Stasi-listoista on nyt keuhkottu niin kauan ja niin paljon, että mitäs, jos ne julkaistaisiinkin?
Mitäs, jos sattuisi, että sieltä löytyy jotain nimiä, jotka eivät sano kenellekään muulle mitään kuin politiikkaa aktiivisesti seuranneelle vanhemmalle väelle?
Sehän olisi hirveä pettymys kaiken metelöinnin ja odotusten jälkeen!
Kestäisikö sitä ainakaan lyhyen ajan sisällä nuori kokoomusmieli?
Sellainenhan olisi Niinistön katkeran tappion jälkeen kuin läimäys toisellekin poskelle.
Sitäpaitsi, täällä sekoitetaan koko ajan sitä asiaa.
Listalla olevat nimet ei tarkoita sitä, että he olisivat edes mihinkään syyllistyneet.
Tuli kauhea ajatus
mieleen
53
1124
Vastaukset
- toteutetaan hänen haaveensa
Liittykäämme rauhanomaisesti ja vapaaehtoisesti takaisin äiti-venäjään, siellä on jo pressakin meille valmiina, tulee halvavemmaksi kun eikä tarvitse tarja-vanhusta enempää rasittaa.
Zhirinovski tulee varmaan seuraavaksi venäjän pressaksi,
lupasi jo ajat sitten korjata rajat niinkuin ne oli enenen, eli suomihan on aikaisemmin ollut osa äiti-venäjää.- Juri Komissarov
Zhirinovski sanoi kerran, että keskusta on hänelle veljespuolue.
Ja ainahan maalaisliitto/keskusta on ollut neukkukommunistien veljespuolue. - 19.9.
Sittenhän voidaan ottaa käytäntöön se Uusitalon (kesk) ehdottama yhteinen itsenäisyyspäiväkin, vai kuinka?
- kokoomus
Niin, tai, jos liitytäänkin Ruotsiin?
Suomihan on ennen ollut Ruotsin vallan alainen.
Silloin saisi kokkaritkin sen haikailemansa kuninkaan. - !!!
kokoomus kirjoitti:
Niin, tai, jos liitytäänkin Ruotsiin?
Suomihan on ennen ollut Ruotsin vallan alainen.
Silloin saisi kokkaritkin sen haikailemansa kuninkaan.Kansallinen kokoomus on tosiaankin aikoinaan ollut järjestelemässä monarkiaa Suomeen.
Ehkä kuninkaallinen loisto sopisi paremmin heikäläisten arvoihin ja ajatusmaailmaan?
Kokoomuslaisten mielestä parempiosaisten tulisi selvemmin erottua rahvaasta.
Kokoomuslaiset pitävät itseään siniverisinä ja tavallista kansaa parempina.
Kova on pyrky Piituilla ja Alexandereilla päästä se asia konkreettisesti osoittamaan kyykyttämällä 75% kansasta palvelemaan kuninkaallisen, ei kun kansallisen kokoomuksen edustajien etua.
- Heh.
Mitä, jos ainoa tunnetumpi nimi olisi Ilkka Kanerva?
No, ei ehkä, sillä Kanerva oli enemmän Moskovan juoksupoika.
Mutta mistä sitä tietää, vaikka olisi tuollakin listalla.
Ainakin "mahdollisena hyödynnettävänä lähteenä" niin kuin taisi olla Jukka Rusikin.
Rusin veljeksistä toinen. - ei poliittisia
Stasi listat eivät jaa kansaa (vaikka sitähän ne tietenkin ehkä juuri sen vuoksi paljon tekevät) vaan ne ovat puhtaasti valtiollista aineistoa, joka niin vanhan kuin nuorenkin mielisten kohdalla vaikuttaa mm. a)historiallisena seikkana b)turvallisuus kysymyksenä c)vakoilu&salailu kysymyksenä yleisesti politiikassa ja valtion eri tahojen osalta d)saattavat toki myös paljastaa radiaakaejakin (ja ehkä jo tiedossa olevia) poliittisia "takin kääntämisiä"... Että näin!!!!!!
- miksi ne salataan
Tsekatkaa tuo linkki, kertoo sen mistä on kyse.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiitisen_lista
Sitten vielä valtiotason varmistus, että listat ovat olemassa ja niillä on jotain salattavaa.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/kk_118_2003_p.htm
Huomatkaa sisäministerin vastaus "Viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain 24 §:n 1 momentin 2 kohdan mukaan salassa pidettäviä ovat sellaiset Suomen valtion, Suomen kansalaisten, Suomessa oleskelevien henkilöiden tai Suomessa toimivien yhteisöjen suhteita toisen valtion viranomaisiin, henkilöihin tai yhteisöihin koskevat asiakirjat, joista tiedon antaminen aiheuttaisi vahinkoa Suomen kansainvälisille suhteille tai edellytyksille toimia kansainvälisessä yhteisössä. Saman momentin 9 kohdan mukaan salassa pidettäviä asiakirjoja ovat myös suojelupoliisin ja muiden viranomaisten asiakirjat, jotka koskevat valtion turvallisuuden ylläpitämistä, jollei ole ilmeistä, että tiedon antaminen niistä ei vaaranna valtion turvallisuutta. "
Eli vieläkö Tolkunovilaiset voivat kiistää listojen olemassaolon?
http://www.saunalahti.fi/~plats/english/urhoklubi/Pagina 11.htm - metelöintiä
Noista listoista jankuttaa pieni porukka, josta suuri osa on jankuttamassa vain siitä ilosta, kun muutkin jankuttavat.
Osa näyttää sekoittavan iloisesti asiat vielä niin, että näkee heidän tosiaan olevan pihalla kuin lumiukko siitä, mistä on edes kyse.
Kunhan räkyttävät.
Jos asia olisi erityisen tärkeä ja pinnallenostettava, olisi se noussut presidentinvaaleissa ykkösasioiksi.
Vaikka ehdokkaiden nostamana, jos ei muuten.
Jos haluatte jankuttaa ja julkaistuksi jotain nimiä, kerätkää kansalaisadressi ja viekää se vaikka pääministerille ja vaatikaa listaa julkaistavasi.
Sanokaa, että niin ja niin suuri osa kansasta tahtoo tietää..
Tehkää jotain, jolla asia nousee julkisuuteen, jotain reaktiota luulisi syntyvän.
Eihän asiasta nyt kirjoita edes lehdet.
Vain muutama populistipoliitikko väyrystelee asialla ja muutama latvakakkonen huutaa sivusta tajuamatta, mitä huutaa.
Mikähän Vanhasen kanta asiaan muuten lienee? - """
miksi ne salataan kirjoitti:
Tsekatkaa tuo linkki, kertoo sen mistä on kyse.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiitisen_lista
Sitten vielä valtiotason varmistus, että listat ovat olemassa ja niillä on jotain salattavaa.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/kk_118_2003_p.htm
Huomatkaa sisäministerin vastaus "Viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain 24 §:n 1 momentin 2 kohdan mukaan salassa pidettäviä ovat sellaiset Suomen valtion, Suomen kansalaisten, Suomessa oleskelevien henkilöiden tai Suomessa toimivien yhteisöjen suhteita toisen valtion viranomaisiin, henkilöihin tai yhteisöihin koskevat asiakirjat, joista tiedon antaminen aiheuttaisi vahinkoa Suomen kansainvälisille suhteille tai edellytyksille toimia kansainvälisessä yhteisössä. Saman momentin 9 kohdan mukaan salassa pidettäviä asiakirjoja ovat myös suojelupoliisin ja muiden viranomaisten asiakirjat, jotka koskevat valtion turvallisuuden ylläpitämistä, jollei ole ilmeistä, että tiedon antaminen niistä ei vaaranna valtion turvallisuutta. "
Eli vieläkö Tolkunovilaiset voivat kiistää listojen olemassaolon?
http://www.saunalahti.fi/~plats/english/urhoklubi/Pagina 11.htm>Birthler varoitti, että Stasin arkistoja on käytetty poliittiseen kostamiseen ja niillä on pyritty katkaisemaan monen syyttömän kansalaisen ura.<
>Tällaisia ns. sivu- tai sukulaiskortteja on runsaasti Stasin arkistoissa ilman, että asianomaiset kortteihin merkityt henkilöt olisivat koskaan mitään moitittavaa tehneet. <
>Viime syksynä (14.11.2002) tein kirjallisen kysymyksen, jossa esitin toivomuksen, että eduskunta saisi selvityksen Rosenholz-listalla olevien nimien tutkinnasta. Ministeri Itälä (kok) ei vastauksessaan antanut pyydettyjä tietoja.Viime syksynä (14.11.2002) tein kirjallisen kysymyksen, jossa esitin toivomuksen, että eduskunta saisi selvityksen Rosenholz-listalla olevien nimien tutkinnasta. Ministeri Itälä ei vastauksessaan antanut pyydettyjä tietoja. - poliisi..
""" kirjoitti:
>Birthler varoitti, että Stasin arkistoja on käytetty poliittiseen kostamiseen ja niillä on pyritty katkaisemaan monen syyttömän kansalaisen ura.<
>Tällaisia ns. sivu- tai sukulaiskortteja on runsaasti Stasin arkistoissa ilman, että asianomaiset kortteihin merkityt henkilöt olisivat koskaan mitään moitittavaa tehneet. <
>Viime syksynä (14.11.2002) tein kirjallisen kysymyksen, jossa esitin toivomuksen, että eduskunta saisi selvityksen Rosenholz-listalla olevien nimien tutkinnasta. Ministeri Itälä (kok) ei vastauksessaan antanut pyydettyjä tietoja.Viime syksynä (14.11.2002) tein kirjallisen kysymyksen, jossa esitin toivomuksen, että eduskunta saisi selvityksen Rosenholz-listalla olevien nimien tutkinnasta. Ministeri Itälä ei vastauksessaan antanut pyydettyjä tietoja.Kokoomuksen puheenjohtaja ja sisäministeri Ville Itäläkin siis kieltäytyi antamasta vastauksia ja tietoja.
- voi voi sentään.
metelöintiä kirjoitti:
Noista listoista jankuttaa pieni porukka, josta suuri osa on jankuttamassa vain siitä ilosta, kun muutkin jankuttavat.
Osa näyttää sekoittavan iloisesti asiat vielä niin, että näkee heidän tosiaan olevan pihalla kuin lumiukko siitä, mistä on edes kyse.
Kunhan räkyttävät.
Jos asia olisi erityisen tärkeä ja pinnallenostettava, olisi se noussut presidentinvaaleissa ykkösasioiksi.
Vaikka ehdokkaiden nostamana, jos ei muuten.
Jos haluatte jankuttaa ja julkaistuksi jotain nimiä, kerätkää kansalaisadressi ja viekää se vaikka pääministerille ja vaatikaa listaa julkaistavasi.
Sanokaa, että niin ja niin suuri osa kansasta tahtoo tietää..
Tehkää jotain, jolla asia nousee julkisuuteen, jotain reaktiota luulisi syntyvän.
Eihän asiasta nyt kirjoita edes lehdet.
Vain muutama populistipoliitikko väyrystelee asialla ja muutama latvakakkonen huutaa sivusta tajuamatta, mitä huutaa.
Mikähän Vanhasen kanta asiaan muuten lienee?-Adresiin ojensivat pääministeri Vanhaselle viidentoista allekirjoittaneen puolesta asiassa aktiivisesti toimineet "baarien mies" Matti Lehtonen ja "toimittaja", City-Keskustanakin tunnetuksi tullut Seppo Hietanen.-
- viroissaan?
voi voi sentään. kirjoitti:
-Adresiin ojensivat pääministeri Vanhaselle viidentoista allekirjoittaneen puolesta asiassa aktiivisesti toimineet "baarien mies" Matti Lehtonen ja "toimittaja", City-Keskustanakin tunnetuksi tullut Seppo Hietanen.-
10.2.2006 14:17
Eduskunnan puhemiehen Paavo Lipposen (sd) mielestään kaikki listalla olevat tulisivat leimatuiksi loppuelämäkseen täysin riippumatta siitä, mikä on ollut listalle joutumisen peruste.
Lipposen mielestä niin sanottu Stasi-lista onkin parempi pitää lukkojen takana.
- Luotan täysin presidentti Mauno Koiviston ja suojelupoliisin silloisen johtajan Seppo Tiitisen arvostelukykyyn, kun he sulkivat niin sanotun Stasi-listan kassakaappiin, Lipponen totesi avatessaan Suomalaiset historiapäivät Lahdessa perjantaina.
Listan julkistamista on puhemiehen mukaan vaadittu "limaisesti" poliittiseen sävyyn vihjaillen. Lipponen totesi, ettei hän itse tiedä listan sisällöstä mitään. Puhemiehen mielestä lista on saatu kolmannen käden kautta, ja sen laatijoita Lipponen nimitti "nilkeiksi".
Lähdekritiikki muistettava
Puhemies peräänkuulutti lähdekritiikin käyttöä ennen kuin lähdetään käyttämään julkaisemattomia arkistolöytöjä sensaatiohakuisena lyömäaseena poliittisessa pelissä.
- Arkistojen ryöstöviljely ei sovi ainakaan akatemiaan, Lipponen jyrisi.
Hän muistutti, että jos Kalevi Sorsan Sosialistisen internationaalin aseriisuntayöryhmän puheenjohtajana Moskovassa käymiä keskusteluja käsitellään valtioiden välisenä diplomatiana, ei ymmärretä lainkaan, mistä silloin oli kysymys.
- Rappiojournalismin tunnusmerkkeihin kuuluukin arvostelukyvyn puute, Lipponen sivalsi.
STT - ...
viroissaan? kirjoitti:
10.2.2006 14:17
Eduskunnan puhemiehen Paavo Lipposen (sd) mielestään kaikki listalla olevat tulisivat leimatuiksi loppuelämäkseen täysin riippumatta siitä, mikä on ollut listalle joutumisen peruste.
Lipposen mielestä niin sanottu Stasi-lista onkin parempi pitää lukkojen takana.
- Luotan täysin presidentti Mauno Koiviston ja suojelupoliisin silloisen johtajan Seppo Tiitisen arvostelukykyyn, kun he sulkivat niin sanotun Stasi-listan kassakaappiin, Lipponen totesi avatessaan Suomalaiset historiapäivät Lahdessa perjantaina.
Listan julkistamista on puhemiehen mukaan vaadittu "limaisesti" poliittiseen sävyyn vihjaillen. Lipponen totesi, ettei hän itse tiedä listan sisällöstä mitään. Puhemiehen mielestä lista on saatu kolmannen käden kautta, ja sen laatijoita Lipponen nimitti "nilkeiksi".
Lähdekritiikki muistettava
Puhemies peräänkuulutti lähdekritiikin käyttöä ennen kuin lähdetään käyttämään julkaisemattomia arkistolöytöjä sensaatiohakuisena lyömäaseena poliittisessa pelissä.
- Arkistojen ryöstöviljely ei sovi ainakaan akatemiaan, Lipponen jyrisi.
Hän muistutti, että jos Kalevi Sorsan Sosialistisen internationaalin aseriisuntayöryhmän puheenjohtajana Moskovassa käymiä keskusteluja käsitellään valtioiden välisenä diplomatiana, ei ymmärretä lainkaan, mistä silloin oli kysymys.
- Rappiojournalismin tunnusmerkkeihin kuuluukin arvostelukyvyn puute, Lipponen sivalsi.
STTOtsikkosi ei oikein korreloi lainaamasi tekstin kanssa, koska lainaamasi teksti kumoaa omituisen kysymyksesi.
Tuo lainaamasi uutisen loppu sopii tännekin kirjoittelevien tonkijoita kuvaamaan;-)
" Rappiojournalismin tunnusmerkkeihin kuuluukin arvostelukyvyn puute, Lipponen sivalsi.
" - ...
... kirjoitti:
Otsikkosi ei oikein korreloi lainaamasi tekstin kanssa, koska lainaamasi teksti kumoaa omituisen kysymyksesi.
Tuo lainaamasi uutisen loppu sopii tännekin kirjoittelevien tonkijoita kuvaamaan;-)
" Rappiojournalismin tunnusmerkkeihin kuuluukin arvostelukyvyn puute, Lipponen sivalsi.
"Äskeinen korjattuna:
Otsikkosi ei oikein korreloi lainaamasi tekstin kanssa, koska lainaamasi teksti kumoaa omituisen kysymyksesi.
Tuo lainaamasi uutisen loppu sopii tännekin kirjoittelevia tonkijoita kuvaamaan;-)
" Rappiojournalismin tunnusmerkkeihin kuuluukin arvostelukyvyn puute, Lipponen sivalsi.
" - maanpettuteita ei tarvitse ...
... kirjoitti:
Äskeinen korjattuna:
Otsikkosi ei oikein korreloi lainaamasi tekstin kanssa, koska lainaamasi teksti kumoaa omituisen kysymyksesi.
Tuo lainaamasi uutisen loppu sopii tännekin kirjoittelevia tonkijoita kuvaamaan;-)
" Rappiojournalismin tunnusmerkkeihin kuuluukin arvostelukyvyn puute, Lipponen sivalsi.
"Eli vaikka siinä Stasi-listalta löytyisikin hyvinkin merkittäviä henkilöitä niin se ei saa olla este julkistamiselle.Ei haittaa vaikka muutama hyvinkin isokenkäinen joutuisi eroamaan.Kyllä tämä maa pysyy silti pystyssä.
Esimerkin avulla: vaikka Halonen ja Liikanen olisivat listalla ja joutuisivat eroamaan sen johdosta niin sekä poliittinen järjestelmä että rahamarkkinat pysyisivät hyvinkin kasassa,ja paranisivat vaan entisestään! - Sorsimo*
viroissaan? kirjoitti:
10.2.2006 14:17
Eduskunnan puhemiehen Paavo Lipposen (sd) mielestään kaikki listalla olevat tulisivat leimatuiksi loppuelämäkseen täysin riippumatta siitä, mikä on ollut listalle joutumisen peruste.
Lipposen mielestä niin sanottu Stasi-lista onkin parempi pitää lukkojen takana.
- Luotan täysin presidentti Mauno Koiviston ja suojelupoliisin silloisen johtajan Seppo Tiitisen arvostelukykyyn, kun he sulkivat niin sanotun Stasi-listan kassakaappiin, Lipponen totesi avatessaan Suomalaiset historiapäivät Lahdessa perjantaina.
Listan julkistamista on puhemiehen mukaan vaadittu "limaisesti" poliittiseen sävyyn vihjaillen. Lipponen totesi, ettei hän itse tiedä listan sisällöstä mitään. Puhemiehen mielestä lista on saatu kolmannen käden kautta, ja sen laatijoita Lipponen nimitti "nilkeiksi".
Lähdekritiikki muistettava
Puhemies peräänkuulutti lähdekritiikin käyttöä ennen kuin lähdetään käyttämään julkaisemattomia arkistolöytöjä sensaatiohakuisena lyömäaseena poliittisessa pelissä.
- Arkistojen ryöstöviljely ei sovi ainakaan akatemiaan, Lipponen jyrisi.
Hän muistutti, että jos Kalevi Sorsan Sosialistisen internationaalin aseriisuntayöryhmän puheenjohtajana Moskovassa käymiä keskusteluja käsitellään valtioiden välisenä diplomatiana, ei ymmärretä lainkaan, mistä silloin oli kysymys.
- Rappiojournalismin tunnusmerkkeihin kuuluukin arvostelukyvyn puute, Lipponen sivalsi.
STTOlihan Kekkonenkin virassa presidenttinä 1956-1982 ja sitä ennen jo ministerinä.
NL värväsi hänet jo sodan aikana hoitamaan Neukkujen etua Suomessa. - sitten..
maanpettuteita ei tarvitse ... kirjoitti:
Eli vaikka siinä Stasi-listalta löytyisikin hyvinkin merkittäviä henkilöitä niin se ei saa olla este julkistamiselle.Ei haittaa vaikka muutama hyvinkin isokenkäinen joutuisi eroamaan.Kyllä tämä maa pysyy silti pystyssä.
Esimerkin avulla: vaikka Halonen ja Liikanen olisivat listalla ja joutuisivat eroamaan sen johdosta niin sekä poliittinen järjestelmä että rahamarkkinat pysyisivät hyvinkin kasassa,ja paranisivat vaan entisestään!Sitten vaan adressia esittelemään Vanhaselle.
Ei näytä tuo Itäläkään (kok) korvaansa lotkauttaneen koko asialle sisäministerinä;-) - henkilöä
maanpettuteita ei tarvitse ... kirjoitti:
Eli vaikka siinä Stasi-listalta löytyisikin hyvinkin merkittäviä henkilöitä niin se ei saa olla este julkistamiselle.Ei haittaa vaikka muutama hyvinkin isokenkäinen joutuisi eroamaan.Kyllä tämä maa pysyy silti pystyssä.
Esimerkin avulla: vaikka Halonen ja Liikanen olisivat listalla ja joutuisivat eroamaan sen johdosta niin sekä poliittinen järjestelmä että rahamarkkinat pysyisivät hyvinkin kasassa,ja paranisivat vaan entisestään!Tässä vähän
Kirjoittanut: tietoa.... 12.2.2006 klo 03.40
RE:
Espanjan Sanomien mukaan kyseisen niin sanotun Stasi-listan koostumus on laajasti tiedossa suomalaisten toimittajien keskuudessa ja kaikkien keskeisten tiedotusvälineiden toimituksissa. Ei siis ole ollut vaikea päästä selville listan painavimmista nimistä. Kummallista vain on, että suomalaiset tiedotusvälineet eivät uskalla niitä paljastaa. “Ehkä kyse on jonkinlaisesta jälkisuomettumisesta – se ei siis päättynytkään kylmään sotaan”.
Kolmantena on poliittinen alivaltiosihteeri Jaakko Laajava, joka 1990-luvulla oli Suomen Washingtonin suurlähettiläs. Laajava oli aikanaan 1970-luvun alussa DDR:n tunnustamiskomitean hallituksessa, samassa jonka varapuheenjohtajana toimi Espanjan Sanomien mukaan nykyinen presidentti Tarja Halonen. Espanjan Sanomien mukaan Tarja Halosen nimi ei ole Stasi-listalla - kaikkia pidetään pelossa
viroissaan? kirjoitti:
10.2.2006 14:17
Eduskunnan puhemiehen Paavo Lipposen (sd) mielestään kaikki listalla olevat tulisivat leimatuiksi loppuelämäkseen täysin riippumatta siitä, mikä on ollut listalle joutumisen peruste.
Lipposen mielestä niin sanottu Stasi-lista onkin parempi pitää lukkojen takana.
- Luotan täysin presidentti Mauno Koiviston ja suojelupoliisin silloisen johtajan Seppo Tiitisen arvostelukykyyn, kun he sulkivat niin sanotun Stasi-listan kassakaappiin, Lipponen totesi avatessaan Suomalaiset historiapäivät Lahdessa perjantaina.
Listan julkistamista on puhemiehen mukaan vaadittu "limaisesti" poliittiseen sävyyn vihjaillen. Lipponen totesi, ettei hän itse tiedä listan sisällöstä mitään. Puhemiehen mielestä lista on saatu kolmannen käden kautta, ja sen laatijoita Lipponen nimitti "nilkeiksi".
Lähdekritiikki muistettava
Puhemies peräänkuulutti lähdekritiikin käyttöä ennen kuin lähdetään käyttämään julkaisemattomia arkistolöytöjä sensaatiohakuisena lyömäaseena poliittisessa pelissä.
- Arkistojen ryöstöviljely ei sovi ainakaan akatemiaan, Lipponen jyrisi.
Hän muistutti, että jos Kalevi Sorsan Sosialistisen internationaalin aseriisuntayöryhmän puheenjohtajana Moskovassa käymiä keskusteluja käsitellään valtioiden välisenä diplomatiana, ei ymmärretä lainkaan, mistä silloin oli kysymys.
- Rappiojournalismin tunnusmerkkeihin kuuluukin arvostelukyvyn puute, Lipponen sivalsi.
STTNiin on läpimätää tämä Suomen politiikka, etten ihmettelisi tätäkään vaihtoehtoa. Se, jolla lista on, pelottelee muita?
- Se mitä pelkäät
Olet koko ikäsi kannattanut sossuhuijareita. Isänmaamme vihollisia. Rappio ja kurjuus ovat lisääntyneet vauhdilla. Paljon kauheampi on se totuus jota pelkäät. Haluat vähätellä ja vääristellä, mutta se ei vie pelkoasi, koska aavistat....
- Heh.
Jos joku ei ole "sossuja" tähän mennessä kannattanut, kyllä sinunlaisesi tyhjänhöpöttäjät ajavat kannattamaan.
Ethän sinä onnistu saamaan ensimmäistäkään järjen sanaa näppäimistöltäsi tänne.
Ei kukaan halua leimautua sinunlaiseesi kannattamalla mitään, mitä sinä kerrot kannattavasi. - samaa
Heh. kirjoitti:
Jos joku ei ole "sossuja" tähän mennessä kannattanut, kyllä sinunlaisesi tyhjänhöpöttäjät ajavat kannattamaan.
Ethän sinä onnistu saamaan ensimmäistäkään järjen sanaa näppäimistöltäsi tänne.
Ei kukaan halua leimautua sinunlaiseesi kannattamalla mitään, mitä sinä kerrot kannattavasi.sinulle!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Heh.
samaa kirjoitti:
sinulle!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kun et pane kovin montaa sanaa peräkkäin, et silloin myöskään kirjoita kovin paljoa tyhmyyksiä.
- samaa
Heh. kirjoitti:
Kun et pane kovin montaa sanaa peräkkäin, et silloin myöskään kirjoita kovin paljoa tyhmyyksiä.
Tyhjänpäivästä höpinää tuli haloseltakin,ei omaa kantaa,sanoi vaan olevan samaa mieltä Niinistön kanssa tärkeissä asioissa!Hyvin sovit halosen kannattajaksi.
- 168 cm
samaa kirjoitti:
Tyhjänpäivästä höpinää tuli haloseltakin,ei omaa kantaa,sanoi vaan olevan samaa mieltä Niinistön kanssa tärkeissä asioissa!Hyvin sovit halosen kannattajaksi.
No, jos Niinistöllä sattui jotain hyviäkin ajatuksia olemaan, ei ole järkevää sanoutua kenenkään niistä irti sillä perusteella, että Niinistö on Niinistö.
Sehän olisi täysin mieletöntä.
Ei Niinistökään sanoutunut irti Halosen ajatuksista, joissa oli samaa mieltä siksi, että Halonen on Halonen.
Niinistö taisi siis olla hieman fiksumpi kuitenkin kuin täällä mölisevät kannattajansa? - kielipuoli potilas
samaa kirjoitti:
Tyhjänpäivästä höpinää tuli haloseltakin,ei omaa kantaa,sanoi vaan olevan samaa mieltä Niinistön kanssa tärkeissä asioissa!Hyvin sovit halosen kannattajaksi.
Vaalikampanjansa aluksi Sauli lainasi Vasemmistoliiton Outi Ojalan sanoja.
