Tuntuu karmealta katsella Helluntai herätyksen tilaa tänä päivänä. Vielä parikymmentä vuotta sitten ehyt liike on hajonnut pieniin palasiin. On helluntai kirkkoa, perinteistä ja jos minkälaista muutaman hengen kuppikuntaa. Olen itse kuulunut vähän alle 200:n sadan hengen seurakuntaan ja viimeisen kymmenen vuoden aikana on vihollinen tehnyt todella karmeaa jälkeä seurakunnassa. Aikanaan tuli ns. nauruherätys, torontolaisuus. Siitä lähti hajaannus liikkeelle. Muutamia seurakuntalaisia lähti mukaan siihen mutta, sinne on hymyt hyytyneet ja naurut loppuneet, porukka on hajonnut kuka minnekin. Nyt on seurakunta hajonnut ainakin kolmeen osaan. Kaikilla lähtijöillä on yhtenä syynä ollut vanhimmiston toiminta, tai vanhimmiston valta joka on ollut asiallista, Jumalalta saatua. Jokainen näistä lähtijöistä on halunnut hallita tavalla tai toisella ja, kun ei ole onnistunut ottamaan tai saamaan pyrkimyksistään huolimatta valta-asemaa seurakunnassa, on lähdetty pienen porukan kanssa omille teille. Tällaisia ovat lopun ajan ihmiset. Susia lammasten vaatteissa. Seurakunta on Kristuksen ruumis ja Jumalan erityisessä suojeluksessa, ja siksipä on erittäin vaarallista alkaa repimään hajalleen Jumalan Pojan ruumista. Minä en uskaltaisi sitä tehdä.
Hajallaan koko herätys
18
847
Vastaukset
- nimetön.
Hajaantuminen ei ole mitenkään outoa vaikkakaan ei kovin kaunis ilmiö. Minusta se on pikemminkin nähtävänä pakollisena välttämättömyytenä-jotta vältettäisiin pakonomaiset "hiljentämiset"hengenliikkeessä.Asia on aivan selkeästi näin,katsokaapa "pakkoliikkeinä pysyttäytynyttä"poppoota,Jehovan todistajat tai vanhoillislestadiolaista liikettä.Ne ovat kuin pylväät savikukkulalla-vain muotoja, jotka "kynsinhampain"pitävät kurinsa.Ja sen seuraus on täysi eristyneisyys vallitsevasta maailmasta.Se on väärä hallintatapa. Jos porukka ei voi opillisesti enää "rakastaa"sisäisesti,ainoa tie on eri porukan synty.Silloin tosin pitäisi kyetä tosi kristittyjen kunnioittaen ymmärtää eroavia ja päinvastoin.Valitettavasti ei aina niin käy,vielä2006 edes. Mutta pakkoja ei pidä suosia.Kristitty on Jeesuksen kautta vapaa mutta vastuullinen.
- totuus tekee VAPAAKSI
nyt pitäis palata TERVEEN OPIN PÄÄPERIAATTEISIIN.
TOTUUTTA NOUDATTAEN RAKKAUDESSA.
HERRA TUNTEE SALATUIMPAAN SAAKKA
- DoctorT
Syy siihen, miksi tähän on tultu, löytyy jo syksyn 1992 tapahtumista!
Silloin helluntaiherätyskin, lanseerasi kritiikittömästi UUDEN raamatunkäänöksen seurakuntiin. Kyseenalaistajat ja selvien virheiden löytäjät vaiennettiin.
Näin avautui tie saatanalle väärennetyn sanan kautta sisälle seurakuntiin. Eikä kauan tarvinnut odottaa. Torontolaisuus alkoi vyöryä 1993 vuoden puolella.
Ja mitä tekivät helluntaiveljet/johtajat? Eivät käyttäneet tai EIVÄT KUUNNELLEET heitä, joilla oli mm henkienerottamisen armolahja. Vaan spekuloivat ja venkoilivat sen välillä, että onko eläimelliset äänet, kouristelut ja hallitsematon käytös PYHÄN HENGEN vai jonkin TOISEN HENGEN aikaansaannosta!
Ja tällä matkalla ollaan. Edelleen tuo sama jossittelu ja PYHÄN HENGEN, JUMALAN KAIKKIVALTIUDEN JA RAITTIUDEN SEKÄ JEESUKSEN PYHYYDEN ALENTAMINEN jatkuu ja on jatkunut!
Monissa srkssa, vapaissa ja helluntaissa kävi niin, että toimelliset vanhimmistoveljet, jotka rohkenivat nousta vastustamaan torontolaista harhaoppia, saivat jättää paikkansa.Paras kaverini heidän joukossaan!
Tätä kentän sekamelskaa eivät nämä kirkkoutumiseen ihastuneet helluntaiveljet ole ottaneet koskaan vakavasti, eivätkä ota edelleenkään. He ovat ihastuneet kasukoihin, muotomenoihin ja ITSENSÄ ESITTELYYN JA KOROTTAMISEEN!Laumasta ei ole niin väliä.
Sama hengellinen HUORAUS jatkuu mm. suhteessa Markku Koiviston menestysteologiseen harhaoppiin. Ja hänen lisäkseen muihin helluntailiikkeen sisällä toimiviin, kuten Paavo Järvinen etc!
LIIKE on jo hajonnut, säröillä, ja on vain aikojen kysymys, kun se romahtaa. Tämä 100-vuotias herätysliike.
Alointin joku ilta sitten, 6.-7. kerran, Mauno Saaren kirjaa Niilo Yli-Vainiosta. Saari pohdiskelee 1983 ilmestyneessä kirjassaan silloisen helluntaiherätyksen tilaa ja kehityskulkua. Jotensakin profeetallinen näkemys jo silloin, mieheltä jolla on nuoruuden helluntaitausta ja kyky terävään analyysiin!
Ei voi mitään, PAIMENET ovat jättäneet laumansa ja juoksevta kukin omansa perään ja hyväksi, sekä KATOLISNE KIRKON HYVÄKSYNTÄÄN JA HELMAAN!- paikkansa, niin
se tarkoittaa, että he löysivät uudesta käännöksestä jotain, johon vedoten he saattoivat päästää torontolaisuuden sisään. Niinhän halusit sanoa. Mikä se löytö oli?
- myötä surullinen
Kirjoitat aika osuvaa analyysia. Surullista kyllä. Tosin käytät hieman karkeaa kieltä, joka ehkä ei olisi tarpeen -miksi?
Itse viisikymmentä vuotta mukana olleena ajattelen nykyisen liukumäen alkaneen jo "ylivainiolaisuuden" jälkitilassa. Julkisuus
meni monien tavoitteeksi, hinnalla millä hyvänsä. Seuraus oli hengellisten isien vaientaminen, auktoriteettien kieltäminen ja jatkuva myötätuulen etsiminen. Julkisuuskuvaa on sittemminkin yritetty parannella milloin mitenkin, kysyen sitä medialta yms.
Mainitsemasi henkien erottamisen lahja on todella hukassa, kuten pääkaupungin "sateet tulevat" kokoukset osoitti jo nauruherätyksen ilmiöiden vaivautuneessa hyväksynnässä -oi miten surullista. Samaa kertoo nykyinen myönteisen ajattelun oppi seurakuntien kasvua tavoiteltaessa uusilla metodeilla, joita johdetaan muualta.
Kukapa olisi kaiken tälläisen uskonut eteemme tulevan, mutta kaiken keskellä; oma suhteemme seurakunnan Herraan on nyt ratkaisevan tärkeää. - DoctorT
paikkansa, niin kirjoitti:
se tarkoittaa, että he löysivät uudesta käännöksestä jotain, johon vedoten he saattoivat päästää torontolaisuuden sisään. Niinhän halusit sanoa. Mikä se löytö oli?
Ei varsinaisesti uudestä käännöksestä pohjaa torontolle löytynyt. Vaan Jumalan Pyhä Henki ei osallistu väärennetyn sanan kirkastamiseen ja väärennetyn julistaminen ja hyväksyminen avasi ovet! Syvällinen juttu ja suuri sailaisuus, mutta linjassa jumalallisten periaatteiden kanssa!
En ymmärrä yhden väitettä, että kieleni on karkeaa, jos se on suoraa, asiaa ja TOTTA! Tätä herkkähipiäistä lajia on ollut helppo harhaan ja haajaannukseen viedä, kun kyseenalaistaminen ja kysymykset ja niiden esittäjät on tuomittu välittömästi. Ellei peräti poistettu keskuudesta.
Viittasin Saaren kirjaan, kannattaa peilata, mitä hän pohdiskeli yli 20 v sitten. Silloin oli ollut vain Yli-vainion herätys, joka oli aito. Senjälkeen tuli Livets Ord ja nämä Amerikan liikkeet.
Helluntaiherätys meni harhaan Yli-vainion herätyksen myötä sitten, että RAHA otti ohjat srkssa ja johtajissa! Enää ei ollutkaan tärkeää, että sielut saavat herätyksen kautta avun. Tämähän oli Niilon tavoite viimekädessä.
Ja kun ensimmäiselle sijalle tuli RAHA, srkien ja saarnaajien talouden hyvinvointi, otti Jumala palvelijansa pois siitä bisneksestä! Niilohan lyötiin taloudellisesti TÄYSIN laimi!
Nyt ei ole HERÄTYSTÄ, ON OLLUT VAIN HAJAANNUSTA! Ja jatkuu, valitettavasti, mutta sen tien ovat helluntaijohtajat tietoisesti valinneet tai valvomattomuuttaan siihen ajautuneet!
Tosiasiat eivät aina ole kauniita katsella. Minä vain satun olemaan asiassa jonkin sortin expertti ja laajasti. Kirjoitan murhemielin, mutta tosiasiat jo hyväksyneenä. OMAT TAVOITTEENI OVAT KORKEALLA, ulkopuolella kaiken seurakunnallisen sotkun! - DoctorT
DoctorT kirjoitti:
Ei varsinaisesti uudestä käännöksestä pohjaa torontolle löytynyt. Vaan Jumalan Pyhä Henki ei osallistu väärennetyn sanan kirkastamiseen ja väärennetyn julistaminen ja hyväksyminen avasi ovet! Syvällinen juttu ja suuri sailaisuus, mutta linjassa jumalallisten periaatteiden kanssa!
En ymmärrä yhden väitettä, että kieleni on karkeaa, jos se on suoraa, asiaa ja TOTTA! Tätä herkkähipiäistä lajia on ollut helppo harhaan ja haajaannukseen viedä, kun kyseenalaistaminen ja kysymykset ja niiden esittäjät on tuomittu välittömästi. Ellei peräti poistettu keskuudesta.
Viittasin Saaren kirjaan, kannattaa peilata, mitä hän pohdiskeli yli 20 v sitten. Silloin oli ollut vain Yli-vainion herätys, joka oli aito. Senjälkeen tuli Livets Ord ja nämä Amerikan liikkeet.
Helluntaiherätys meni harhaan Yli-vainion herätyksen myötä sitten, että RAHA otti ohjat srkssa ja johtajissa! Enää ei ollutkaan tärkeää, että sielut saavat herätyksen kautta avun. Tämähän oli Niilon tavoite viimekädessä.
Ja kun ensimmäiselle sijalle tuli RAHA, srkien ja saarnaajien talouden hyvinvointi, otti Jumala palvelijansa pois siitä bisneksestä! Niilohan lyötiin taloudellisesti TÄYSIN laimi!
Nyt ei ole HERÄTYSTÄ, ON OLLUT VAIN HAJAANNUSTA! Ja jatkuu, valitettavasti, mutta sen tien ovat helluntaijohtajat tietoisesti valinneet tai valvomattomuuttaan siihen ajautuneet!
Tosiasiat eivät aina ole kauniita katsella. Minä vain satun olemaan asiassa jonkin sortin expertti ja laajasti. Kirjoitan murhemielin, mutta tosiasiat jo hyväksyneenä. OMAT TAVOITTEENI OVAT KORKEALLA, ulkopuolella kaiken seurakunnallisen sotkun!Pitäisi kuulua jonossa johonkin muuhun paikkaan, katsotaan
- nähnyt
Raha on tänä päivänä myös monen julistajan jumala. Olen ollut paikalla kun seurakuntaan tuli etelästä " ilmestysten ja näkyjen" mies. Hänellä oli useamman kokouksen sarja sovittuna eri paikkakunnilla. Mutta, kuinkas ollakkaan, oli pari seurakuntaa joilla ei ollut varaa maksaa 1500mk.(250 eur.)Silloin puhuttiin markoista. Tämä hengen mies päätti perua 2 kokousta, koska ei halunnut polkea taksoja.Voi vain kuvitella miten Paavali olisi toiminut siinä tilanteessa. Ehkä olisi järjestänyt keräyksen näille seurakunnille ja vienyt mennessään avustuksen heille Jumalan lahjana. Mutta ei varmaan olisi rahan takia jättänyt menemättä paikkakunnille.
- hansutuulia
varmasti siunaus jos raha oli tärkeämpi, kun peruutti.
Kannatan mielelläni suomalaisia Sanan palvelijoita, ei tarvitse kuunnella tulkkien kautta, vaan saa suoraan kuunnella livenä. :)
En pidä itse siitä että raha ratkaisee tulenko seurakuntaan vai en, silloin on paisunut, eikä ymmärrä Jumalan antamaa, menkää ja tehkää.
Nöyrällä ja murtuneella mielellä on paljon enemmän käyttöä, kuin niillä joilla on palkkapussi ensimmäisessä järjestyksessä.
Me olemme saaneet kokea siunausta seurakunnassamme hyvinkin usein. Jumala on laskenut naapuriseurakuntien sydämille tämän pienen joukkomme ja tulevat palvelemaan pelkillä matkakuluilla ja toiset eivät ota mitään.
Kun sydämissä on oikea asenne Jumalaan nähden, saavat he kokea suurempia siunauksia kuin nämä joilla on raha etusijalla.
Herra siunatkoon nämä ihmiset jotka meilläkin on syksy ja alkukeväällä käynyt.
Joten ei kaikilla ole aina etusijalla raha. :)
- veliRiepu
Silmäiltäessä herätysliikkeemme tilaa ja viime aikojen kehityssuuntaa, voidaan varmaan monin paikoin olla huolestuneita ja suruissammekin.
Seurakunnan ja yksilöuskovien kompastuskiviä voi olla useampiakin, maailmallisuus (mitä se nyt sitten pitääkään sisällään) ja valvomattomuus etummaisina.
Seurakunta ja koko herätysliike koostuu yksilöistä. Siksi seurakunta voi juuri niin hyvin kuin yksilöuskovakin voi. Raamatussa kerrotaan (1Tim.1:18-20) eräistä uskovista, joiden usko oli joutunut haaksirikkoon, koska he olivat hyljännet uskon ja hyvän omantunnon. Ymmärrän tämän niin, että heidän suhteensa Jeesukseen oli ajautunut sivuraiteelle, koska he olivat sallineet elämässään jotain sellaista, mistä olisi pitänyt tehdä parannusta. Jumalahan on hyvin pitkämielinen ja Hän antaa runsaasti aikaa parannuksen tekoon.
Ilm. 2:21
"Ja minä olen antanut hänelle aikaa parannuksen tekoon, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä eikä luopua haureudestaan".
Nyt jos seurakunta ajautuu uppiniskaisuutensa johdosta pois yhteydestä Jeesukseen, voi käydä jopa niin, että Herra voi työntää ns. lampunjalan pois paikaltaan (Ilm.2:5), eli tällöin seurakunta ei voi olla Jumalan käytössä Jeesuksen valoa pimeälle ihmiskunnalle näyttämässä.
Se on ainakin varmaa, että Jumala sallii erilaisia uskon koetuksia, saadakseen selville, kuka on aidosti ja sydämestään Jeesuksen seuraaja ja kuka roikkuu muuten vaan ja huvin vuoksi.
"Sentähden te riemuitsette, vaikka te nyt, jos se on tarpeellista, vähän aikaa kärsittekin murhetta moninaisissa kiusauksissa, että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa havaittaisiin paljoa kallisarvoisemmaksi kuin katoava kulta, joka kuitenkin tulessa koetellaan, ja koituisi kiitokseksi, ylistykseksi ja kunniaksi Jeesuksen Kristuksen ilmestyessä".(1Piet.1:6,7)
Nämä koetukset tulevat meitä vastaan eri nimisinä. Ne voivat olla pukeutuneena hengelliseen kaapuun tai ne voivat olla jotain rakenteellisia tai muodollisia kompastuksia, mutta niiden ei tarvitse häiritä meidän suhdettamme Jumalaan, jos emme anna niiden sitä tehdä. Ei kompastuta kuitenkaan lillukan varsiin.
Tärkeintä ja lohdullista on muistaa, että meillä on täysi mahdollisuus Jumalan voimasta uskon kautta varjeltua pelastukseen. Ei ole ratkaisevasti kysymys meidän kilvoittelustamme, vaan armollisesta Jumalasta, joka seurakunnastaan pitää huolen ja vie perille saakka. - vapislainen
menkää pojat sinne
http://www.nokiamissio.com/ - tode'
kylläpä murjaisit taas hyvin, hyvin yleistävän lausunnon.
ei helluntaiherätys mitenkään hajallaan ole muutaman citykirkkoon tai nokia missioon lähteneen uskovan takia.
eikä se ole hajallaan edes kirkkokunnaksi muodostamisen takiakaan.
----> riitaisia, rämpiviä seurakuntia on ollut alkuseurakunnan ajoista lähtien.
minulla on aivan päinvastiainen hytinä, kuin sinulla
eli täältä tullaan! tullaan vielä voimakkaammin, kunhan annetaan vain lisätilaa nuorille.
tammikuun perinteisillä vasttuunkantajien päivillä oli asia "nuoret vastuuseen" esillä oikein kunnolla ja kun me vanhat patriarkat tuemme tuota Jumalan tahdon mukaista ajatusta, suomalainen helluntaiherätys kasvaa ja voimistuu.
ja se kasvaa ja voimistuu nimenomaan Sanan kallioilla, jolla nyt jo vastuussa olevat nuoret seisovat hyvin vahvasti. heitä eivät ole liikutelleet keski-ikäisten naisten kiinnostukset löähteä liehuttelemaan lippuja milloin minkäkin mission kokouksiin, vaan he ovat ymmärtäneet pysyä siinä, mihin ovat syntyneet ja kasvaneet.
eipä siis anneta sijaa sellaiselle ajatukselle, että meillä ei olisi mukamas mitään tehtävissä ja helluntaiherätys rapautuu käsiimme.
nosta sinäkin, 25 v mukana ollut, purjeet takaisin mastoon ja anna Mestarille peränpito. Hänen Tuulensa kyllä vie sinut ja koko herätyksen Kotisatamaan.- evankelista T
Puhut asiaa.Itsekkin Talvipäivillä olleena totesin tämän.Helluntaiherätykseen 25v kuuluneena monenlaista on nähty, mutta Jumala on siunannut ja siunaa kun pysymme Jumalan sanassa ja Pyhän Hengen johdatuksessa.KIITOS JEESUS ETTÄ SIUNAAT KAIKKIA SUOMEN KRISTITTYJÄ, amen.
- uppi.akko
yleensä aika hitaita, ja siksi niiden havaitseminen on vaikeaa.
Yleiset piirteet liikkeelle joka ei omaa selkeitä opinkappaleita ja on vailla traditioita, tapahtuu hajaantumista.
Taas sitävastoin liikkeet, joiden opit ovat selkeitä ja luodaan pysyviä käytäntöjä kestävät hajaantumatta.
Minusta olet oikeilla jäljillä sen suhteen, että viimeiset vuodet ovat olleet selkeämmän raamatunopetuksen vuosia, ja koulutukseen on panostettu enemmän.
Nuorempi sukupolvi on saanut raamatun ymmärtämiseen eväitä enemmän kuin edellinen sukupolvi, ja nykyään ei ole enää vihollisesta opiskella määrätietoisesti raamattua.
Joten, helluntailiikkeellä on tulevaisuutta.
- CLAUS MÖLLER Livets Ord -se...
http://www.elavasana.net/tulossa.html
http://www.livetsord.se/
http://www.ulfekman.org/- DoctorT
LIVETS ORD, jo kauan todettu suuri HARHAOPPI ja sitä tulee jokaisen, joka vähänkään on kiinnostunut hengellisestä raittiudesta, KAVAHTAA, VAROITTAA JA VÄLTTÄÄ. Jos on lahjaa, nin myös ARVOSTELLA!
LO kuuluu samaan kategoriaan torontolaisen, koivistolaosen, pensacolalaisen, RHB-laisen seurakuntia repivään, uskovia hämmentävään ja harhaanjohtavaan SUUREEN LOPUNAJAN EKSYTYKSEEN! - ...........
DoctorT kirjoitti:
LIVETS ORD, jo kauan todettu suuri HARHAOPPI ja sitä tulee jokaisen, joka vähänkään on kiinnostunut hengellisestä raittiudesta, KAVAHTAA, VAROITTAA JA VÄLTTÄÄ. Jos on lahjaa, nin myös ARVOSTELLA!
LO kuuluu samaan kategoriaan torontolaisen, koivistolaosen, pensacolalaisen, RHB-laisen seurakuntia repivään, uskovia hämmentävään ja harhaanjohtavaan SUUREEN LOPUNAJAN EKSYTYKSEEN!ikävä tosiasia, kirjoitukset sen kertoo todeksi
- TULE YSTÄVÄ
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään
Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää1604215Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa
Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri4163196Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla
Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt142108Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."
Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa141770Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?
Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja51168- 741013
Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar691005Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan
Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat24921- 54896
- 71869