IV - Koneiden painekäyrien lukeminen

Miten valitsen ilmanvaihtokoneen paineominaiskäyrien perusteella ? Kertokaa alaa tietämättömälle, mikä voisi olla pielessä. (Filtterit on vaihdettu ennen lumien tuloa; Raitisilma/jäteilma tehty 200mm putkilla)

Mikä käytettävissä oleva suunnittelu paine on OK valintaan ?
Ja kertokaa miten valitaan "hyvä" paine ?!

Talossa kuutioita noin 800- 900 kahdessa keroksessa. Normin mukaan ilman olisi ilmeisesti vaihduttava kerran kahdessa tunnissa päädytään arvoon 450 kuutiota ilmanvaihtoa per tunti, joka on noin 125 litraa / s.

Nykyinen kone antaa (paperilla) 149litraa / s täydellä teholla ja noin 175 Pa -paineella.

Kone on epäkelpo kun sitä voi ajaa pakkasilla vain max 3 teholla reilua karmeata pätkimistä, jolloin se antaa käyrältä noin 40- 60 litraa 75Pa paineella. Isolla nopeudella jäätyy.

Jos haluan uuden koneen joka noin puolella koneteholla antaa tuon 125 litraa / s , jotta jää tehostusvaraa. Eli max tehoa noin 200-250 litraa/s

Luetaanko ominaiskäyrästöä (EU7 suodatin) siitä risteyskohdasta, jossa menee SFP 2.5 normikäyrä sekä haluttu käytettävissä olevan paine. Samalla katsotaan mikä koneen nopeusviiva lähinnä ?

Vai unohdanko tuon SFP 2.5 käyrän kokonaan mitoituksessa ?

Minkä koneen laittaisitte tämän perusteella ?

[suunnittelija suunnittelee muutoksen, mutta haluaisin tietää miten homma menee varmuuden vuoksi]
153436
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

on raja jossa kojeen ominaissähkönkulutus eli sähköenergiankulutus(kW)/ilmavirta(m3/s) on alle 2,5. Ilmavirtana käytetään tulosta ja poistosta sitä arvoa, joa on suurempi.
SFP-arvolla ei siis puhaltimen suoritusarvojen kanssa sinänsä ole mitään tekemistä.

Painetta ei "valita" vaan lasketaan kanaviston ja pääte-elinten arvoista.

Tietämättä mistä kojeesta on kyse, ei kuitenkaan ehkä hirvittävästi mene pieleen jos valitsee kojeen jolla lähtee 0,8-0,9 kertainen ilmanvaihto ulkopuolisella paineella 100-150 Pa. Lähtökohtana n 0,6 kertainen ilmanvaihto + 30% ekstraa.

Äänestä

niin tutustuppa pätkimättömiin pyöriväkennoisiin koneisiin ja valinnan voi tehdä itsekkin vaikka tehtaan sivuilta.

Äänestä

  • tämä malli kirjoitti:

    Eli onko tämä riittävä esitettyihin toiveisiin ?

    käyrät sivulta 2
    http://www.enervent.fi/family/fi/data/enervent_pelican.pdf


    Miten lasketaan kanaviston / pääte-elimistä johtuva painetarve ?

    Olisko linkkiä ohjeisiin ?

    tarvittava ilmamäärä saadaan kakkos ja kolmosnopeuksien vaihelta oli paine mikä tahansa.

    Hyvä jos 2 riittää, se takaa hiljaisen äänen, tai sitten 3 pitää riittää. Tällöin nelonen jä tehostusta varten. 1-asennolla voi olla kun ketään ei ole kotona.

    Nuo paineet asettuu lopullisesti paikoilleen vasta putkiston ja päätelaitteiden asennuksen jälkeen tehtävässä säätötyössä.

    Äänestä

  • tämä malli kirjoitti:

    Eli onko tämä riittävä esitettyihin toiveisiin ?

    käyrät sivulta 2
    http://www.enervent.fi/family/fi/data/enervent_pelican.pdf


    Miten lasketaan kanaviston / pääte-elimistä johtuva painetarve ?

    Olisko linkkiä ohjeisiin ?

    ohjeita ainakaan pikaisessa etsinnässä.

