Saarnaajatauti

1.Korinttolaiskirje:
12:29 Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?

Jaakobin kirje:
3:1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.

Miten sitten on: onko se itsensä suosittelemista, jos joku pyrkii sanan opettajan tahi kaitsijan virkaan? Eikö asian pitäisi olla niin kuin kirjoitettu on:

2.Korinttolaiskirje:
10:18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.


Kristittyjen kesken on valitettavan yleistä kilpailla keskenään siitä, kuka on kaikkein suurin ja viisain kirjanoppinut. Opettajat tekevät sitä omalla voimalla ja pyrkivät kaikin keinoin sen myös saavuttamaan? Herra tietää, mitä tekoa me olemme ja syytä olisi muistaa, että kaikki virat ovat toisten palvelemista eikä herrana hallitsemista ja oman itsensä korottamista varten. Eihän siinä mitään pahaa ole, että uskovaisilla on intoa hyvän asian puolesta, kunhan vain itse kukin ymmärtäisi omat lahjansa ja rajoituksensa, niin etteivät aiheuttaisi turhaa vahinkoa kuvittelemalla liikoja itsestään! Oman kunnian tavoittelu ja saarnaajatauti on iskenyt tekemään vahinkoa itselle sekä koko kuulijajoukolle. Meidän tulisi tuntea omat armoitukset ja uskaltaa sanoa myös toisille, jos joku yrittää tunkeutua palvelustehtävään ja toimeen, mikä hänelle ei kuulu eikä Herra häntä siihen tehtävään ole kutsunut.
22903
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Rauhaa

Totta puhut.

Minun on pikku pakko pysytellä opettajan tehtävisaä kun tekijöitä tarvitaan, ja Herra itse on lahjat antanut. Kaivaisin talenttini maahan muutoin.

Myös kirkko on sekä paikallisella seurakuntatasolla, että Suomen A-kirkon tasolla minut asettanut tehtäviini Saarnaajaksi ja Raamatun opettajaksi.

Vastuu on toki olemassa, jonka itse ymmärrän kyllä.
Tämä minusta jos sitäkin ajattelit?

Jokainen uuden liiton pappi on velvollinen 1 Piet 2:9 valtakirjalla töihin. Virkaanasetuksia,ja velvollisuuksia jokaiselle kykyjen mukaan tässä liitossa.

Kelvottoman palvelijan paikka on missä on.
Matt 25:14-30.
Huom kuitenkin tiedot ja kyvyt.
Ei mahdottomia vaadita. Jokainen löytää jotakin työtä.

Siunausta
jari laurila

Äänestä
  • 1.Timoteuksen kirje:
    3:7 Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.

    Tämäkin ehto on sinulla mailien päässä!
    Olet innostuksessasi erehtynyt asiattomuuksiin ,joita ei voi hyväksyä hyvän asian puolesta asioivilta.

    Äänestä

  • vai kuis on? kirjoitti:

    1.Timoteuksen kirje:
    3:7 Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.

    Tämäkin ehto on sinulla mailien päässä!
    Olet innostuksessasi erehtynyt asiattomuuksiin ,joita ei voi hyväksyä hyvän asian puolesta asioivilta.

    Rauhaa
    Ihminen on ihminen.
    Perustelematta on ennakkoluloja ja antipatioita mukavaa purkaa.

    Virhjeitä teen kuten muutkin, en taivaasta ole tipahtanut.
    Syntinen kurja maan matonen. Hyi kauheeta joo.

    Jeesus vaan tykkää, ja Henkensä voimaa työhönsä antaa.'Itsekin joskus ihmettelen.

    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • Kuka pakottaa ja tällä palstalla??!!!??

    >>>>>Minun on pikku pakko pysytellä opettajan tehtävisaä kun tekijöitä tarvitaan, ja Herra itse on lahjat antanut.

    Äänestä

  • Raamatun punainen lanka kirjoitti:

    Kuka pakottaa ja tällä palstalla??!!!??

    >>>>>Minun on pikku pakko pysytellä opettajan tehtävisaä kun tekijöitä tarvitaan, ja Herra itse on lahjat antanut.

    Minkälaisia toivomuksia olisi, kun en ole nähnyt perusteuja minkäänlaisia?

    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • Raamatun punainen lanka kirjoitti:

    Kuka pakottaa ja tällä palstalla??!!!??

    >>>>>Minun on pikku pakko pysytellä opettajan tehtävisaä kun tekijöitä tarvitaan, ja Herra itse on lahjat antanut.

    Kuka pakottaa ja tällä palstalla opettamaan?

    Vapaamuotoinen perusteltu henkilökohtainen todistus
    riittää.

    Äänestä

  • Raamatun punainen lanka kirjoitti:

    Kuka pakottaa ja tällä palstalla??!!!??

    >>>>>Minun on pikku pakko pysytellä opettajan tehtävisaä kun tekijöitä tarvitaan, ja Herra itse on lahjat antanut.

    ==>Mielestäni hyvä pappi tai evankelista nauttii
    luottamusta yli seurakunta rajojen ja hänet on Jumala sekä eri ihmiset hyväksi koetelleet!

    Äänestä

  • Timo Flink kirjoitti:

    ==>Mielestäni hyvä pappi tai evankelista nauttii
    luottamusta yli seurakunta rajojen ja hänet on Jumala sekä eri ihmiset hyväksi koetelleet!

    Hyvänä esimerkkinä on David Wilkersson joka on Jumalan mies yli srk rajojen.
    Mutta A-uskovaisillahan pidäydyttään ainoastaan omissa opettajissa srk:n kokouksissa sillä muut saarnamiehet ovat "vääräuskoisia".

    Huom! Ymmärrätkö TF, että ydinsanana on "koeteltu Pyhässä Hengessä".
    Et ymmärtänyt ydinsanomaa taitaa olla liikaa järkeisoppia päässä kun täytyy seli... seli... asian vierestä.

    Adventistit lokeroivat ihmisiä oikeaoppisuuden varjolla ja näkevät "paavillisuuden haamuja" muissa srk:ssa.
    Adventtiopin opetuksessa on selkeä sisäänpäin lämpiävyys.

    Haluaisin kuulla adventisti pastorin pitämän parannussaarnan omilleen, mutta eihän sitä parannusta omille kannata saarnata - muille vaan.

    Äänestä

  • Timo Flink kirjoitti:

    ==>Mielestäni hyvä pappi tai evankelista nauttii
    luottamusta yli seurakunta rajojen ja hänet on Jumala sekä eri ihmiset hyväksi koetelleet!

    Mitä mieltä olet Jarlaun itsensä nostamisesta ja uskovien solvaamisesta?

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    Rauhaa
    Ihminen on ihminen.
    Perustelematta on ennakkoluloja ja antipatioita mukavaa purkaa.

    Virhjeitä teen kuten muutkin, en taivaasta ole tipahtanut.
    Syntinen kurja maan matonen. Hyi kauheeta joo.

    Jeesus vaan tykkää, ja Henkensä voimaa työhönsä antaa.'Itsekin joskus ihmettelen.

    Siunausta
    jari laurila

    Et nytkään vastannut viestin asiaaiheeseen.
    Kierrät aina puuttumasta suoraan puheenaiheeseen.
    Jos sinulla on jotain kommentoitavaa niin voisit vastata haasteeseen suoraan.
    Arvostelinhan sinun toimintaasi erittelemällä syyn jonka vuoksi et täytä annettuja tunnusmerkkejä.
    Samaa voidaan yleisesti sanoa teidän toimintaperiaatteistanne.
    Ne poikkeavat esim. Paavalin noudattamasta periaatteesta .
    Roomalaiskirje:
    15:20 ja sillä tavoin, että olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle,

    Kerrot Jeesuksen antaneen käskyt Israelille.
    Näin ei kerrota missään Raamatun kohdassa.
    Kun Jeesus totteli Isäänsä ei Hän tietenkään totellut itseään niinkuin teidän logiikallanne asia tulee ymmärretyksi.
    Miksi te opetatte poiketen Raamatun kertomasta järjestyksestä E.G. Whiten tavoin tässä asiassa?
    Apostolit kertoivat asian täysin toisin.
    Filippiläiskirje:
    2:8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

    Äänestä

  • Raamatun punainen lanka kirjoitti:

    Hyvänä esimerkkinä on David Wilkersson joka on Jumalan mies yli srk rajojen.
    Mutta A-uskovaisillahan pidäydyttään ainoastaan omissa opettajissa srk:n kokouksissa sillä muut saarnamiehet ovat "vääräuskoisia".

    Huom! Ymmärrätkö TF, että ydinsanana on "koeteltu Pyhässä Hengessä".
    Et ymmärtänyt ydinsanomaa taitaa olla liikaa järkeisoppia päässä kun täytyy seli... seli... asian vierestä.

    Adventistit lokeroivat ihmisiä oikeaoppisuuden varjolla ja näkevät "paavillisuuden haamuja" muissa srk:ssa.
    Adventtiopin opetuksessa on selkeä sisäänpäin lämpiävyys.

    Haluaisin kuulla adventisti pastorin pitämän parannussaarnan omilleen, mutta eihän sitä parannusta omille kannata saarnata - muille vaan.

    Tarkennus mitä tarkoittaa
    ns. "hyvä" pappi = Pyhän Hengen koetuksen kestävä pappi/opettaja/evankelista, joka ei suosittele itseään vaan Jumala suosittelee häntä.

    2.Korinttolaiskirje:
    10:18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.

    Äänestä

  • Raamatun punainen lanka kirjoitti:

    Hyvänä esimerkkinä on David Wilkersson joka on Jumalan mies yli srk rajojen.
    Mutta A-uskovaisillahan pidäydyttään ainoastaan omissa opettajissa srk:n kokouksissa sillä muut saarnamiehet ovat "vääräuskoisia".

    Huom! Ymmärrätkö TF, että ydinsanana on "koeteltu Pyhässä Hengessä".
    Et ymmärtänyt ydinsanomaa taitaa olla liikaa järkeisoppia päässä kun täytyy seli... seli... asian vierestä.

    Adventistit lokeroivat ihmisiä oikeaoppisuuden varjolla ja näkevät "paavillisuuden haamuja" muissa srk:ssa.
    Adventtiopin opetuksessa on selkeä sisäänpäin lämpiävyys.

    Haluaisin kuulla adventisti pastorin pitämän parannussaarnan omilleen, mutta eihän sitä parannusta omille kannata saarnata - muille vaan.

    Et tainnut ymmärtää mitä yritin sanoa. Ei ihmisten suosio osoita, että saarnaaja on Jumalan mielen mukainen mies. Henki-ilmiöt eivät osoita sitä myöskään, koska paholainen kykenee matkimaan näennäisesti Pyhän Hengen työtä ja pettämään ihmisiä. Monet luulevat omaavansa Pyhän Hengen voitelun, vaikka tosiasiassa vaikuttava henki on jokin ihan muu. Meitä on varoitettu tästä Raamatussa. Jeesus puhui hedelmistä, joista aitous tunnetaan. Siinä ei ratkaise ihmisten suosio tai sen puute. Olen muuten aiemmin jo todennut, että muissa seurakunnissa on aitoja kristittyjä, siis myös saarnaajien joukossa, siitä huolimatta, etten ole välttämättä samaa mieltä opillisista kysymyksistä.

    Timo Flink

    Äänestä

  • Emppu kirjoitti:

    Mitä mieltä olet Jarlaun itsensä nostamisesta ja uskovien solvaamisesta?

    Ketään ei pidä solvata. Muistaakseni jarlau jo pyysi anteeksi lähestymistapaansa.

    Timo Flink

    Äänestä

  • vai kuis on? kirjoitti:

    Et nytkään vastannut viestin asiaaiheeseen.
    Kierrät aina puuttumasta suoraan puheenaiheeseen.
    Jos sinulla on jotain kommentoitavaa niin voisit vastata haasteeseen suoraan.
    Arvostelinhan sinun toimintaasi erittelemällä syyn jonka vuoksi et täytä annettuja tunnusmerkkejä.
    Samaa voidaan yleisesti sanoa teidän toimintaperiaatteistanne.
    Ne poikkeavat esim. Paavalin noudattamasta periaatteesta .
    Roomalaiskirje:
    15:20 ja sillä tavoin, että olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle,

    Kerrot Jeesuksen antaneen käskyt Israelille.
    Näin ei kerrota missään Raamatun kohdassa.
    Kun Jeesus totteli Isäänsä ei Hän tietenkään totellut itseään niinkuin teidän logiikallanne asia tulee ymmärretyksi.
    Miksi te opetatte poiketen Raamatun kertomasta järjestyksestä E.G. Whiten tavoin tässä asiassa?
    Apostolit kertoivat asian täysin toisin.
    Filippiläiskirje:
    2:8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

    Rauhaa

    Olen täällä keskustelemassa Raamatun kysymyksistä.

    En kuuntelemassa syytöksiä ja tuomioita. En niitä itsekään anna.

    Tapasi on katsoa pahalla silmällä, ja jättää lukematta vastaukseni, valmiit opetukseni usein.
    Siksi keskustelu on hyödytöntä ollut joskus.

    Kopioit Raamattua ikäänkuin en sitä tuntisi, ja jätät kuitenkin perustelematta missä on epäselvää. Hatarat perusteluyrityksesi ovat pelkkää haukkua ja tuomiota toisinaan.

    Siksi en näe viisaksi osallistua sellaiseen.
    Vastaan kyllä jos havaitsen kysymyksesi järkeväksi ja loogiseksi.

    Jaat syytöksiä ja tuomioita MUTU periaatteella, ilman loogisia perusteluita toisinaan.
    Ei yksittäiset jakeet sieltä täältä perusteluitta ole mikään peruste.
    On huomioitava koko Raamatun ilmoitus asiassa aina, ja perusteltava asia.
    Kyllä minä Raamattuni olen hyvin opiskellut.

    TÄSSÄ KYSYMYKSESSÄSI OLI LOGIIKKAA, JA SIIHEN VOI VASTATA:
    Siunun on luettava Raamatun paikat ymmärtääksesi!

    a) Meillä on yksin Kristus kirkossamme, ei muita!
    EGW opetti vain Raamattua korottaen yksin Kristusta.

    b) Jeesus on ollut aikojen alusta asti ennen luomakuntaa, (Kol 1:15,Ilm 3:14, Joh 1:1-3) ja Kristuksen kautta luotiin maailmat. (Kol 1:16)
    Jeesus puhui Moosekselle, ja Jeesus oli se kallio joka oli Kristus (1 Kor 10:1-4) mm. Nämä tulee äkkiä mieleeni.
    Tässä tulee kysymykseen tietenkin myös jumaluuden kolmen persoonan yhteistyö. (Huom jumal"uuden" (mon.)