- nämä jutut
kielipuoli potilas kirjoitti:
Vaalikampanjansa aluksi Sauli lainasi Vasemmistoliiton Outi Ojalan sanoja.
jotenkin stasi-listoihin?
- liittyy?
nämä jutut kirjoitti:
jotenkin stasi-listoihin?
Keskusteluilla on tapana jakaantua eri haaroihin, joissa aihe saattaa mennä kauaskin avauksessa esitetystä.
Toisaalta, voidaan myös kysyä, liittyykö ihan kaikki muukaan täällä kirjoitettu aihepiiriin?
Mutta vielä tärkeämpää olisi kysyä, eikö eräillä kirjoittajista ole minkäänlaista tajua siitä, mikä on soveliasta tekstiä?
Jos ei ole, niin hyväksyttäköön sitten kaikki sonnantalikointi, jos palstaa valvova taho sen sallii.
Kirjoittajista se ei kyllä kovin mairittelevaa kuvaa anna, mutta, jos kotikasvatuksesta on tuollaiset tavat omaksuttu, niin minkäs teet?
- pakko olla
jotain hämärää, miksi niitä muuten piilotellaan? Lipposella on nyt hätä kädessä, kun on alettu vaatia niiden julkistamista. Hän "jyrisi" erään lehden mukaan Lahdessa, että ne pysyvät salaisina. Demokratiaan kuuluu avoimmuus.
- Intimiteetti*
Jos niissä ei ole mitään hämärää, jolloin niiden julkaiseminen ei ole perusteltua.
Tai sitten siellä on nimiä, jotka tulisivat vedettyä epäilyttävään valoon ilman, että he koskaan ovat edes tienneet olevansa tuollaisella listalla, tai, että he olisivat tehneet koskaan mitään tuomittavaa tai arveluttavaa.
Koska onhan jo todettu, ettei nuo nimet ole muuta kuin tutkittaviksi aikanaan annettu USA:sta.
Eli listalla voi olla pelkkiä nimiä, joita STASI on pitänyt mahdollisina tietolähteinä, asian etenemättä pidemmälle.
Lipposen perustelu, joka tässäkin ketjussa on, on mielestäni hyvä.
Kannattaa myös lukea noista muista linkeistä asioiden taustoja, jos et aiemmin ole lukenut.
Ainakin noita linkkejä on moneen kertaan tännekin tungettu.
Demokrataan kuuluu avoimuus, mutta sen nimissä ei pidä vaatia ihan kaikkea. - turhaan vaahtoat
Sillä siisti.
- ole kovin
turhaan vaahtoat kirjoitti:
Sillä siisti.
hääppösesti tutkittu, lienet lukenut aiheesta.
- löytyy
Intimiteetti* kirjoitti:
Jos niissä ei ole mitään hämärää, jolloin niiden julkaiseminen ei ole perusteltua.
Tai sitten siellä on nimiä, jotka tulisivat vedettyä epäilyttävään valoon ilman, että he koskaan ovat edes tienneet olevansa tuollaisella listalla, tai, että he olisivat tehneet koskaan mitään tuomittavaa tai arveluttavaa.
Koska onhan jo todettu, ettei nuo nimet ole muuta kuin tutkittaviksi aikanaan annettu USA:sta.
Eli listalla voi olla pelkkiä nimiä, joita STASI on pitänyt mahdollisina tietolähteinä, asian etenemättä pidemmälle.
Lipposen perustelu, joka tässäkin ketjussa on, on mielestäni hyvä.
Kannattaa myös lukea noista muista linkeistä asioiden taustoja, jos et aiemmin ole lukenut.
Ainakin noita linkkejä on moneen kertaan tännekin tungettu.
Demokrataan kuuluu avoimuus, mutta sen nimissä ei pidä vaatia ihan kaikkea.myös puhemies Lipposen nimi, siksi Lipposen perustelu on "aiheellinen".
- luettu
ole kovin kirjoitti:
hääppösesti tutkittu, lienet lukenut aiheesta.
Sehän on pääaiheena täälläkin.
- sinun..
löytyy kirjoitti:
myös puhemies Lipposen nimi, siksi Lipposen perustelu on "aiheellinen".
ei kannata päästää mielikuvitustasi kovin korkealle lentelemään.
Luuletko sinä nyt, että nimien julkistaminen onkin Lipposen päätösvallassa?
Mutta leikitään ajatuksella, että Lipposen nimi olisi listalla ja hän tietää sen.
So what?
Perustelu on silti kestävällä pohjalla, vaikka sen lähtökohta olisikin väärä.
Eli sovitaan, että saman perustelun antaisikin joku muu, jos sinä epäilet Lipposen motiivia perustelujensa antamiseksi?
Ymmärsitkö?
Ja muista vielä se asia, että nimi listalla ei vielä merkinnyt edes sitä, että henkilöllä olisi mitään tekemistä itsellään sen asian kanssa, että on joutunut listalle nimenä.
Lue noita linkkien takaa avautuvia tekstejä ja muutenkin pyri irti tuosta asenteesta, että sinulla on syylliset mietitty valmiiksi ja haet ja hoet omia "todisteitasi" osoittaaksesi ennakkoasenteesi oikeaksi.
- tietosi
että, listalla olisi nimiä, jotka eivät ole mihinkään syyllistyneet? Eihän ole edes tietoa, kaiketi, kenen nimiä siellä on. Etsi hakukonneella stasi, niin sieltä löytyy paljon tietoa listasta. Myös epäilykset saattavat herätä.
- (aloita tästä ketjusta)
Niin huomaat, että sitä tietoa tosiaan löytyy.
Tässä ketjussakin jo huomautetaan siitä asiasta, että nimet eivät merkitse välttämättä, että he olisivat mitään mainittavaa edes tehneet. - ------
>Birthler varoitti, että Stasin arkistoja on käytetty poliittiseen kostamiseen ja niillä on pyritty katkaisemaan monen syyttömän kansalaisen ura.<
>Tällaisia ns. sivu- tai sukulaiskortteja on runsaasti Stasin arkistoissa ilman, että asianomaiset kortteihin merkityt henkilöt olisivat koskaan mitään moitittavaa tehneet.
- opiskelija.
Listalla on varmaankin kaikki suomalaisnimet, jotka Stasin arkistoista löytyi.
Suomalaisnimet tietty lähetettiin Suomeen tutkittaviksi.
Vissisti jotain silloin itäsaksassa opiskelleiden nimiä enimmäkseen, joita kukaan ei tunne.
Rusikin oli opiskelija silloin itäsaksasas.
Nimissä on osa sellaisia, joiden Stasi on tiennyt olevan saksassa ja on yrittänyt selvittää, voisiko niitä värvätä tekemään työtä STasin hyväksi.
Arkistoista paljastuneen Jukka Rusin kohdallakinhan oli merkintä, että mahdollisesti voi hyödyntää. - Oleg Gordievski
Entinen KGB:n eversti Oleg Gordievski ja kirjailija Irina Rogatshi julkaisivat vuonna 1997 kirjan Sokea peili, jossa on suomalais poliitikkojen yhteyksiä KGB:hen.
Esimerkkinä kirjassa kerrotaan mimeltä nainitsemattomasta suomalaispoliitikosta, joka
värvättiin agentiksi vähän yli 20-vuotiaana 60-luvulla. Hänen vähintäänkin menestyksekäs uransa KGB:n agenttina on kestänyt kolmisenkymmentä vuotta ja jatkuu yhä.
Kirjan mukaan toista samanlaista ennätystä KGB:n
työssä ei ole saavutettu missään muualla maailmassa. Agentteja KGB:llä oli Suomessa Gordievskin ja Rogatshin mukaan 1980-luvun puolivälissä kaikkiaan 33 pelkästään poliittisen
tiedustelun alalla.- jossa...
hänestä ja hänen kirjastaan kerrottiin.
Kalevi Sorsan nimi mainittiin.
Taneli Kekkonen, Ahti Karjalainen jne jne..
Urho Kekkonen tietenkin kuuluu samaan joukkoon. - kirjuri*
SOKEA PEILI (Gordievskyn kirjoittama kirja)
-Kuka oli Oleg Gordievsky?
Oleg Gordievsky palveli neuvostotiedustelussa 25 vuotta ollen samanaikaisesti yli kymmenen vuotta Englannin tiedustelupalvelun kaksoisagentti. Englantilaiset järjestivät hänen pakonsa Suomen kautta länteen kesällä 1985. Hänet tuomittiin Neuvostoliitossa poissa olevana kuolemaan ja tuomio on edelleen voimassa. Nykyisin hän asuu Englannissa.
Teoksessa paljastetaan myös, että Ahti Karjalainen oli KGB:lle hyvä kontakti ja ”oma mies”. KGB:n ulkoisen tiedustelun entinen päällikkö Oleg Galugin on vahvistanut tämän väitteen. Sokeassa Peilissä paljastetaan, että Karjalaisen operatiivinen salanimi oli ”Rehtori”. Isänmaan petturin viitta heitetään myös Taneli Kekkosen päälle ”jota jos ketä voi kutsua Neuvostoliiton agentiksi”, väitetään teoksessa nimettömiin venäläisiin tiedusteluveteraaneihin viitaten.- - vuosilukua..
>>Hänen vähintäänkin menestyksekäs uransa KGB:n agenttina on kestänyt kolmisenkymmentä vuotta ja jatkuu yhä.
- mukaan
vuosilukua.. kirjoitti:
>>Hänen vähintäänkin menestyksekäs uransa KGB:n agenttina on kestänyt kolmisenkymmentä vuotta ja jatkuu yhä.
"hänet värvättiin 60-luvulla ja ura jatkuu yhä" eli kirjoitettu v.1997.
- tiedustelun
jossa... kirjoitti:
hänestä ja hänen kirjastaan kerrottiin.
Kalevi Sorsan nimi mainittiin.
Taneli Kekkonen, Ahti Karjalainen jne jne..
Urho Kekkonen tietenkin kuuluu samaan joukkoon.alalla näytti olevan 33 henkilöä, eli aika paljon.
- ????
mukaan kirjoitti:
"hänet värvättiin 60-luvulla ja ura jatkuu yhä" eli kirjoitettu v.1997.
Vai onko tuo netistä olevaa tietoa?
Onko sinulla linkkiä, jossa olisi tiivistetysti kerrottu kirjasta?
Se oli minulla eilen, mutta, jos sinulla se on, niin säästyn hakemisen vaivalta.
Pitää lukea se kirja. - kirjoittaa
???? kirjoitti:
Vai onko tuo netistä olevaa tietoa?
Onko sinulla linkkiä, jossa olisi tiivistetysti kerrottu kirjasta?
Se oli minulla eilen, mutta, jos sinulla se on, niin säästyn hakemisen vaivalta.
Pitää lukea se kirja.Verkkouutiset on kokoomuksen sivusto.
Siksi tuossa ei ehkä mainita ketään kokoomuspoliitikkoa, vaikka on yleisessä tiedossa, että kokoomus ei ollut poikkeus Moskovan kanssa huseeraamisessa.
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/22.elokuu/GORDI.HTM - kirjan
kirjoittaa kirjoitti:
Verkkouutiset on kokoomuksen sivusto.
Siksi tuossa ei ehkä mainita ketään kokoomuspoliitikkoa, vaikka on yleisessä tiedossa, että kokoomus ei ollut poikkeus Moskovan kanssa huseeraamisessa.
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/22.elokuu/GORDI.HTMJa ei siitä kyllä sellaista käsitystä saa, että kokoomus olisi mukana. Sen sijaan päätä jäi kovasti vaivaamaan suomalaisten agenttien määrä ja jos ne kerran toimivat vielä 1980-luvulla, täytyy olla henkilöitä, jotka ovat vielä päivän politiikassa mukana. Katsoitko ajankohtaisohjelman a-talk, jossa puhuttiin mm. Erkki Liikasesta, jonka presidentti nimitti Suomen Pankkiin?
- agentteja
kirjan kirjoitti:
Ja ei siitä kyllä sellaista käsitystä saa, että kokoomus olisi mukana. Sen sijaan päätä jäi kovasti vaivaamaan suomalaisten agenttien määrä ja jos ne kerran toimivat vielä 1980-luvulla, täytyy olla henkilöitä, jotka ovat vielä päivän politiikassa mukana. Katsoitko ajankohtaisohjelman a-talk, jossa puhuttiin mm. Erkki Liikasesta, jonka presidentti nimitti Suomen Pankkiin?
Suomesta oli vielä 1980-luvun puolivälissä 33 poliittisen tiedustelun alalla.
- Objektiivisesti*
kirjan kirjoitti:
Ja ei siitä kyllä sellaista käsitystä saa, että kokoomus olisi mukana. Sen sijaan päätä jäi kovasti vaivaamaan suomalaisten agenttien määrä ja jos ne kerran toimivat vielä 1980-luvulla, täytyy olla henkilöitä, jotka ovat vielä päivän politiikassa mukana. Katsoitko ajankohtaisohjelman a-talk, jossa puhuttiin mm. Erkki Liikasesta, jonka presidentti nimitti Suomen Pankkiin?
http://www.saunalahti.fi/~eiry/eiry005.html
"Tuon kulttuurin uudempia edustajia ovat mm. Ilkka Suominen, Ilkka Kanerva ja Paavo Väyrynen. Heidän toimintansa on tiukasti sidoksissa tuon kulttuurin perusarvoihin: palvelut ruotsinkielisille ja yhteistyö NL:n tiedustelupalvelun kanssa.
Kauppa- ja teollisuusministeri Ilkka Suomisen myötävaikutuksella siirrettiin valtion varoja (veronmaksajilta) Wärtsilä Meriteollisuuden konkurssissa sen ruotsinkielisille omistajille välillisine vaikutuksineen n. 2 miljardia markkaa. (Todistajalausunto Helsingin hovioikeudessa 10.5.93.) Pakkoruotsia Suominen puolusti yritteliäästi HS:ssa ja Al:ssä 17.1.93.
Ilkka Suominen ja Ilkka Kanerva olivat Nkp:n yhteyshenkilötä. Kanerva toimitti tietoja KGB:lle (Neuvostoliiton tiedustelupalvelu). (Hannu Rautkallion tutkimus: Neuvostoliiton asialla/NKP:n vaikutus Suomessa 1960-luvulla, Tammi 1993.) Ilkka Kanerva oli ainoa kokoomusministeri, joka äänesti hallituksessa koulujemme pakkoruotsin puolesta 10.3.93.
Paavo Väyryselle Kekkonen testamenttasi 1970-luvun lopussa KGB:n pääyhteysmiehen tehtävät. (Rautkallio.) Tohtori Väyrysestä tehtiin Åbo Akademissa. "
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal1224760Veli Sofia teki urosmehiläisen työn
Paljastaessaan kuinka TPS:ssä ei joukkuehenki toimi sooloilijoiden vuoksi, jonka takia koko seura ei pärjää kilpailussa43384Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no1263190Hjallis Harkimon, 72, Jasmine-rakas, 37, paljastaa suhteen alusta: "Vähän..."
Liikemies, kansanedustaja Hjallis Harkimo ja tuottaja-juontaja Jasmine Pajari ovat pariskunta. He asuvat yhdessä Sipooss262627Unisex-vessat
Ahdistaa. Miksi kaikki pitää tasapäistää tasa-arvon nimissä? Tasa-arvo on sitä, että kunnioitetaan sukupuolien erilaisu732343Jutta Larm, 52, haluaa kumota tämän piintyneen ikämyytin
Oletko samaa mieltä? Jutta Larm on 52-vuotias ja tehnyt pitkän uran yrittäjänä. Hän haluaa kumota tämän piintyneen ikämy181779Henri Alen tilittää yllättäen Vappu Pimiän uudesta MasterChef -pestistä: "Vaikka hän ei..."
Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Hän liittyi uudella MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoo91384Vastuun ottaminen omasta hyvinvoinnista
Olen huomannut tuttavapiirissäni ihmisiä, joilla on mt-diagnooseja. Sen sijaan, että millekään asialle yritettäisiin teh1171255Minkä kouluarvosanan 4-10 annat Beck-leffoille?
Vähiin käy ennen kuin loppuu... Beck-elokuvia on tullut tv:stä jopa 2-3 viikossa. Nyt leffojen esitystiheys on muuttunut91233Jäit kiinni siitä
että katselet minua. Käänsin pääni, minäkin etsin sinua, ja meidän katseemme kohtasivat. Eikä se haittaa - molemmat ky41128