Että hansutuulia saa vapaasti keskustella ”Jumalan puhelinnumero 50:15":ta ja kun minua on siitä asiallisesti huomautettu, niin kirjoitan sinulle RitariOlevainen seuraavan asiaan liittyvän puheenvuoron. Tämä ei näet kuulu varsinaisesti hansutuulian aloittamaan viestiketjuun.
RitariOlevainen sanoo kaiken aikaa puheissaan kuinka lapsi ei usko ja ymmärrä. Käskikö siis Jeesus tulla aikuisenkin sellaisen esikuvan mukaiseksi, että hänkin olisi sitten taivaaseen yhtä sovelias kuin uskomaton ja ymmärtämätön lapsi. Ei kai nyt sentään. Ei nyt sentään, vaan lapsen kaltaiseksi, joka uskoo. Todistustaakka on raskaana päälläsi hyvä RitariOlevainen.
Todistelujesi mukaan on kaiketi ymmärrettävä, että helluntalaisten lapset eivät sitten usko ja ymmärrä. Kysyn tässä välillä, että mitä pienet helluntalaisten lapset saavat siunauksessa, ellei he usko ja ymmärrä? Kaiketi he pelastuvat jotain muuta väylää myöten ilman uskoa ja ymmärtämättöminä ja vailla tietoista ikää olevina. Raamattu nyt kuitenkin sanoo:
Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät Hepr.11:6. Onko siis Raamattu noinkin ristiriitainen itsensä kanssa, että osa pelastuukin ilman uskoa?
Kun Raamatulla todistat lapsettoman kansan ja lapsettomat perhekunnat ja kun kykenet kumoamaan Jeesuksen todistuksen lapsen uskosta, niin kai sitten olisi jotain katetta järkeen vetoaville väitteillesi. Sittenkään en usko Sinua, vaan tahdon mennä seuraavaa polkua: ”Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.” Ap. t.17:11.
Liitän tähän vielä linkin Jeesuksen todistuksesta lasten uskosta käsittelevän viestiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000014071372#22000000014071372
RitariOlevainen sanoo kaiken aikaa puheissaan kuinka lapsi ei usko ja ymmärrä. Käskikö siis Jeesus tulla aikuisenkin sellaisen esikuvan mukaiseksi, että hänkin olisi sitten taivaaseen yhtä sovelias kuin uskomaton ja ymmärtämätön lapsi. Ei kai nyt sentään. Ei nyt sentään, vaan lapsen kaltaiseksi, joka uskoo. Todistustaakka on raskaana päälläsi hyvä RitariOlevainen.
Todistelujesi mukaan on kaiketi ymmärrettävä, että helluntalaisten lapset eivät sitten usko ja ymmärrä. Kysyn tässä välillä, että mitä pienet helluntalaisten lapset saavat siunauksessa, ellei he usko ja ymmärrä? Kaiketi he pelastuvat jotain muuta väylää myöten ilman uskoa ja ymmärtämättöminä ja vailla tietoista ikää olevina. Raamattu nyt kuitenkin sanoo:
Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät Hepr.11:6. Onko siis Raamattu noinkin ristiriitainen itsensä kanssa, että osa pelastuukin ilman uskoa?
Kun Raamatulla todistat lapsettoman kansan ja lapsettomat perhekunnat ja kun kykenet kumoamaan Jeesuksen todistuksen lapsen uskosta, niin kai sitten olisi jotain katetta järkeen vetoaville väitteillesi. Sittenkään en usko Sinua, vaan tahdon mennä seuraavaa polkua: ”Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.” Ap. t.17:11.
Liitän tähän vielä linkin Jeesuksen todistuksesta lasten uskosta käsittelevän viestiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000014071372#22000000014071372
Vastaukset 19
Vanhimmat
Olen joskus lueskellut noita viestejäsi ja huomannut että sekoitat pari juttua. Vastasyntyneet vauvat muutaman vuoden ikäisiin lapsiin.
Muutaman vuodeniässä ihan hyvin ihminen alkaa ymmärtämään jo asioita. Ymmärryskasvaa, mutta sylivauvalta ymmärrys puuttuu. Vastasyntyneellä ei ole paljoa ymmärrystä tästä mailmasta.
"tutkivat joka päivä kirjoituksia" Vastasyntynyt vauva ei vissiin paljoa lue raamattua ja tutki kirjoituksia XD
Mooses tuli 3 kk:n ikäisenä Faaron tytären pojasi, mutta sai kuitenkin imeä äitinsä rintoja ja kuulla äidiltään uskon todistuksen. Ajatteleppa sen tuloksena: "Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä" Hepr.11:24. Vaikka: Ja Mooses kasvatettiin kaikkeen egyptiläisten viisauteen, ja hän oli voimallinen sanoissa ja teoissa. Ap.t.7:22.
Siis sylilapset ja rintoja imeväiset kasvatetaan Herran omiksi Sanalla sylissä. Ei kukaan ole väittänyt niin absurdia, että luehan nyt juuri syntynyt siistä Raamatusta, niin kuin kepulilla heitollasi annat ymmärtää, että olen noin lapsellinen. Mutta siitä huolimatta Jeesus opettaa epäuskoisia kirjanopineita ja fariseuksia: Mutta kun ylipapit ja kirjanoppineet näkivät ne ihmeet, joita hän teki, ja lapset, jotka huusivat pyhäkössä ja sanoivat: "Hoosianna Daavidin pojalle", niin he närkästyivät ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?" Matteus 21:15-16.
Kanna todistustaakkasi. Lakatkoon vääryydestä kaikki, jotka Herran nimeä mainitsevat. Ottakaa nyt Sanasta jonkinlainen ohje uskon elämäänne.
Vanhantestamentin aikoja. Siihen aikaan ei kastetta ollut käytössä. Vain ympärileikkaus. Kasteet pilvessä ja meressä olivat jotain outoja vihmontoja millä ei ole mitään tekemistä meidän aikojen kasteen kanssa. Upostus kasteen kanssa.
Ei ihminen ole paremmaksi muuttunut historian aikana ja sama Sana ihmistä on sitonut kautta historian. Ainoastaan Uusi Testamentti on Vanhan Testamentin profetian täyttyminen.
Nyt on valitettavasti käymässä toteen, että kun Kristus tulee, niin löytäneekö Hän uskoa maanpäältä. Missä on nyt se suuri herätys, joka sanottiin 1970-1980 alkavan voimakkaana "Pojposen maan päällä" ja puheissa tarkoitettiin Suomea?
Synnin mitta tulee täyteen ja alkaa tuomio, jolloin Jumala puhdistaa puimatantereensa. Jyvät erotetaan akanoista ja vuohet lampaista. Tule Herra Jeesus ja tee selvyys.
olet täysin sekoittunut ajatuksinesi niilin kaislikkoon,ikävä kyllä ei tuollaista evankeliumia olekkaan,paitsi sinulla,ja siksi se on täysin hyljättävä filosofisena liperaali viisasteluna, riivaajain viisaudeksi!
Et voi itsekkään tuollaista soopaa uskoa todeksi.
Vai että äidin sylissä sitä tullaankin uskoon?
Tämä oli jo kaiken huippu lapsikasteen harhoista aivan vertaansa vailla.
Että sielunvihollinen on kiero ja ovela,ei tuollaista voisi ihmisjärkikään itse keksiä!
Kun sinulla on noin valtava mielikuvitus,ehdotan,että kirjoita joku mielikuvitus raamattu,mutta älä nyt suinkaan sekoita tuota Krstuksen evankeliumiin.
Paavali sanoisi tuosta,no tiedät mitä ?
Ramatun todistus ei Sinulle kelpaa. Pidä pääsi. Minä pidän Raamatun todistuksen. Eikös nätti ole niin.
Sana kelpaa,mutta ei satuilu,jota yritetään tukea Raamatulla,ei se niin mene,että itse keksimme jotain,ja sitten haemme Raamatusta siihen sopivia kohtia ja sanoja ja lauseita!
""RitariOlevainen sanoo kaiken aikaa puheissaan kuinka lapsi ei usko ja ymmärrä. Käskikö siis Jeesus tulla aikuisenkin sellaisen esikuvan mukaiseksi, että hänkin olisi sitten taivaaseen yhtä sovelias kuin uskomaton ja ymmärtämätön lapsi. Ei kai nyt sentään. Ei nyt sentään, vaan lapsen kaltaiseksi, joka uskoo. Todistustaakka on raskaana päälläsi hyvä RitariOlevainen. ""
En ole tuollaista väittämää koskaan kirjoittanut,kuin tuo tuossa sitaatissa oletat.
Sano vain,kun pyysin,että missä Raamatussa sanotaan,että sylivauva voi uskoa,kun ei ymmärrä a:ta ei i:tä ?
Ja sanon edelleenkin,että sylilapsi,ei VOI uskoa,joka sitä väittää,ei tiedä lapsen kehityksestä yhtään mitään,et kaiketi sinä niin tollo voi olla,ettet tuota tajua ?
Ja ne lapset,jotka tulivat jeesuksen tykö,olivat jo siinä iässä,että puhelivat Jeesuksen kanssa,osasivat siis puhua ja ymmärsivät puheen.
Ja heidän,noiden lasten omistamasta uskosta Jeesus käski ottaa esimerkin,että niinkuin lapsi uskoo mitä äiti ja isä heille opetttaa,he eivät epäile vanhempiensasanaa,vaan tottelevat ja uskovat mitä heille sanotaan ja opetetaan.
Ei ole siis kyse lapsen uskosta Jeesukseen ja Jumalaan,vaan siitä,että heidän vastaan otto ja usko mitä heille sanotaan uskovat kyselemättä.
Nyt meidänkin tulisi uskoa Jumalan sana sellaisenaan eikä epäillä mitä Jumala,taivallinen Isämme meille sanoo!
lasten tavalla,vipittömästi,ilaman epäityä siitä,puhuuko Jumala,Isämme varmasti totta,lapsi uskoo kaiken kyselemättä,ei tämä tarkoita,että lapsi tässä uskoisi evankeliumin,vaan lapsen mielisestä uskosta,siitä mikä lapsella viattomuudessaan on,koska ei tiedä eikä osaa epäillä mitään ,eikä asettele vastakkain,puhuukohan isä ja äiti nyt totta vaiko ei?
Hän vaan uskoo kaiken,niin meidänkin tulisi uskoa,kaikki mitä Jumala ,Isämme Sanassaan meille sanoo,mutta ei yli sen mitä on kirjoitettu!
Kyllä tuotiin, eivät siis tulleet itse. Opetuslapset estelivät tuojia. Lapset eivät puhuneet, vaan Jeesus puhui lapsille ja siunasi heitä. Jeesus puhui hänen luokseen tuoduista lapsista epäuskoisille esteleville opetuslapsille varoituksen sanat ja kaikille estelijöille ja viettelijöille varoituksen sanat. Otappa nyt Raamattu käteesi ja tutki asiaa hiljaisuudessa, ettei vääryys valtaa saisi.
tavalla lapset viedään siunattavaksi nykyäänkin. Kasteelle menee jokainen sitten itse...
Siis Jeesus asetti kasteen, mutta Hän ei antanut jälkisäädöstä siunauksesta. Mutta mikään ei estä, että lapsia siunataankin. Niin minä olen ainakin ottanut lapset ja lapsenlapset syliini, puhunut Jeesukselle lapsista ja lapsille Jeesuksesta. On siunattu ja rukoiltu, ettei mikään heitä ryöstäisi Isän kädestä. Lapset kuitenkin on kotona isän ja äidin toimesta juurrutettava Sanan alaisuuteen. Siinä se lasten lukeminen on, että he kuulevat ja eivät ole siinä vastahakosia, niinkuin jo on murrosikään tulevat nuoret ovat usein vieteltyjä maailman menoon ja synnin harjoittamiseen. Jopa koulukin opettaa, ettei Jumala olekkaan luonut maailmaa.
Niin että oletko kirjoittanut että Benny Hill on kiva ohjelma katsella?
sitten on,mitä tuolla haluat sanoa?
Vastaa nyt mitä sinulta kysyin! Kaksi kysymystä,helpot vastata,jos löydät ne Raamatusta,muutoin on tosi vaikeeta,uskon vain Raamatun Sanaa,en selityksien selityksiä!
Missä Raamatussa sanotaan,että lapsi ,vauva,rintalapsi,voisi uskoa evankeliumin,että voisi tulla uskoon ?
Missä Raamatussa sanotaan,että kastevedessä on myös veri,siis Jeesuksen Golgatalla vuodattama veri syntiemme anteeksi saamiseksi?
Ole ystävällinen ja vastaa Raamatun Sanalla ?
Sinulle ei ole siis kelvannut Jeesuksen omat määritteet asiassa, jotka olen jo ladellut pöytään. En siis toista enää sanottua uudelleen, sillä entinenkin on mennyt kuuroille korville.
Tuo raamatunkohta käyttää alkukielessä lapsista sanaa 'prebhee'. Sanan merkitys ei näy suomenkielisessä Raamatussa. Se on: IMEVÄISET!
Laitatko sen raamatunkohdan seuraavaan viestiin mitä rakoitat viestissäsi:
"Tuo raamatunkohta käyttää alkukielessä lapsista sanaa 'prebhee'. Sanan merkitys ei näy suomenkielisessä Raamatussa. Se on: IMEVÄISET!"
nuo latelut on ?
Anna vinkki,jos et voi niitä vaikka kopsata ja tuoda ihan tälle pöydälle !
Mulla on itsellä ollut viisi lasta myös jo imeväisenäkin,siis mitä heistä?
meidän imeväiset ei ainakaan sanoneet juuri muuta siinä imentä iässä,kuin jotan ukinaa,mutta terveitä kun olivat,niin äidinmaito maistui!
vietiin perusteellisesti,en vaan tiedä mihin se häipyi kun lähetin sen palstalle ?
Toivottavasti jostai tulee näkyviin.
Oli niin pitkä,etten viitsi millään aloittaa alsuat sitä kirjoittamaan.
Täytynee jatkossa otta kpio ,ettei pääse noin käymään.
Onko muuten kenellekkään toiselle käynyt tuolla tavalla ?