    Jumala on alistanut Krisuksen. (1 Kor 15:27-28)
    Jeesus on kuitenkin kaiken yläpuolella, kukistaen kaikki viholisensa, jopa kuolemankin. (1 Kor 15:24-27) Isää Jeesus ei alista.
    "Isä ja Minä olemme yhtä." (Joh 10:30)
    Isä on suurempi. (Joh 14:18) Jeesuksella oli Jumalan muoto taivaassa. (Fil 2:6-7)
    Tuli hetkeksi enkeleitä halvemmaksi. (Hebr 2:7)
    Ihmisenä maan päällä Jeesus oli täysin riippuvaienen Isästä. (Joh 8:28, 14:10)
    Jumala on korottanut Kristuksen yli kaiken. (Fil 2:9) Jeesuksessa on koko jumaluus ruumillistunut koko täyteydessään. (Kol 2:9)
    Jeesus on Isän oikealla puolella. (Hebr 1:3)

    Meidän tapakulttuurissamme poika on aina isäänsä vähempiarvoisempi, mutta juutalaisessa kulttuurissa oli toisin. Poika oli samanarvoinen Isän kanssa.
    Millainen isä, sellainen oli poikakin juutalaisen ajattelun mukaan.

    Mietin ns kolmonaisuusoppia monta vuotta.
    Ajattelin että kuka on tyhmä ja kuka viisas?
    havaitsin että meillä vallitsee paljolti keskijan kirkon kolminaisuusoppi, joka pyrkii selittämään Jumalan sisäistä olemusta eli persoonallisuutta.
    Pääsin sopuun opin kanssa, kun ajattelen että
    nykyajan kolminaisuusajattelu on paremminkin kolmiyhteisen jumaluuden tekoja pelastushistoriassa.
    Jumaluudesta puhuu Raamattukin.
    Näin asiaa voidaan ymmärtää ihmisjärjelläkin.

    Ikävä kyllä meidän Raamatussamme on Jumalan nimitykset menneet sekaisin.
    Helpottaisi jos sanaa Herra ei käytettäisi niin paljon korvaamaan Jumalan monia nimiä.
    Eivät ne UM käännöksessäkään oikein ole, jos sitä luet?

    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • vai kuis on? kirjoitti:

    Et nytkään vastannut viestin asiaaiheeseen.
    Kierrät aina puuttumasta suoraan puheenaiheeseen.
    Jos sinulla on jotain kommentoitavaa niin voisit vastata haasteeseen suoraan.
    Arvostelinhan sinun toimintaasi erittelemällä syyn jonka vuoksi et täytä annettuja tunnusmerkkejä.
    Samaa voidaan yleisesti sanoa teidän toimintaperiaatteistanne.
    Ne poikkeavat esim. Paavalin noudattamasta periaatteesta .
    Roomalaiskirje:
    15:20 ja sillä tavoin, että olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle,

    Kerrot Jeesuksen antaneen käskyt Israelille.
    Näin ei kerrota missään Raamatun kohdassa.
    Kun Jeesus totteli Isäänsä ei Hän tietenkään totellut itseään niinkuin teidän logiikallanne asia tulee ymmärretyksi.
    Miksi te opetatte poiketen Raamatun kertomasta järjestyksestä E.G. Whiten tavoin tässä asiassa?
    Apostolit kertoivat asian täysin toisin.
    Filippiläiskirje:
    2:8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

    Rauhaa

    Olen täällä keskustelemassa Raamatun kysymyksistä.

    En kuuntelemassa syytöksiä ja tuomioita. En niitä itsekään anna.

    Tapasi on katsoa pahalla silmällä, ja jättää lukematta vastaukseni, valmiit opetukseni usein.
    Siksi keskustelu on hyödytöntä ollut joskus.

    Kopioit Raamattua ikäänkuin en sitä tuntisi, ja jätät kuitenkin perustelematta missä on epäselvää. Hatarat perusteluyrityksesi ovat pelkkää haukkua ja tuomiota toisinaan.

    Siksi en näe viisaksi osallistua sellaiseen.
    Vastaan kyllä jos havaitsen kysymyksesi järkeväksi ja loogiseksi.

    Jaat syytöksiä ja tuomioita MUTU periaatteella, ilman loogisia perusteluita toisinaan.
    Ei yksittäiset jakeet sieltä täältä perusteluitta ole mikään peruste.
    On huomioitava koko Raamatun ilmoitus asiassa aina, ja perusteltava asia.
    Kyllä minä Raamattuni olen hyvin opiskellut.

    TÄSSÄ KYSYMYKSESSÄSI OLI LOGIIKKAA, JA SIIHEN VOI VASTATA:
    Siunun on luettava Raamatun paikat ymmärtääksesi!

    a) Meillä on yksin Kristus kirkossamme, ei muita!
    EGW opetti vain Raamattua korottaen yksin Kristusta.

    b) Jeesus on ollut aikojen alusta asti ennen luomakuntaa, (Kol 1:15,Ilm 3:14, Joh 1:1-3) ja Kristuksen kautta luotiin maailmat. (Kol 1:16)
    Jeesus puhui Moosekselle, ja Jeesus oli se kallio joka oli Kristus (1 Kor 10:1-4) mm. Nämä tulee äkkiä mieleeni.
    Tässä tulee kysymykseen tietenkin myös jumaluuden kolmen persoonan yhteistyö. (Huom jumal"uuden" (mon.)

    Jumala on alistanut Krisuksen. (1 Kor 15:27-28)
    Jeesus on kuitenkin kaiken yläpuolella, kukistaen kaikki viholisensa, jopa kuolemankin. (1 Kor 15:24-27) Isää Jeesus ei alista.
    "Isä ja Minä olemme yhtä." (Joh 10:30)
    Isä on suurempi. (Joh 14:18) Jeesuksella oli Jumalan muoto taivaassa. (Fil 2:6-7)
    Tuli hetkeksi enkeleitä halvemmaksi. (Hebr 2:7)
    Ihmisenä maan päällä Jeesus oli täysin riippuvaienen Isästä. (Joh 8:28, 14:10)
    Jumala on korottanut Kristuksen yli kaiken. (Fil 2:9) Jeesuksessa on koko jumaluus ruumillistunut koko täyteydessään. (Kol 2:9)
    Jeesus on Isän oikealla puolella. (Hebr 1:3)

    Meidän tapakulttuurissamme poika on aina isäänsä vähempiarvoisempi, mutta juutalaisessa kulttuurissa oli toisin. Poika oli samanarvoinen Isän kanssa.
    Millainen isä, sellainen oli poikakin juutalaisen ajattelun mukaan.

    Mietin ns kolmonaisuusoppia monta vuotta.
    Ajattelin että kuka on tyhmä ja kuka viisas?
    havaitsin että meillä vallitsee paljolti keskijan kirkon kolminaisuusoppi, joka pyrkii selittämään Jumalan sisäistä olemusta eli persoonallisuutta.
    Pääsin sopuun opin kanssa, kun ajattelen että
    nykyajan kolminaisuusajattelu on paremminkin kolmiyhteisen jumaluuden tekoja pelastushistoriassa.
    Jumaluudesta puhuu Raamattukin.
    Näin asiaa voidaan ymmärtää ihmisjärjelläkin.

    Ikävä kyllä meidän Raamatussamme on Jumalan nimitykset menneet sekaisin.
    Helpottaisi jos sanaa Herra ei käytettäisi niin paljon korvaamaan Jumalan monia nimiä.
    Eivät ne UM käännöksessäkään oikein ole, jos sitä luet?

    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • vai kuis on? kirjoitti:

    Et nytkään vastannut viestin asiaaiheeseen.
    Kierrät aina puuttumasta suoraan puheenaiheeseen.
    Jos sinulla on jotain kommentoitavaa niin voisit vastata haasteeseen suoraan.
    Arvostelinhan sinun toimintaasi erittelemällä syyn jonka vuoksi et täytä annettuja tunnusmerkkejä.
    Samaa voidaan yleisesti sanoa teidän toimintaperiaatteistanne.
    Ne poikkeavat esim. Paavalin noudattamasta periaatteesta .
    Roomalaiskirje:
    15:20 ja sillä tavoin, että olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle,

    Kerrot Jeesuksen antaneen käskyt Israelille.
    Näin ei kerrota missään Raamatun kohdassa.
    Kun Jeesus totteli Isäänsä ei Hän tietenkään totellut itseään niinkuin teidän logiikallanne asia tulee ymmärretyksi.
    Miksi te opetatte poiketen Raamatun kertomasta järjestyksestä E.G. Whiten tavoin tässä asiassa?
    Apostolit kertoivat asian täysin toisin.
    Filippiläiskirje:
    2:8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

    ONKO KOLMINAISUUSOPILLLE RAAMATULLISET PERUSTEET?
    Kristinuskon Jumala on monoteistinen yksi Jumala. (2 Moos 20: 1-4) Pakanauskonnoilla on usein monia jumalia jotka kuitenkin ovat vain mielikuvituksen tuotetta. Puusta ja kivestä tehtyjä jotka eivät ole luoneet maata ja taivasta.

    Jumala puhui itse itsestään monikkomuodossa. Heti Raamatun alussa luomiskertomuksen yhteydessä Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen." (1 Moos 1 :26) Luomistyössä olivat mukana jumaluuden kolme persoonaa Isä, Poika ja Pyhä Henki. (Vrt jumaluus Kol 2:9, Apt 17:29) "Elohim" on ensimmäinen Jumalasta käytetty nimi, ja se on monikkomuoto. Nimi esiintyy Raamatussa 2250 kertaa.

    Apostolinen siunaus annetaan Raamatussa monikossa. "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." (2 Kor 13:13) Jeesus käski lähetyskäskyssään kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. (Matt 28:19)

    Kolmiyhteistä jumaluutta voidaan ymmärtää samoin kuin avioliittoa, jossa kaksi eri persoonaa tulevat "yhdeksi lihaksi." (1 Moos 2:24, Matt 19:4-6) Samoin jumaluuden kolme persoonaa toimivat yhdessä ihmisen hyväksi ja pelastamiseksi. Jeesus sanoi: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän." (Joh 14:9) Jeesus tahtoi opettaa, että uskomalla Häneen ja Hänen kautta ihminen on saanut tarpeellisen tiedon Jumalasta. Tärkeintä onkin seurata Jumalan tahtoa sen mukaan mitä Jeesus opetti.

    Keskiajan kirkon oppi pyrki selittämään Jumalan olemusta kreikkalaisen filosofian termein. Adventtikirkon oppi pyrkii selittämään jumaluuden tai Jumalan kolmen persoonan työtä historiassa Raamatun sanalla. Pyhän Hengen välityksellä voimme ymmärtää sen verran mikä on mahdollista ihmisen ymmärrykselle Raamatun sanan valossa. Emme voi osoittaa aikaa jolloin jumaluuden kaikki persoonat eivät olisi olleet olemassa. Johannes kuvailee Jeesusta "sanana" joka oli Isän luona jo ennen aikojen alkua. (Joh 1: 1-) Tyhjentävästi emme kykene analysoimaan Jumalan persoonalisuuttakaan. Se olisikin asettumista Jumalan vertaiseksi tai korkeammaksi. Oikeaoppisuusvaatimuksiakaan emme voi asettaa, koska meillä ei ole Jumalan persoonallisuudesta niin tarkkaa ilmoitusta.

    Raamattu ei käytä sanaa "kolmiyhteinen" ja se onkin kirkkokieltä. Ellen G. White jonka kautta profetian Hengen lahja toimi Adventtikirkossa, käytti sanaa "Gadhead" joka on englannin kielessä vanhempi kolminaisuutta tarkoittava sana.

    Jumaluus on pitkälti salaisuus josta me tiedämme enemmän vasta ikuisuudessa. (KoI 2:2, 1 Tim 3:16)

    Äänestä

  • Timo Flink kirjoitti:

    Ketään ei pidä solvata. Muistaakseni jarlau jo pyysi anteeksi lähestymistapaansa.

    Timo Flink

    Rauhaa

    Tapani lähestyä on AINA rakkaudessa.
    Taidampa olla ainoa joka toivottaa rauhaa muille täällä?

    Tavassani toimia olen myös pyrkinyt olemaan rakentava. En ole ladellut syytöksiä enkä tuomioita.

    Sanani "uskova 1:lle" kääntyä ensin Jeesuksen puoleen hakien aitoa sudetta Vapahtajaan olivat harkittuja.
    Silloin rakkaus täyttää ihmisien sydämen, ja ihmisestä tulee rakentava.

    Myös se että jos ei tämä käy, käydä keskustelua psykiatrin kanssa.
    em. josta kai arvostelu minuun kävi, on "uskova 1" ja tapaansa kirjoittaa olen katsellut pidempään, enkä ole kirjoituksaan enää lukenut pitkään aikaan.
    Nimimerkin hurjan kielenkäyttäönsä uhreja ovat moni muukin täällä.

    Pelkkää käärmeen myrkkyä, syytöstä ja tuomiota.

    Minä tein rakkauden teon kun kehotin hakemaan apua!
    Tiedän ettei rakkaudettomuutta ihminen voi pitkään kestää ilman ongelmia.
    Terveetkin tarvitsevat joskus ammattiauttajaa, ja jos ei Jeesus käy, ja Hänen tapansa viedä evankeliumia, niin sitten vaikka näin.

    Sanani olivat harkittuja, ja auttava rakkaus mielessäni tässäkin.

    Tämä nimimerkki, joka Sinulle kirjoitti, syyttää minua aina silloin tällöin että olen itseäni nostamassa?!
    Paha mieli jostakin syystä.
    Ei ole korotuspaneita minulla.

    Minulla ei ole ollut itseni korotuspaineita.
    Aivan yhdententekevää itseni vuoksi vaikka löisin hanskat tiskiin ev.työssä.
    Minulla on paljon harrastuksia joita en ehdi, kun aikani menee evankeliumin työssä.
    Liikuntakin on jäänyt taas kahdeksi viikoksi ev. työn vuoksi pääasiassa.
    En ole ehtinyt uimahallille.

    Minulle olisi mukavampaa touhuta omia harrastuksiani kuuin kuunnella täällä tuomioita, ja syytöksiä jotka usein ovat kateutta, perustelemattomia, ennakkoluuloisia.

    Tämä ei ole syytös.

    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • Timo Flink kirjoitti:

    Et tainnut ymmärtää mitä yritin sanoa. Ei ihmisten suosio osoita, että saarnaaja on Jumalan mielen mukainen mies. Henki-ilmiöt eivät osoita sitä myöskään, koska paholainen kykenee matkimaan näennäisesti Pyhän Hengen työtä ja pettämään ihmisiä. Monet luulevat omaavansa Pyhän Hengen voitelun, vaikka tosiasiassa vaikuttava henki on jokin ihan muu. Meitä on varoitettu tästä Raamatussa. Jeesus puhui hedelmistä, joista aitous tunnetaan. Siinä ei ratkaise ihmisten suosio tai sen puute. Olen muuten aiemmin jo todennut, että muissa seurakunnissa on aitoja kristittyjä, siis myös saarnaajien joukossa, siitä huolimatta, etten ole välttämättä samaa mieltä opillisista kysymyksistä.

    Timo Flink

    Pastori Timo Flink, voisitko antaa kommenttisi
    aloituksestani jossa on se pääasia?
    Yrität käännyttää ihmisten ajatukset kahteen sanaan
    "suosio" ja "Pyhän Hengen voitelu" (psygologinen keino), mutta katso "metsää puilta".
    Kyllä adventistit tarvitsevat parannusta
    ja Pyhää Henkeä.
    Paranuksenteko koskee myös pappeja. Taivaaseen pääsyehtona ei tosiaan tarvitse opiskella teologiaa ja hankkia oppiarvoja jotka näyttävät
    ihmisille kuinka hyvä olen.

    Eihän karismaattisuudessa ole mitään väärää jos siinä on Jeesus ja Pyhä Henki mukana vrt. alkuseurakunta. Olet varmaan itse todennut, että adventistit eivät oikein pysty ylistämään Herraa koko sydämestään kokouksissaan?
    Kyllä eksytyksiä on karismaattisuudessa ja myös adventismissa

    Äänestä

  • UPDATE_7129034 kirjoitti:

    Rauhaa

    Tapani lähestyä on AINA rakkaudessa.
    Taidampa olla ainoa joka toivottaa rauhaa muille täällä?

    Tavassani toimia olen myös pyrkinyt olemaan rakentava. En ole ladellut syytöksiä enkä tuomioita.

    Sanani "uskova 1:lle" kääntyä ensin Jeesuksen puoleen hakien aitoa sudetta Vapahtajaan olivat harkittuja.
    Silloin rakkaus täyttää ihmisien sydämen, ja ihmisestä tulee rakentava.

    Myös se että jos ei tämä käy, käydä keskustelua psykiatrin kanssa.
    em. josta kai arvostelu minuun kävi, on "uskova 1" ja tapaansa kirjoittaa olen katsellut pidempään, enkä ole kirjoituksaan enää lukenut pitkään aikaan.
    Nimimerkin hurjan kielenkäyttäönsä uhreja ovat moni muukin täällä.

    Pelkkää käärmeen myrkkyä, syytöstä ja tuomiota.

    Minä tein rakkauden teon kun kehotin hakemaan apua!
    Tiedän ettei rakkaudettomuutta ihminen voi pitkään kestää ilman ongelmia.
    Terveetkin tarvitsevat joskus ammattiauttajaa, ja jos ei Jeesus käy, ja Hänen tapansa viedä evankeliumia, niin sitten vaikka näin.

    Sanani olivat harkittuja, ja auttava rakkaus mielessäni tässäkin.

    Tämä nimimerkki, joka Sinulle kirjoitti, syyttää minua aina silloin tällöin että olen itseäni nostamassa?!
    Paha mieli jostakin syystä.
    Ei ole korotuspaneita minulla.

    Minulla ei ole ollut itseni korotuspaineita.
    Aivan yhdententekevää itseni vuoksi vaikka löisin hanskat tiskiin ev.työssä.
    Minulla on paljon harrastuksia joita en ehdi, kun aikani menee evankeliumin työssä.
    Liikuntakin on jäänyt taas kahdeksi viikoksi ev. työn vuoksi pääasiassa.
    En ole ehtinyt uimahallille.

    Minulle olisi mukavampaa touhuta omia harrastuksiani kuuin kuunnella täällä tuomioita, ja syytöksiä jotka usein ovat kateutta, perustelemattomia, ennakkoluuloisia.

    Tämä ei ole syytös.

    Siunausta
    jari laurila

    Rauhaa Jari

    Pyhä Henki ilmoitti minulle, että sinä tarvitset parannusta.
    Huom. Aloituksessani ei ollut yhtään sanaa, jossa olisi mainittu sana "jarlau" tai "adventismi".

    "Mene, äläkä enää syntiä tee".

    Siunaten Herran Siunauksella Sinua ja rakkaimpiasi.

    Äänestä

  • Raamatun punainen lanka kirjoitti:

    Rauhaa Jari

    Pyhä Henki ilmoitti minulle, että sinä tarvitset parannusta.
    Huom. Aloituksessani ei ollut yhtään sanaa, jossa olisi mainittu sana "jarlau" tai "adventismi".

    "Mene, äläkä enää syntiä tee".

    Siunaten Herran Siunauksella Sinua ja rakkaimpiasi.

    Rauhaa

    Missä aloituksessasi?
    En ymmärrä?
    En ole vastannut tällaiseen mitään?

    Jokainen tarvitsee aina parannusta.

    Siunausta
    jari laurila

    Äänestä

  • Raamatun punainen lanka kirjoitti:

    Rauhaa Jari

    Pyhä Henki ilmoitti minulle, että sinä tarvitset parannusta.
    Huom. Aloituksessani ei ollut yhtään sanaa, jossa olisi mainittu sana "jarlau" tai "adventismi".

    "Mene, äläkä enää syntiä tee".

    Siunaten Herran Siunauksella Sinua ja rakkaimpiasi.

    Rauhaa

    Tiedän 100% varmuudella, että Pyhä Henki nuhtelee ihmistä itseään, ei naapuria!!!
    Se on myös sitä Jumalan oikeudenmukaisuutta.

    Luulottelet nyt omiasi.
    Kuitenkin toki jokainen parannusta tarvitsee, ei sillä.

    Siunausta paljon¨
    jari laurila

    Äänestä

Valitettavasti näkemyksesi on totta jopa useinmiten.

Tänä nettiaikana erityisesti monet pyrkivät tyrkyttämään omia mielipiteitään, vaikka Jumalan Sanan tuntemus on olemattoman heikko.

Miksi ei malteta kasvaa- kyllä Jumalalla on aikaa- oli aikaa laittaa Paavalikin linnaan vuosikausiksi kesken menestyvän julistuksen.

Itse olen onnellinen siitä, että en 30 vuoteen lähtenyt toisia opettamaan millään tavalla, vaan sain kasvaa rauhassa Jumalan sanan tuntemuksessa ja juurtua Jumalan ARMOON.

Kun sitten luulin olevani valmis tehtäviin, niin vielä piti 3-4 vuotta kasvaa ja juurtua Sanaan.
Vasta sitten sain lähteä työhön ja sain tehtävän ryhtyä jopa kirjoittamaan.

Monet tuntuvat rakentelevan omia kotisivujaan eräänlaisena baabelin tornina, jota tarjoilevat ihasteltavaksi.

Eräskin pyysi saada laittaa sivulleen erään kirjoitukseni jota kehui ja käänsi sen jopa Ruotsiksi.. Kun hän sitten ryhtyi pilkkaamaan jopa nimeäni ja ilmoitti olevansa siihen oikeutettu, niin kielsin häntä enää pitämästä kirjoitustani sivullaan- ja suostui poistamaan sen, kun ilmoitin että minun kirjoituksillani et baabelintorniasi koristele.

Harvoin olen tavannut niin ylpeänä esiintyvää henkilöä- ja kotisivuaan jumalana pitävää; ompa tainnut tännekin kirjoittaa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Raamatun punainen lanka kirjoitti:

1.Korinttolaiskirje:
12:29 Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?

Jaakobin kirje:
3:1 Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.

Miten sitten on: onko se itsensä suosittelemista, jos joku pyrkii sanan opettajan tahi kaitsijan virkaan? Eikö asian pitäisi olla niin kuin kirjoitettu on:

2.Korinttolaiskirje:
10:18 Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.


Kristittyjen kesken on valitettavan yleistä kilpailla keskenään siitä, kuka on kaikkein suurin ja viisain kirjanoppinut. Opettajat tekevät sitä omalla voimalla ja pyrkivät kaikin keinoin sen myös saavuttamaan? Herra tietää, mitä tekoa me olemme ja syytä olisi muistaa, että kaikki virat ovat toisten palvelemista eikä herrana hallitsemista ja oman itsensä korottamista varten. Eihän siinä mitään pahaa ole, että uskovaisilla on intoa hyvän asian puolesta, kunhan vain itse kukin ymmärtäisi omat lahjansa ja rajoituksensa, niin etteivät aiheuttaisi turhaa vahinkoa kuvittelemalla liikoja itsestään! Oman kunnian tavoittelu ja saarnaajatauti on iskenyt tekemään vahinkoa itselle sekä koko kuulijajoukolle. Meidän tulisi tuntea omat armoitukset ja uskaltaa sanoa myös toisille, jos joku yrittää tunkeutua palvelustehtävään ja toimeen, mikä hänelle ei kuulu eikä Herra häntä siihen tehtävään ole kutsunut.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu