Lapsia ei saa kastaa, mutta siunata heidät saa (väkisinkö?)
Löytyykö tällaisesta esimerkkejä Raamatusta?
En nyt tarkoita sitä, kun Jeesus siunasi lapsia ennen kaste- ja opetuskäskyn antamista (Matt. 28:19,20)

Tapio522 kirjoitti:

"lapsikaste
jumalattomuus" väittää:

"Ei raamatun mukaan lapsia saa kastaa jos Jumalan tahtoa kunnioittaa.
Eikä perhekuntien kasteissa mainita että lapsetkin kastettiin".
---
Mainitaanko sitä, että perhekuntien kasteiden yhteydessä lapset olisi erikseen vain siunattu?
Tämä olisi ainakin sopusoinnussa teidän käytännön kanssa: Lapsia ei saa kastaa, mutta siunata heidät saa (väkisinkö?)
Löytyykö tällaisesta esimerkkejä Raamatusta?
En nyt tarkoita sitä, kun Jeesus siunasi lapsia ennen kaste- ja opetuskäskyn antamista (Matt. 28:19,20)

Lue lisää

Taatusti niissä viidessä kastetussa perheessä jossain lapsia oli?

Koska sen ajan perheissä ei käytetty ehkäisyä, perheissä oli paljon eri ikäisiä lapsia.

Kaikki perheenjäsenet sanottiin kastetun. Ketään ei mainita, että olisi jätetty kasteen ulkopuolella.

Perhekasteiden yhdeydessä ei missään mainita, että lapset olisi eroteltu perheestä ja lapsille olisi järjestetty lahkolaisten keksimä erityinen siunaustilaisuus? Mitään sellaiseen viittaavaa alkuseurakunta ei tunne. Ei tietenkään, koska lapset kuuluivat ja kuuluvat kastettuun perhekuntaan.

Uudestikastajalahkothan ovat vasta 100 vuotta vanhoja.

perheessä kirjoitti:

Taatusti niissä viidessä kastetussa perheessä jossain lapsia oli?

Koska sen ajan perheissä ei käytetty ehkäisyä, perheissä oli paljon eri ikäisiä lapsia.

Kaikki perheenjäsenet sanottiin kastetun. Ketään ei mainita, että olisi jätetty kasteen ulkopuolella.

Perhekasteiden yhdeydessä ei missään mainita, että lapset olisi eroteltu perheestä ja lapsille olisi järjestetty lahkolaisten keksimä erityinen siunaustilaisuus? Mitään sellaiseen viittaavaa alkuseurakunta ei tunne. Ei tietenkään, koska lapset kuuluivat ja kuuluvat kastettuun perhekuntaan.

Uudestikastajalahkothan ovat vasta 100 vuotta vanhoja.

Lue lisää

>>Kirjoitat-
>>Kaikki perheenjäsenet sanottiin kastetun. Ketään ei mainita, että olisi jätetty kasteen ulkopuolella.>Apt. 18:8
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin".

TaistoRa. kirjoitti:

>>Kirjoitat-
>>Kaikki perheenjäsenet sanottiin kastetun. Ketään ei mainita, että olisi jätetty kasteen ulkopuolella.>Apt. 18:8
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin".

Lue lisää

Jeesus antaa heille Henkensä.

Tapio522 kirjoitti:

"lapsikaste
jumalattomuus" väittää:

"Ei raamatun mukaan lapsia saa kastaa jos Jumalan tahtoa kunnioittaa.
Eikä perhekuntien kasteissa mainita että lapsetkin kastettiin".
---
Mainitaanko sitä, että perhekuntien kasteiden yhteydessä lapset olisi erikseen vain siunattu?
Tämä olisi ainakin sopusoinnussa teidän käytännön kanssa: Lapsia ei saa kastaa, mutta siunata heidät saa (väkisinkö?)
Löytyykö tällaisesta esimerkkejä Raamatusta?
En nyt tarkoita sitä, kun Jeesus siunasi lapsia ennen kaste- ja opetuskäskyn antamista (Matt. 28:19,20)

Lue lisää

älkää kirotko......sillä siihen teidät on kutsuttukin.

niin, kirjoitti:

Jeesus antaa heille Henkensä.

VIE PAKANALAPSESI KASTEELLE, NIIN JEESUS ANTAA HEILLE HENGENSÄ? siis mikä Raamatun kohta , luku sekä jae?

RAAMATUSSA SANOTAAN: kirjoitti:

VIE PAKANALAPSESI KASTEELLE, NIIN JEESUS ANTAA HEILLE HENGENSÄ? siis mikä Raamatun kohta , luku sekä jae?

Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

SIUNATKAA, kirjoitti:

älkää kirotko......sillä siihen teidät on kutsuttukin.

Missä alkuseurakunnassa järjestetään lapsille perhekasteen korvikkeena ihmisen suorittama lapsen siunaustilaisuus? Ei pienintäkään viittausta löydy siihen käytäntöön.

Lapsen siunausrituaali on uudestikastajalahkakojen keksintöä vanhempien rauhoittelemiseksi, koska lapsi jätetään pakanaksi Kristusruumiin ulkopuolelle tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan ilman Pyhän Hengen lahjaa. Petojen touhua sellainen.

Kristityt kastavat lapsensa Kristukselle.

Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

jeps. kirjoitti:

Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

Lue lisää

edelleen odotetaan: vie pakanalapsesi kasteelle niin Jeesus antaa Hengensä.Noissa ei niin sanottu, ei puhuttu pakanalapsesta ym. mitään.Siis missä?

TaistoRa. kirjoitti:

>>Kirjoitat-
>>Kaikki perheenjäsenet sanottiin kastetun. Ketään ei mainita, että olisi jätetty kasteen ulkopuolella.>Apt. 18:8
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin".

Lue lisää

TaistoRa:
"Jos lapsia oli perheessä jotka kastettiin, niin he olivat silloin siinä tapauksessa sen ikäisiä, että heillä oli jo kyky kuunnella evankeliumia Jeesuksesta..."
---
Jossittelet..
Niinpä teen minäkin;
"Jos perhelunnissa olisi ollut ns. "ymmärtämöttömiä" ("kuuroja")pieniä (syli)lapsia, niin mitä heidän suhteen tehtiin?
Tänä päivänähän te siunaatte tällaiset kypsymättömät pienet lapset, jotka eivät "kykene" vastaanottamaan evankeliumia (kastetta/Jumalan valtakuntaa) ) henkilökohtaisesti, omasta vapaasta tahdostaan.

Kerroppa joku esimerkki tästä Apostolisesta seurakunnasta!
Toivoisin, että sinäkin TaistoRa (ja muutkin) lukisit(te) ajatuksella läpi nämä esimerkit apostolisen ajan seurakunnan perhekuntakasteista ja kertoisit(te) meillekin, mitä "kypsymättömille" lapsille tehtiin?

TaistoRa. kirjoitti:

>>Kirjoitat-
>>Kaikki perheenjäsenet sanottiin kastetun. Ketään ei mainita, että olisi jätetty kasteen ulkopuolella.>Apt. 18:8
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin".

Lue lisää

"32. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta."

Taisto olettaa ITSE, että pieniä lapsi ei tuohon työikäisen vanginvartijan KOKO omaisten joukkoon kuulunut.Omaiset käsittivät vanginvartijan lasten perheetkin.

Itse siis perustat oppisi OLETUKSEEN.

TaistoRa. kirjoitti:

>>Kirjoitat-
>>Kaikki perheenjäsenet sanottiin kastetun. Ketään ei mainita, että olisi jätetty kasteen ulkopuolella.>Apt. 18:8
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin".

Lue lisää

Jos pienet lapset olisi jätetty kastamatta, nin missä ilmoitus että heidät olisi sensijaan siunattu?

Turhaa siis erittää tehdä kastettuja parhekuntia lapsettomiksi!

Raamatussa kirjoitti:

edelleen odotetaan: vie pakanalapsesi kasteelle niin Jeesus antaa Hengensä.Noissa ei niin sanottu, ei puhuttu pakanalapsesta ym. mitään.Siis missä?

Ei ole lapsetonta kansaa. Kaikki tarvitsevat Kristuksen Hengen. "Jolla Kristuksen Henkeä ei ole se ei ole hänen omansa." Kasteessa oksastetaan jaloon viinipuuhun.

Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

Anabaptistisissa uskonlahkoissa lapset jätetään seurakunnan ja Kristusruumiin ulkopuolelle kastamattomiksi pakanoiksi.

maan ääriin asti kirjoitti:

Ei ole lapsetonta kansaa. Kaikki tarvitsevat Kristuksen Hengen. "Jolla Kristuksen Henkeä ei ole se ei ole hänen omansa." Kasteessa oksastetaan jaloon viinipuuhun.

Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

Anabaptistisissa uskonlahkoissa lapset jätetään seurakunnan ja Kristusruumiin ulkopuolelle kastamattomiksi pakanoiksi.

Lue lisää

Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu, joka ei USKO, se on jo tuomittu kadotukseen.
Näinhän toimittiin mm. Apostolien teoissa 16 luvussa:Paavali julisti Jumalan sanaa, Herra avasi Lydian sydämen ottamaan sanan-pelastuksen vastaan ja uskoontulleena kasteelle, ja jopa hänen uskoon tulleeen perhekuntansakin kastettiin!
Samoin Paavali vastasi Filipin vanginvartijalle, kun tämä tiedusteli häneltä ja Siilaalta:Herrat, mitä minun pitää tekemäni että pelastuisin.Vastaus oli hyvin lyhyt:usko Herraan Jeesukseen niin sinä ja sinun perhekuntasi pelastuu.Ja näin kävi vanginvartija USKOI ja hänen perheensäkin tuli USKOOn ja sitten heidät USKOON tulleina kastettiin.
Kyllä Jumalan sana on selvää kun luetaan ja toimitaan niin kuin on kirjoitettu! Eikö?

Voitto Ramu kirjoitti:

"32. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta."

Taisto olettaa ITSE, että pieniä lapsi ei tuohon työikäisen vanginvartijan KOKO omaisten joukkoon kuulunut.Omaiset käsittivät vanginvartijan lasten perheetkin.

Itse siis perustat oppisi OLETUKSEEN.

Lue lisää

Apostolien teot luku 16 jakeesta 29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.30.Hän vei heidät ulos ja kysyi:"Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?"31.He vastasivat:"USKO HERRAAN JEESUKSEEN, niin sinä pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi".32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ...jne
Kaste tapahtui sitten myöhemmin, eikö.Kun vanginvartija oli alkanut USKOMAAN, kuten Paavali ja Silas kehoitti häntä.
Näin se menee!!! Asian vahvistaa Luukas evankelimissaan 16:15-16.Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu, joka ei USKO se on jo tuomittu kadotukseen. JÄRJÄSTYS on oltava aina oikea, kuten vanginvartijan ja purppuramyyjä Lydiankin kohdalla.Ensin sanansaarna, julistus joka synnyttää kuulijassa uskon Jeesukseen ja sitten Jeesuksen vastaan ottanut kastetaan.Ei päinvastoin!

niin, kirjoitti:

Jeesus antaa heille Henkensä.

>>Kirjoitit-
>>vie pakanalapsesi kasteelle
niin, Jeesus antaa heille Henkensä>Mark. 10:45
"Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä"

>>Joh. 14:26
"Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut".>"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta"! - Room 10:17>1 Kor 12:8 "Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;

9 "toinen saa uskon samassa Hengessä"!, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä>Ef. 1:13
"Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen
sinetti!">1 Piet 1:22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,

23 (te, jotka olette uudestisyntyneet)!, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, (Jumalan elävän ja pysyvän - SANAN KAUTTA)!

kastetta tapahtui!!!!!!!!!!... kirjoitti:

Apostolien teot luku 16 jakeesta 29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.30.Hän vei heidät ulos ja kysyi:"Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?"31.He vastasivat:"USKO HERRAAN JEESUKSEEN, niin sinä pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi".32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ...jne
Kaste tapahtui sitten myöhemmin, eikö.Kun vanginvartija oli alkanut USKOMAAN, kuten Paavali ja Silas kehoitti häntä.
Näin se menee!!! Asian vahvistaa Luukas evankelimissaan 16:15-16.Joka USKOO ja kastetaan se pelastuu, joka ei USKO se on jo tuomittu kadotukseen. JÄRJÄSTYS on oltava aina oikea, kuten vanginvartijan ja purppuramyyjä Lydiankin kohdalla.Ensin sanansaarna, julistus joka synnyttää kuulijassa uskon Jeesukseen ja sitten Jeesuksen vastaan ottanut kastetaan.Ei päinvastoin!

Lue lisää

Jälleen intät samaa oppia järkeisoppia jonka mukaan pienet lapset eivät kuule ja eivät voi uskoa kuulemaansa.

Lapsi kuulee ja uskoo jo äitinsä kohdussa- on siitä väitöskirjakin tehty vajaa 3 vuotta sitten.

Johanneskin kuuli äitinsä kohdussa ja uskoi kuulemansa ja hypähti ilosta.

KUN perustaudut järjenpäätelmiin, niin tuloa on sen mukainen.'


Jeesuksen opetuslapsi sensijaan perustautuvat USKOON.
Gal 3:9

TaistoRa. kirjoitti:

>>Kirjoitit-
>>vie pakanalapsesi kasteelle
niin, Jeesus antaa heille Henkensä>Mark. 10:45
"Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä"

>>Joh. 14:26
"Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut".>"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta"! - Room 10:17>1 Kor 12:8 "Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;

9 "toinen saa uskon samassa Hengessä"!, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä>Ef. 1:13
"Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen
sinetti!">1 Piet 1:22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,

23 (te, jotka olette uudestisyntyneet)!, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, (Jumalan elävän ja pysyvän - SANAN KAUTTA)!

Lue lisää

järkeensä perustautuvat eivät perustadu USKOON, - siksi tulos on noin surkea- eli tulos on silloin järkeisusko -jolla ei olem itääm tekemistä kristinuskon kanssa- mutta sitäkin enmmän antikistuksen kanssa.

Jeesuksen opetuslapset perustautuvat USKOON ja siunataan.

Gal 3:9

Voitto Ramu kirjoitti:

Jos pienet lapset olisi jätetty kastamatta, nin missä ilmoitus että heidät olisi sensijaan siunattu?

Turhaa siis erittää tehdä kastettuja parhekuntia lapsettomiksi!

Lue lisää

>>Kirjoitit-
>>Jos pienet lapset olisi jätetty kastamatta, nin missä ilmoitus että heidät olisi sensijaan siunattu?>Mark. 10:16
"Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä".>Matt. 19:15
"Ja hän pani kätensä heidän päälleen ja lähti sieltä pois".
"Joka viettelee yhden näistä - pienimmistä"!
Sana "pienimmistä" on Kreik, =(migron), ja tämä tarkoittaa aivan samoja =(pieniä lapsia)josta Jeesus siis puhettaan piti!

On vaikea sanoa oliko tuossa kyseessä HUOM! esim, 1-7 vuotiaista lapsista, mutta kyse oli kuitenkin jo leikki-ikäisistä lapsista joita Jeesus vain siunasi, ei siis kastanut! Jos joukossa oli myös sylivauvoja, niin siinäkään tapauksessa Jeesus ei heitä kastanut kun Hän ei edes kastanut jo leikki-ikäisiäkään lapsia! Hän vain siis siunasi heidät!

Mark 9:37 tarkoittaa sitä, että kun rakastamme pieniä lapsia Jumalan rakkaudella, niin me emme rakasta ainoastaan näitä lapsia pelkästään, vaan silloin myös itseään Jeesusta heidän kauttaan!

Ja jos langetamme "viettelyksen", eli johdamme hänet aivan muuhun uskomukseen kuin evankeliumin opetukseen Jeesuksesta, niin parempi olisi laittaa painava "myllynkivi" sellaisen kaulaan, joka opettaa lapset ohi Raamatun evankeliumin sanoman, eli ohi - Jeesuksen!

Tässä ei ole siis kyse mistään kasteista, vaan siunaamisesta ja evankeliumin opettamisesta pienillekin lapsille jotka sitten vartuttuaan voivat uskossa ottaa vastaan tämän pelastus sanoman Jeesuksesta vapahtajasta!

>>Kirjoitat-
>>Turhaa siis erittää tehdä kastettuja parhekuntia lapsettomiksi!

Voitto Ramu kirjoitti:

järkeensä perustautuvat eivät perustadu USKOON, - siksi tulos on noin surkea- eli tulos on silloin järkeisusko -jolla ei olem itääm tekemistä kristinuskon kanssa- mutta sitäkin enmmän antikistuksen kanssa.

Jeesuksen opetuslapset perustautuvat USKOON ja siunataan.

Gal 3:9

Lue lisää

miksi Jumala antoi meille kyvyn ajatella? Eläin maailmasta poiketen ihmisellä on järki, äly ja lupa sitä käyttää. Sen ovat monet täällä, minä mukaan lukien sanoneet ja tunnustaneet, että vain USKO Jeesukseen kristukseen PELASTAA, kuten Paavali Filipin vanginvartijallekin neuvoi.Kaste EI pelasta.
Miksi veivaat samaa täällä kuukaudesta toiseen..........hellää jo!

Voitto Ramu kirjoitti:

Jälleen intät samaa oppia järkeisoppia jonka mukaan pienet lapset eivät kuule ja eivät voi uskoa kuulemaansa.

Lapsi kuulee ja uskoo jo äitinsä kohdussa- on siitä väitöskirjakin tehty vajaa 3 vuotta sitten.

Johanneskin kuuli äitinsä kohdussa ja uskoi kuulemansa ja hypähti ilosta.

KUN perustaudut järjenpäätelmiin, niin tuloa on sen mukainen.'


Jeesuksen opetuslapsi sensijaan perustautuvat USKOON.
Gal 3:9

Lue lisää

pienistä lapsista.Kas kun minä en uskonut, eikä minun tuttavanikaan, vaikka oli vauvakasteella kastettu!Minun kohdallani meni lähes 30v ennen kuin Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa kohtasi.Mutta kiitos Jumalalle että kohtasi.Ja näin se on käynyt sadoille minun tutuilleni.

Tapio522 kirjoitti:

TaistoRa:
"Jos lapsia oli perheessä jotka kastettiin, niin he olivat silloin siinä tapauksessa sen ikäisiä, että heillä oli jo kyky kuunnella evankeliumia Jeesuksesta..."
---
Jossittelet..
Niinpä teen minäkin;
"Jos perhelunnissa olisi ollut ns. "ymmärtämöttömiä" ("kuuroja")pieniä (syli)lapsia, niin mitä heidän suhteen tehtiin?
Tänä päivänähän te siunaatte tällaiset kypsymättömät pienet lapset, jotka eivät "kykene" vastaanottamaan evankeliumia (kastetta/Jumalan valtakuntaa) ) henkilökohtaisesti, omasta vapaasta tahdostaan.

Kerroppa joku esimerkki tästä Apostolisesta seurakunnasta!
Toivoisin, että sinäkin TaistoRa (ja muutkin) lukisit(te) ajatuksella läpi nämä esimerkit apostolisen ajan seurakunnan perhekuntakasteista ja kertoisit(te) meillekin, mitä "kypsymättömille" lapsille tehtiin?

Lue lisää

>>Kirjoitat-
>>Jossittelet..
Niinpä teen minäkin;
"Jos perhelunnissa olisi ollut ns. "ymmärtämöttömiä" ("kuuroja")pieniä (syli)lapsia, niin mitä heidän suhteen tehtiin?

"Lasten kaltainen on taivasten valtakunta"!


>>Kirjoitat-
>>Tänä päivänähän te siunaatte tällaiset kypsymättömät pienet lapset, jotka eivät "kykene" vastaanottamaan evankeliumia (kastetta/Jumalan valtakuntaa)) henkilökohtaisesti, omasta vapaasta tahdostaan.

>>Apt 2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin!", ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua!

TaistoRa. kirjoitti:

>>Kirjoitit-
>>vie pakanalapsesi kasteelle
niin, Jeesus antaa heille Henkensä>Mark. 10:45
"Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä"

>>Joh. 14:26
"Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut".>"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen SANAN kautta"! - Room 10:17>1 Kor 12:8 "Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta;

9 "toinen saa uskon samassa Hengessä"!, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä>Ef. 1:13
"Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen
sinetti!">1 Piet 1:22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,

23 (te, jotka olette uudestisyntyneet)!, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, (Jumalan elävän ja pysyvän - SANAN KAUTTA)!

Lue lisää

TaistoRa:
"Vesikaste päähän valuttamalla ei tuo kenellemään USKOA! Vaan uskon saa aikaiseksi vain Pyhä Henki ja Jumalan evankeliumin - SANA - Jeesuksesta"!
---
Kysympä sinulta taas, ties monennenko kerran:
---Onko kaste evankeliumia vai lakia?
Jos kaste on evankelumia, niin mitä se saa aikaan.
Jos kaste on taas lakia, niin mitä se silloin tarkoittaa??

---Vaikuttako kasteessa Pyhä Henki?
Jos vaikuttaa, niin miten?

---Onko kasteessa mukana Jumalan SANA.
Jos on, niin mitä se saa aikaan??
(Perustelut taas Jumalan SANALLA!)

Tapio522 kirjoitti:

TaistoRa:
"Vesikaste päähän valuttamalla ei tuo kenellemään USKOA! Vaan uskon saa aikaiseksi vain Pyhä Henki ja Jumalan evankeliumin - SANA - Jeesuksesta"!
---
Kysympä sinulta taas, ties monennenko kerran:
---Onko kaste evankeliumia vai lakia?
Jos kaste on evankelumia, niin mitä se saa aikaan.
Jos kaste on taas lakia, niin mitä se silloin tarkoittaa??

---Vaikuttako kasteessa Pyhä Henki?
Jos vaikuttaa, niin miten?

---Onko kasteessa mukana Jumalan SANA.
Jos on, niin mitä se saa aikaan??
(Perustelut taas Jumalan SANALLA!)

Lue lisää

kuultua evankeliumia. Evankeliumi on kuultu jo aikoja sitten. Sanansaattajassa äiti kertoi lapsistaan muutaman kuukauden ikäisestä vauvasta. Ei kuulemma tajua mitään tästä maailmasta. Kyllä äidit tietävät kun lasten kanssa viettävät aikaa. Mutta tapiot eivät tiedä että vauvat eivät usko koska eivät muutenkaan ymmärrä maailman menosta mitää.

Ei kasteessa ole mukana Jumalan sanaa. Sana on kuultu jo aikasempaa.

Voitto Ramu kirjoitti:

järkeensä perustautuvat eivät perustadu USKOON, - siksi tulos on noin surkea- eli tulos on silloin järkeisusko -jolla ei olem itääm tekemistä kristinuskon kanssa- mutta sitäkin enmmän antikistuksen kanssa.

Jeesuksen opetuslapset perustautuvat USKOON ja siunataan.

Gal 3:9

Lue lisää

Kasteasiassakin helposti sekoitamme oman järkemme, lain ja evankeliumin toisiinsa.

JÄRKI (Luther)

"Tämän sanon siinä tarkoituksessa, että äärimmäisen huolellisesti opettelisimme tuntemaan vanhurskautusoppia, niin että puhdasta puhtaammin osaisimme erottaa evankeliumin laista.

Olkoon siis tästä loitolla järki, tuo uskon vihollinen, joka synnin ja kuoleman ahdistaessa ei luota uskon- eli kristilliseen vanhurskauteen, sillä se ei tiedä siitä kerrassaan mitään, vaan omaansa tahi korkeintaan lainvanhurskauteen.

Mutta lain ja järjen liittoutuessa uskon neitseellistä koskemattomuutta on heti loukattu. Ei mikään vastusta uskoa niin sitkeästi kuin laki ja järki, eikä näitä kumpaakaan voida voittaa ilman suuria ponnistuksia ja vaivoja; ja kuitenkin ne on voitettava, jos muutoin mielit tulla autuaaksi.

Kun siis laki saattaa omantunnon kauhun valtaan, ja tämä painiskelee Jumalan tuomion kanssa, ällös silloin kysy neuvoa järjeltä ja lailta, vaan luottaos yksinomaan armoon ja lohdutuksen sanaan! Käyttäytyös tällöin kerrassaan niin kuin et ilmoisna ikänä olisi edes kuullutkaan Jumalan laista ja astu tuohon pimeään (2. Moos. 20:21), missä ei loista laki eikä järki, vaan yksinomaan arvoituksenomainen (1. Kor. 13:12) usko, joka varmasti päättelee, että tullaan autuaiksi ilman lakia ja loitolla siitä, Kristuksesta.
Näin evankeliumi johdattaa meidät lain ja järjen valon ulko- ja yläpuolelle, uskon pimeään, jossa lailla ja järjellä ei ole mitään tekemistä.

Sen tähden rukoilemme: »Tulkoon sinun valtakuntasi», että sinä hallitsisit meitä emmekä me itse.
Sillä meissä ei ole mitään vaarallisempaa kuin järkemme ja tahtomme. Ja siinä on Jumalan korkein ja ensimmäinen teko meissä sekä paras harjoitus, että jätämme omat tekomme, vapaudumme järjestämme ja tahdostamme, lepäämme ja jättäydymme Jumalan huomaan kaikissa asioissa, erittäinkin jos ne ovat hengellisiä". (Luther)
---
Eiköhän juuri oma järkemme estä näkemästä meitä mitään Jumalan armoa kasteessamme (KASTE ON ARMONVÄLINE); näemme siinä vain pelkkää vettä ja oman suorituksen ja näin turhennamme kasteen hengellisen merkityksen uskovalle.

VASTAUKSEKSI kirjoitti:

LUUKAS 16:15-16. joka USKOO ja kastetaan se pelastuu, joka ei USKO se on jo tuomittu kadotukseen.

...kaikki lapset on tuomittu kadotukseenko, koska heitä ei saa kastaa.

ei ole väittänyt eikö perheissä olisi ollut vauvoja, mutta on eri asia kelle Sanaa julistettiin, ketkä yleensä itse ottivat kasteensa kun Sanaa oli julistettu. Monessa perheessä varmasit oli imeväisiä. Mutta rajansa kaikelle, vaatia imeväiseltä yhtään mitään.

Ja kukkuun kanssa olen samaa mieltä, kastamattomuus ei johda kadotukseen. Olisi maailman hirveintä Kristittyjen kadotustuomion julistusta jos näin luterilaisessa tehdään.
Herra meitä auttakoon jos tällaisia pyöveleitä ollaan.

sanotaan, USKO HERRAAN JEESUKSEEN NIIN PELASTUT JA SINUN PERHEKUNTASI.Nämä sanat sanoi Paavali Filipin vanginvartijalle kun hän aikoi surmata itsensä luullen vangien karanneen.Ja vangin vartija uskoi ja kohta meni kasteelle ja perheensäkin kastettiin kun olivat samalla lailla tulleet Jeesukseen uskoviksi, kuten Paavali heille neuvon antoi.Jos kaste olisi pelastuksen ehto , niin ajattele kuinka paljon pikkuvauvoja ja lapsia maailmassa kuolee ilman sitä, olisiko Jumala joka on rakkaus niin julma että laittaisi kastamattomat, ymmärtämättömät pikkuvauvat-ja lapset helvetin tulee koska heitä ei ole kastettu, ajattele, mikä on vastauksesi? Ajattele tilannetta luterilaisuuden kyllästämässä Suomessa, lapsi menehtyy synnytyksessä ja lasta ei ehditä kastaa, kellä on pokkaa sanoa synnytyksen rasittamalle, lapsensa menettäneelle äidille, että lapsesi meni helvettiin koska häntä ei ollut kastetta? Joko tajuat tuon lapsi-hätäkaste hullutuksen?

Lue kaikki kastetta käsittelevät sadat kohdat Raamatussa. Kasteessa lapsi saa osakseen kaikki kasteen lupaukset ja siunaukset.
Kristityt kastavat lapsensa välittömästi.

Satanistit,ateistit ja lahkonistit jättävät lapsensa kastamattomiksi pakanoiksi tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan ilman Pyhän Hengen lahjaa.

uskoa kerrankin kun ovat löytäneet tuon asian ja oikein! jotain hyvääkin sentäs tulee luterilaisuudesta. Ovat alkaneet uskoa mitä Jumalan Sanassa lukee. Hyvä hyvä.

biblia kirjoitti:

Lue kaikki kastetta käsittelevät sadat kohdat Raamatussa. Kasteessa lapsi saa osakseen kaikki kasteen lupaukset ja siunaukset.
Kristityt kastavat lapsensa välittömästi.

Satanistit,ateistit ja lahkonistit jättävät lapsensa kastamattomiksi pakanoiksi tämän maailman ruhtinaan valtakuntaan ilman Pyhän Hengen lahjaa.

Lue lisää

ja halusin sillä osoittaa Suomen ev.lut kirkon kirkolliskokouksen hyväksynnän toteamukselle: sylilasten kastamista ei Raamatussa mainita.Että silleen.........................

sisäsivulla!!!!!!!!!!!!!!!!... kirjoitti:

ja halusin sillä osoittaa Suomen ev.lut kirkon kirkolliskokouksen hyväksynnän toteamukselle: sylilasten kastamista ei Raamatussa mainita.Että silleen.........................

Lue lisää

...ja pakene lahkosta...ja vie lapsi saamaan kasteessa Pyhän Hengen lahjaa...

Room. 8:9
   
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

neuvo kirjoitti:

...ja pakene lahkosta...ja vie lapsi saamaan kasteessa Pyhän Hengen lahjaa...

Room. 8:9
   
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

Lue lisää

ev. lut kirkolliskokouskin on JO sitä mieltä.Enemmän annan painoarvoa ev. lut kirkolliskokous porukan mielipiteelle kun sun!

KOSKA JO kirjoitti:

ev. lut kirkolliskokouskin on JO sitä mieltä.Enemmän annan painoarvoa ev. lut kirkolliskokous porukan mielipiteelle kun sun!

ja joka viettelee yhdenkin näistä pienistä uskovista sylilapsista (micros) vietellen estäen kristillisen kasteen ja Pyhän Hengen saamisen, niin olisi parempi kuin myllynkivi ripustettaisiin sellaisen kaulaan, ja upotettaisiin egyptiläisten seuraksi meren syvyyteen

toinen varoitus kirjoitti:

ja joka viettelee yhdenkin näistä pienistä uskovista sylilapsista (micros) vietellen estäen kristillisen kasteen ja Pyhän Hengen saamisen, niin olisi parempi kuin myllynkivi ripustettaisiin sellaisen kaulaan, ja upotettaisiin egyptiläisten seuraksi meren syvyyteen

Lue lisää

sanotaan?
Mutta sinua varoitan vääristelemästä Raamattua!!!!
Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan:Jos joku panee niihin jotain lisää, panee Jumala hänen kärsittäväkseen ne vitsaukset,joista tässä kirjassa on kerrottu.
JOHANNEKSEN ILMESTYS 22:18

Ei mainita ehtoollista annetun naisille.

Kun ei mainita, niin ei siis saa antaa.

Voitto Ramu kirjoitti:

Ei mainita ehtoollista annetun naisille.

Kun ei mainita, niin ei siis saa antaa.

mitäs Ramu oli ne naiset jotka tulivat uskoon, Kun Raamattu sanoo, että miehiä ja naisia ja ne liittyivät uskovien suureen joukkoon. Ja ne olivat yhtä, mursivat leipää jne. Joten älä vääristele Jumalan suoria teitä. Häpeän että uskova voi puhua tuollaista. Sana ei näy sinun Suussasi ja mielessäsi oikenevan, vaan yrität tehdä tyhjäksi, sellaista mikä Jumalan Sanaan on kirjoitettu!

mä vaan kirjoitti:

mitäs Ramu oli ne naiset jotka tulivat uskoon, Kun Raamattu sanoo, että miehiä ja naisia ja ne liittyivät uskovien suureen joukkoon. Ja ne olivat yhtä, mursivat leipää jne. Joten älä vääristele Jumalan suoria teitä. Häpeän että uskova voi puhua tuollaista. Sana ei näy sinun Suussasi ja mielessäsi oikenevan, vaan yrität tehdä tyhjäksi, sellaista mikä Jumalan Sanaan on kirjoitettu!

Lue lisää

Missä sanotaan, että naiset nauttivat ehtoollista?

Oletuksi ei sun mukaan oteta huomioon.

Voitto Ramu kirjoitti:

Missä sanotaan, että naiset nauttivat ehtoollista?

Oletuksi ei sun mukaan oteta huomioon.

uskovia Kristittyjä, eikö uskovat murtaneetkaan leipää. Jos Sana sanoo että miehiä ja naisia tuli uskoon.
Raamattu sano kaikki jotka uskoivat olivat yhdessä ja pitiivät kaikkea yhdessä.

kolmetuhatta ottivat Sanan vastaan je ne kastettiin ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua, ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän muramisessa ja rukouksessa.

Ja herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä jotka saivat pelastuksen.
Pelastuksen saivat naiset ja miehet. Tuossa ylhäällä kerrottiin ketkä mursivat leipää.

Apostolien teot kertovat tästä.
15:7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
17:4 Ja muutamat heistä tulivat uskoon ja liittyivät Paavaliin ja Silaaseen, niin myös suuri joukko jumalaapelkääväisiä kreikkalaisia sekä useat ylhäiset naiset.

mä vaan kirjoitti:

uskovia Kristittyjä, eikö uskovat murtaneetkaan leipää. Jos Sana sanoo että miehiä ja naisia tuli uskoon.
Raamattu sano kaikki jotka uskoivat olivat yhdessä ja pitiivät kaikkea yhdessä.

kolmetuhatta ottivat Sanan vastaan je ne kastettiin ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua, ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän muramisessa ja rukouksessa.

Ja herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä jotka saivat pelastuksen.
Pelastuksen saivat naiset ja miehet. Tuossa ylhäällä kerrottiin ketkä mursivat leipää.

Apostolien teot kertovat tästä.
15:7 Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitten teki teidän keskuudessanne sen valinnan, että pakanat minun suustani saisivat kuulla evankeliumin sanan ja tulisivat uskoon.
17:4 Ja muutamat heistä tulivat uskoon ja liittyivät Paavaliin ja Silaaseen, niin myös suuri joukko jumalaapelkääväisiä kreikkalaisia sekä useat ylhäiset naiset.

Lue lisää

Kunnianarvoisa juutalaiskristitty Priska eli Priskilla oli nainen joka neuvoi tarkemmin Jumalan tien.

Apostolien teot kertovat luvussa 18:24 eteenpäin

Ja Efesoon saapui eräs juutlainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa.

Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.

Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.

Ja kun hän tahtoi mennä Akaiaan, niin veljet kehoittivat häntä siihen ja kirjoittivat opetuslapsille, että nämä ottaisivat hänet vastaan ja sinne saavuttuaan hän armon kautta oli suureksi hyödyksi uskoon tulleille.

Sillä hän kumosi suurella voimalla julkisesti juutalaisten väitteet ja näytti kirjoituksista toteet, että Jeesus on Kristus.

Tässä tuli Ramulle paljon uskoon tulemisesta ja myöskin tuosta naisesta. Herraan uskovia oli siis naisia ja miehiä jotka varmasti kokoontuivat Sanan mukaan yhdessä murtamaan leipää. Joten jos väität muuta et pysy Jumalan Sanassa. Koska Sanassa on ilmoitettu naisia ja miehiä tuli uskoon, niin kyllä sinun pitää tuo ymmärtää keistä tuli kristittyjä. Ja ketkä ovat Jumalan seurakunnassa Kristuksen ethoollisella.
Siellä oli työntekijöinä naisia ynnä miehiä. Mutta jos tämä ei sinulle kelpaa, olet ohittanut silloin seurakunnan merkityksenkin ja sen ehtoollissanat.

mä vaan kirjoitti:

Kunnianarvoisa juutalaiskristitty Priska eli Priskilla oli nainen joka neuvoi tarkemmin Jumalan tien.

Apostolien teot kertovat luvussa 18:24 eteenpäin

Ja Efesoon saapui eräs juutlainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa.

Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.

Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.

Ja kun hän tahtoi mennä Akaiaan, niin veljet kehoittivat häntä siihen ja kirjoittivat opetuslapsille, että nämä ottaisivat hänet vastaan ja sinne saavuttuaan hän armon kautta oli suureksi hyödyksi uskoon tulleille.

Sillä hän kumosi suurella voimalla julkisesti juutalaisten väitteet ja näytti kirjoituksista toteet, että Jeesus on Kristus.

Tässä tuli Ramulle paljon uskoon tulemisesta ja myöskin tuosta naisesta. Herraan uskovia oli siis naisia ja miehiä jotka varmasti kokoontuivat Sanan mukaan yhdessä murtamaan leipää. Joten jos väität muuta et pysy Jumalan Sanassa. Koska Sanassa on ilmoitettu naisia ja miehiä tuli uskoon, niin kyllä sinun pitää tuo ymmärtää keistä tuli kristittyjä. Ja ketkä ovat Jumalan seurakunnassa Kristuksen ethoollisella.
Siellä oli työntekijöinä naisia ynnä miehiä. Mutta jos tämä ei sinulle kelpaa, olet ohittanut silloin seurakunnan merkityksenkin ja sen ehtoollissanat.

Lue lisää

vaikkei heitä erikseen mainitakaan.Se on yhtä selvää,kuin sekin,että myös naiset saivat ehtoollista.

SofiaDaan kirjoitti:

vaikkei heitä erikseen mainitakaan.Se on yhtä selvää,kuin sekin,että myös naiset saivat ehtoollista.

itsestään selvyys että vauvoja ei kastettu koska kastetta edelsi usko ja vauvat eivät ymmärrä tästä maailmasta mitään...

oli. kirjoitti:

itsestään selvyys että vauvoja ei kastettu koska kastetta edelsi usko ja vauvat eivät ymmärrä tästä maailmasta mitään...

sanomaan mitä siellä lapsen sydämessä Kaikkivaltiaan Jumalan toimesta oli? Onko jossain Raamatussa sanottu,ettei lapsen sydämessä voi olla uskoa?

SofiaDaan kirjoitti:

sanomaan mitä siellä lapsen sydämessä Kaikkivaltiaan Jumalan toimesta oli? Onko jossain Raamatussa sanottu,ettei lapsen sydämessä voi olla uskoa?

yleensäkin ei kuulu toisille tehtäväksi vaan ihmisen itse mentäväksi. Uskon asiat ovat sellaisia että ihan kuin toisella olisi oikeus tai päätösvalta päättää toisen puolesta asioita. Uskonasioissa kysytään henkilökohtaista uskoa ei toisen uskoa ja päätöstä siitä että nyt tuo lapsi uskoo. Lapselle pitää opettaa samalla tavalla uskon asiat muutaman vuoden iässä. Miksi hänelle pitää opettaa jos hän uskoo? Hänellä pitäisi olla tarkka tieto siitä että Jumala on olemassa.

Jossain oli puhetta pyhä hengen pilkasta mitä ei suinkaan ole uudestikasteella käyminen vaan ihan jotain muuta.

SofiaDaan kirjoitti:

sanomaan mitä siellä lapsen sydämessä Kaikkivaltiaan Jumalan toimesta oli? Onko jossain Raamatussa sanottu,ettei lapsen sydämessä voi olla uskoa?

tuo mihin se johtaa, siis tuo vauvakastelu.Katso nyt ympärillesi, noita vauvakastettuja luterilaisia, niitä vilisee ympärilläsi.Kysyppä heiltä joskun, mihin he uskovat? Ei löydy montakaa joka sanoo uskovansa Jumalaan, vielä vähemmän jos kukaan heistä tunnustaa uskovansa Jeesukseen(joka on pelastuksen ehto).Kysy koska olet käynyt kirkossasi sanan kuullossa, tulet yllättymään Löydätkö yhtään joka sanoo sitotuneensa seuraamaan Jeesusta, kuten Jeesus edellyttää opetuslapseltaan. Niin montako, kokeile, kysy ja tule kertomaan sitten tänne.Siis tark nimen omaan noita vauvakastettuja ev. lut kirkon jäseniä.

kaste kirjoitti:

yleensäkin ei kuulu toisille tehtäväksi vaan ihmisen itse mentäväksi. Uskon asiat ovat sellaisia että ihan kuin toisella olisi oikeus tai päätösvalta päättää toisen puolesta asioita. Uskonasioissa kysytään henkilökohtaista uskoa ei toisen uskoa ja päätöstä siitä että nyt tuo lapsi uskoo. Lapselle pitää opettaa samalla tavalla uskon asiat muutaman vuoden iässä. Miksi hänelle pitää opettaa jos hän uskoo? Hänellä pitäisi olla tarkka tieto siitä että Jumala on olemassa.

Jossain oli puhetta pyhä hengen pilkasta mitä ei suinkaan ole uudestikasteella käyminen vaan ihan jotain muuta.

Lue lisää

synti se silti on.Kun te korostatte:joka uskoo ja kastetaan,niin yhtä hyvin voi korostaa:kastamalla ja opettamalla.Ja nimenomaan siinä järjestyksessä.Vanginvartija,joka Raamatussa hätääntyi sielunsa pelastuksesta ja kysyi apostoleilta,mitä hänen pitäisi tehdä,sai kuulla sanat:Usko Herraan Jeesukseen,niin sinä pelastut,niin myös sinun perhekuntasi.Uskossa,kuten hän,voimme jättää pienet lapsemme Herran omiksi kasteessa.Kun olemme heitä rukouksin kantaneet jo ennen syntymää, voimme olla aivan varmat että siellä sydämessä jo vaikuttaa Herra. Raamatussa sanotaan,että Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä.Ja Jumalan valtakunnasta sanotaan,että se on kuin hapatus,jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja kunnes kaikki happani.Kasteessa tämä hapatus sekoitetaan.Jumalan Hengen työ alkaa oikein todella lapsen kohdalla.Mitä uskollisemmin vanhemmat sitten,Jumalan sanan kehoituksen mukaan,häntä rukoillen opettavat ja kasvattavat totuuteen,sitä paremmin asia edistyy."Kunnes kaikki happani" Tämä tapahtuu eri ihmisillä eri lailla.Mutta koko Jumalan armotyön täytyy päästä ihmisen sisimmässä tapahtumaan,jotta hän voi saada omakohtaisesti Pyhän Hengen.Vasta tämän jälkeen on mahdollista se,mitä Raamatussa sanotaan Pyhän Hengen pilkaksi.Meidän rakkaassa ev.lut. kirkossamme(jonka jäsen minä myös olen ja pysyn)useimmat papit opettavat,että Pyhä Henki saadaan kasteessa.Jos näin olisi,niin olisi Pyhän Hengen pilkan tehneitä suunnattomat määrät.Ja siitä tilastahan ei Raamatun mukaan ole paluuta.

SofiaDaan kirjoitti:

synti se silti on.Kun te korostatte:joka uskoo ja kastetaan,niin yhtä hyvin voi korostaa:kastamalla ja opettamalla.Ja nimenomaan siinä järjestyksessä.Vanginvartija,joka Raamatussa hätääntyi sielunsa pelastuksesta ja kysyi apostoleilta,mitä hänen pitäisi tehdä,sai kuulla sanat:Usko Herraan Jeesukseen,niin sinä pelastut,niin myös sinun perhekuntasi.Uskossa,kuten hän,voimme jättää pienet lapsemme Herran omiksi kasteessa.Kun olemme heitä rukouksin kantaneet jo ennen syntymää, voimme olla aivan varmat että siellä sydämessä jo vaikuttaa Herra. Raamatussa sanotaan,että Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä.Ja Jumalan valtakunnasta sanotaan,että se on kuin hapatus,jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja kunnes kaikki happani.Kasteessa tämä hapatus sekoitetaan.Jumalan Hengen työ alkaa oikein todella lapsen kohdalla.Mitä uskollisemmin vanhemmat sitten,Jumalan sanan kehoituksen mukaan,häntä rukoillen opettavat ja kasvattavat totuuteen,sitä paremmin asia edistyy."Kunnes kaikki happani" Tämä tapahtuu eri ihmisillä eri lailla.Mutta koko Jumalan armotyön täytyy päästä ihmisen sisimmässä tapahtumaan,jotta hän voi saada omakohtaisesti Pyhän Hengen.Vasta tämän jälkeen on mahdollista se,mitä Raamatussa sanotaan Pyhän Hengen pilkaksi.Meidän rakkaassa ev.lut. kirkossamme(jonka jäsen minä myös olen ja pysyn)useimmat papit opettavat,että Pyhä Henki saadaan kasteessa.Jos näin olisi,niin olisi Pyhän Hengen pilkan tehneitä suunnattomat määrät.Ja siitä tilastahan ei Raamatun mukaan ole paluuta.

Lue lisää

raamatullinen. Joten aion mennä uskovien upotuskasteelle.

Miten se pyhä henki kasteessa tulee? Siihen on eri näkökohtia. Raamatussa pyhän hengen sai kätten päällepanon kautta tai toiset rukoilivat sitä.

Pyhä hengen pilkka ei ole kasteeseen liittyvää vaan yksinkertaisesti sitä että ei tule uskoon. Pyhä henki aikaan saa uskon tulon ja ainoa mitä ihmisen tulee tehdä niin lakata vastustamasta pyhää henkeä. Jos taistelee Jumalaa vastaan niin henki ei pääse vaikuttamaan. Loppupeleissä sitä paatuu ja se siitä sitten...

ei ole kirjoitti:

raamatullinen. Joten aion mennä uskovien upotuskasteelle.

Miten se pyhä henki kasteessa tulee? Siihen on eri näkökohtia. Raamatussa pyhän hengen sai kätten päällepanon kautta tai toiset rukoilivat sitä.

Pyhä hengen pilkka ei ole kasteeseen liittyvää vaan yksinkertaisesti sitä että ei tule uskoon. Pyhä henki aikaan saa uskon tulon ja ainoa mitä ihmisen tulee tehdä niin lakata vastustamasta pyhää henkeä. Jos taistelee Jumalaa vastaan niin henki ei pääse vaikuttamaan. Loppupeleissä sitä paatuu ja se siitä sitten...

Lue lisää

kasteen Jumalan sanan perustalla:Tehkää Jumalan lapsiksi kastamalla ja opettamalla heitä.Näin Jeesus käski.Kastetta tulee ehdottomasti seurata ahkera ja kärsivällinen,oikea opetus kaikkeen siihen,mitä Jeesus käski meidän pitää. Jos näin ei useimpien ev.lut. kirkossa kastettujen kodeissa tapahdu,se ei tee kastetta mitättömäksi.Kun opetus kastetun saavuttaa,ratkaisevaa on miten hän siihen omalla kohdallaan suhtautuu.Kaste mitätöityy vasta kuolemassa,jos ei Jeesus ole saanut sijaa.Ja näinhän se käy myös teillä,vaikka kastattaisitte itsenne kuinka monta kertaa.