    Paine tuloilmapuolella muodostuu ulkoilmakanavan ja tuloilmakanavan painehäviöstä, edellisten pääte-elinten sekä suodattimen likaantumisesta aiheutuvasta kojeen sisäisestä paineentarpeen lisäyksestä.

    Käytännössä lasketaan pisimmän kanavahaaran painehäviö, joka muodostuu kitkahäviöstä ja toisaalta kulmien ja haarojen kertavastuksista.
    Pääte-elimen painehäviökis oletetaan tällöin pieni paine-ero, koska lähempänä olevien painehäviötä on nostettava, jottei ilmavirrat ylity. Painehäviöt riippuvat oleellisesti nopeudesta kanavassa, verrannollisia nopeuden toiseen potenssiin.
    Jos joku on laskenut painehäviön jollakin ilmavirralla, on siis helppo laskea häviöt jollain toisella ilmavirralla.

    Kanavisto on sinänsä helppo laskea, tarvitaan vain kanaviston tiedot, ilmavirrat. Ongelma tavikselle on, että kertavastuskertoimia ei taida löytyä mistään helposti.
    Siksi on paras jättää homma asiantuntijan laskettavaksi.    

    Äänestä

  • old_profile_18176 kirjoitti:

    ohjeita ainakaan pikaisessa etsinnässä.

    Paine tuloilmapuolella muodostuu ulkoilmakanavan ja tuloilmakanavan painehäviöstä, edellisten pääte-elinten sekä suodattimen likaantumisesta aiheutuvasta kojeen sisäisestä paineentarpeen lisäyksestä.

    Käytännössä lasketaan pisimmän kanavahaaran painehäviö, joka muodostuu kitkahäviöstä ja toisaalta kulmien ja haarojen kertavastuksista.
    Pääte-elimen painehäviökis oletetaan tällöin pieni paine-ero, koska lähempänä olevien painehäviötä on nostettava, jottei ilmavirrat ylity. Painehäviöt riippuvat oleellisesti nopeudesta kanavassa, verrannollisia nopeuden toiseen potenssiin.
    Jos joku on laskenut painehäviön jollakin ilmavirralla, on siis helppo laskea häviöt jollain toisella ilmavirralla.

    Kanavisto on sinänsä helppo laskea, tarvitaan vain kanaviston tiedot, ilmavirrat. Ongelma tavikselle on, että kertavastuskertoimia ei taida löytyä mistään helposti.
    Siksi on paras jättää homma asiantuntijan laskettavaksi.    

    Kelpaako d2 (Finlex). Jos osaa kattoa oikealta sivulta niin Seppänen it ja sisäilm.

    Äänestä

  • Tietoviisari kirjoitti:

    Kelpaako d2 (Finlex). Jos osaa kattoa oikealta sivulta niin Seppänen it ja sisäilm.

    http://www.finlex.fi/data/normit/1921-D2s.pdf

    sisällä mitään ohjeita kanavien mitoituksesta tai muutenkaan laitteista. Määräyksissä vain se on määritelty, paljonko kussakin tilassa ilmaa tulee vaihtua.

    Mitähän sivua tarkoitat? Ilmeisesti joka tapauksessa prof Olli Seppäsen teosta ilmastointitekniikka ja sisäilmasto. Kyseinen kirja luultavasti sisältää tarvittavat kertavastuskerroin- ja kitkatiedot, voi kuitenkin olla hankala alkaa aivan tyhjästä laskeskelemaan.

    Äänestä

  • pätkimätön kuutiokone, mutta ei siitä sen enenpää.

    Äänestä

  • old_profile_18176 kirjoitti:

    http://www.finlex.fi/data/normit/1921-D2s.pdf

    sisällä mitään ohjeita kanavien mitoituksesta tai muutenkaan laitteista. Määräyksissä vain se on määritelty, paljonko kussakin tilassa ilmaa tulee vaihtua.

    Mitähän sivua tarkoitat? Ilmeisesti joka tapauksessa prof Olli Seppäsen teosta ilmastointitekniikka ja sisäilmasto. Kyseinen kirja luultavasti sisältää tarvittavat kertavastuskerroin- ja kitkatiedot, voi kuitenkin olla hankala alkaa aivan tyhjästä laskeskelemaan.

    Päätelaitteitten arvot löytyy fläktwoodilta. Lapin leimu. Kirjan sivut 98 ja 100. D125. Löytyy yksinkertaisia taulukoita til. virrasta suoraan sivuhaaran halk.. Jos tuo laskuri laskee niin hyvä on.

    Äänestä

  • old_profile_18176 kirjoitti:

    ohjeita ainakaan pikaisessa etsinnässä.

    Paine tuloilmapuolella muodostuu ulkoilmakanavan ja tuloilmakanavan painehäviöstä, edellisten pääte-elinten sekä suodattimen likaantumisesta aiheutuvasta kojeen sisäisestä paineentarpeen lisäyksestä.

    Käytännössä lasketaan pisimmän kanavahaaran painehäviö, joka muodostuu kitkahäviöstä ja toisaalta kulmien ja haarojen kertavastuksista.
    Pääte-elimen painehäviökis oletetaan tällöin pieni paine-ero, koska lähempänä olevien painehäviötä on nostettava, jottei ilmavirrat ylity. Painehäviöt riippuvat oleellisesti nopeudesta kanavassa, verrannollisia nopeuden toiseen potenssiin.
    Jos joku on laskenut painehäviön jollakin ilmavirralla, on siis helppo laskea häviöt jollain toisella ilmavirralla.

    Kanavisto on sinänsä helppo laskea, tarvitaan vain kanaviston tiedot, ilmavirrat. Ongelma tavikselle on, että kertavastuskertoimia ei taida löytyä mistään helposti.
    Siksi on paras jättää homma asiantuntijan laskettavaksi.    

    Aloittelijalle on varmaan vaikeinta hahmottaa kitkapainehäviökaavion tekijät, nopeus ja tilavuusvirta. Kertavastukset saa vaikka järkeilemällä kun tietää perustapaukset. Mutka 0.3 ja t-kple 1.5.

    Äänestä

löydy...

Yksinkertaisia suorien kanavien laskusivuja on netissä melko paljon... Tietysti myös matemaattisia kaavoja löytyy paljon...

Tossa olis yksi, mut amerikan yksiköillä...
http://www.freecalc.com/ductfram.htm

KÄytä nettiä ja aikaa. Aloita suoraan etsimällä isosta maailmasta, suomenkielisiä tuskin tulet löytämään...

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


miten lukea ominaiskäyriä ? kirjoitti:

Miten valitsen ilmanvaihtokoneen paineominaiskäyrien perusteella ? Kertokaa alaa tietämättömälle, mikä voisi olla pielessä. (Filtterit on vaihdettu ennen lumien tuloa; Raitisilma/jäteilma tehty 200mm putkilla)

Mikä käytettävissä oleva suunnittelu paine on OK valintaan ?
Ja kertokaa miten valitaan "hyvä" paine ?!

Talossa kuutioita noin 800- 900 kahdessa keroksessa. Normin mukaan ilman olisi ilmeisesti vaihduttava kerran kahdessa tunnissa päädytään arvoon 450 kuutiota ilmanvaihtoa per tunti, joka on noin 125 litraa / s.

Nykyinen kone antaa (paperilla) 149litraa / s täydellä teholla ja noin 175 Pa -paineella.

Kone on epäkelpo kun sitä voi ajaa pakkasilla vain max 3 teholla reilua karmeata pätkimistä, jolloin se antaa käyrältä noin 40- 60 litraa 75Pa paineella. Isolla nopeudella jäätyy.

Jos haluan uuden koneen joka noin puolella koneteholla antaa tuon 125 litraa / s , jotta jää tehostusvaraa. Eli max tehoa noin 200-250 litraa/s

Luetaanko ominaiskäyrästöä (EU7 suodatin) siitä risteyskohdasta, jossa menee SFP 2.5 normikäyrä sekä haluttu käytettävissä olevan paine. Samalla katsotaan mikä koneen nopeusviiva lähinnä ?

Vai unohdanko tuon SFP 2.5 käyrän kokonaan mitoituksessa ?

Minkä koneen laittaisitte tämän perusteella ?

[suunnittelija suunnittelee muutoksen, mutta haluaisin tietää miten homma menee varmuuden vuoksi]

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu