Tervehdys kaikille palstalaisille ja aurinkoista kevättalvipäivää!
Olemme kaiketi kaikki kuulleet ainakin kerran julistettavan tai kerrottavan joko suullisesti, tai kirjallisesti sanoman Jeesuksesta Kristuksesta.
Haluaisinkin kuulla kannanottoja, kysymykseeni: ENTÄ, JOS evankeliumi onkin totta? Neutraali, looginen lähtökohta on se, että se joko a)on tai b)se ei ole totta. 50/50.
Kumpi on sinun valintasi? Jos väität, että sanoma Jeesuksesta ei ole totta, joudut jännittämään päätöksesi seurausta elämäsi päättymisen jälkeiseen tilaan asti. Iankaikkista elämää ei ole luvattu sille, joka ei usko, vaan sille, joka uskoo. Joudut ottamaan melkoisen riskin.
Se, joka uskoo evankeliumiin ja vastaanottaa Jeesuksen Kristuksen omana Armahtajanaan, voi olla huoletta ja levossa, sillä kaikki ne lupaukset, jotka mm. Jeesus on omilleen luvannut ovat matkaevääksi tähän maanpäälliseen vaellukseen tai saadaan perillä Taivaan kirkkaudessa. Uskovainen ei ota riskiä, sillä tämä elämä Jeesuksen kanssa on kyllin hienoa jo täällä maan päällä. Lisäksi, jos Taivasta ei olisikaan (neutraalin hypoteesin toinen vaihtoehto, ei minun olettamus ) uskova ei silti häviäisi mitään, vaikka uskookin.
Miten sinä vastaat ja miksi?
Tahdon muistuttaa, että nyt ei kysytä, valitsetko helluntailaisuuden, vaan miten suhtaudut Jeesukseen. ;)
Entä, jos?
9
466
Vastaukset
- MunNimi
Terve vaan täältäkin.
Tällaiseen aloitukseen on hyvä vastata, josta käy ilmi, että uskovainen aloittaja pitää toistakin vaihtoehtoa mahdollisena eli sitä, että kristinuskon esittämä teoria ei olekaan totta.
Vaikka evankeliumien sanoma pääpiirteissään olisikin totta, en koe siltikään nykyistä elämänkatsomustani ongelmalliseks. Jos on olemassa jumala, jonka ominaisuuksia Raamattu sen kirjoittaneiden ihmisten tyylillä tuo julki, uskon sen olevan ymmärtäväisempi kuin tuntemieni uskisten ajatuksissa oleva ristiriitainen, samaan aikaan sekä vihaansa ihmisiin kohdistava ja armollinen Jumala. Uskon, että tällainen hypoteettinen jumala ymmärtäisi hyvinkin sen ihmisillä edessään olevan tilanteen, että lopullista varmuutta ihminen ei aivokapasiteetillaan mahdollisen jumalan olemassaolosta voi saada. Tällainen jumala kiinnittäisi erityisesti huomiota ihmisten rehellisyyteen, sekä itselleen että toisia kohtaan.
Pidän siis kysymyksen jumalan olemassaolosta avoimena, josta minulla ei tietoa ole. Toisaalta pidän sitä melko epätodennäköisenä.
Kysyit suhtautumista Jeesukseen. Näkemyksieni mukaan Jeesus, jonka elämisestä tietääkseni historiassa on todisteita oli ilmeisesti hyvinkin ajattelevainen tyyppi, joka tiivistetysti puheissaan kehoitti ihmisiä olemaan toisia kohtaan hyviä, ymmärtäväisiä ja suvaitsevaisia. Todennäköisesti ihmiset jälkeenpäin ovat muutelleet paljon hänen puheitaan ja jopa lisänneet joitakin asioita hänen sanomikseen saadakseen yhtenäisen ja hyvältä kuulostavan uskontarinan, josta siis on seurausta kristinusko kaikkine alahaaroineen.
Jeesus oli sopiva henkilö istutettavaks myyttiin myöhemmin syntyvästä messiaasta, josta Jesaja kirjoittaa Vanhassa Testamentissa. Tarinaan on lisätty elementtejä kuten neitseellinen syntyminen, joita esiintyy muissakin uskonnoissa.- veliRiepu
Korjauksena heränneeseen väärinkäsitykseen mainittakoon, että itse en pidä evankeliumin todenperäisyyttä kyseenalaisena. Sen verran olen Jeesuksen seurassa saanut hänen hyvyyttänsä maistaa, ettei minulla ole pienintäkään syytä epäillä Hänen olemassaoloaan ja vaikutustaan. Fifty-fifty asetelman esitin epäilijän lähtökohdista katsoen.
Siinä teet oikein, ettet liikaa perusta käsityksistä Jumalasta uskovien puheiden pohjalta. Ainoa tosi lähde Jumalan tuntemiseen on se, mikä avautuu Raamatusta. Kyllä siellä on runsaasti kuvauksia Jumalan olemuksesta. Tärkeimpiä Jumalan adjektiiveja ovat käsittääkseni armollinen, hyvä, uskollinen, pitkämielinen ja rakastava. Löydät nämä itse Raamatusta, jos sinulla yhtään intoa niitä etsiä. Jumala on valtavan suloinen ja hyvä!
Muuten, elämme vielä armon aikaa. Jumalan vihan aika on vasta myöhemmin. Nyt on hyvä tarttua kiinni armoon, joka on tarjolla Jeesuksessa.
Ihmisen aivokapasiteetti on tosiaan hyvin rajallinen. Viisainkaan ihminen ei voisi ymmärryksellään ja oivalluksillaan tavoittaa Jumalan syvyyksiä ja laajuutta. Siksi Hän on ilmaissut itseään Raamatussa.
Rehellisyyttä pidän itsekin erittäin tärkeänä piirteenä ihmisessä. Jumala haluaakin totuutta salatuimpaan saakka. Häneltä emme voi mitään salata. Hän lukee meitä kuin avointa kirjaa, rivien välejä myöten.
Minun järkeeni ei mahdu, että olisimme monimutkaisina luomuksina jonkin sattuman aikaansaannoksia. Siihen tarvitaan mielestäni hurjasti paljon enemmän uskoa kuin että Jumala loi kaiken alussa. Pelkkä DNA riittää kumoamaan sattuman todenperäisyyden.
Vahinko vaan, jos Raamattu on sinulle vain jokin ihmisten väsäämä opus. Silloin sinä olet aikamoisessa suossa, josta pitkospuut puuttuvat.
Kaikkea hyvää sinulle silti! Kiva oli jutella. - MunNimi
veliRiepu kirjoitti:
Korjauksena heränneeseen väärinkäsitykseen mainittakoon, että itse en pidä evankeliumin todenperäisyyttä kyseenalaisena. Sen verran olen Jeesuksen seurassa saanut hänen hyvyyttänsä maistaa, ettei minulla ole pienintäkään syytä epäillä Hänen olemassaoloaan ja vaikutustaan. Fifty-fifty asetelman esitin epäilijän lähtökohdista katsoen.
Siinä teet oikein, ettet liikaa perusta käsityksistä Jumalasta uskovien puheiden pohjalta. Ainoa tosi lähde Jumalan tuntemiseen on se, mikä avautuu Raamatusta. Kyllä siellä on runsaasti kuvauksia Jumalan olemuksesta. Tärkeimpiä Jumalan adjektiiveja ovat käsittääkseni armollinen, hyvä, uskollinen, pitkämielinen ja rakastava. Löydät nämä itse Raamatusta, jos sinulla yhtään intoa niitä etsiä. Jumala on valtavan suloinen ja hyvä!
Muuten, elämme vielä armon aikaa. Jumalan vihan aika on vasta myöhemmin. Nyt on hyvä tarttua kiinni armoon, joka on tarjolla Jeesuksessa.
Ihmisen aivokapasiteetti on tosiaan hyvin rajallinen. Viisainkaan ihminen ei voisi ymmärryksellään ja oivalluksillaan tavoittaa Jumalan syvyyksiä ja laajuutta. Siksi Hän on ilmaissut itseään Raamatussa.
Rehellisyyttä pidän itsekin erittäin tärkeänä piirteenä ihmisessä. Jumala haluaakin totuutta salatuimpaan saakka. Häneltä emme voi mitään salata. Hän lukee meitä kuin avointa kirjaa, rivien välejä myöten.
Minun järkeeni ei mahdu, että olisimme monimutkaisina luomuksina jonkin sattuman aikaansaannoksia. Siihen tarvitaan mielestäni hurjasti paljon enemmän uskoa kuin että Jumala loi kaiken alussa. Pelkkä DNA riittää kumoamaan sattuman todenperäisyyden.
Vahinko vaan, jos Raamattu on sinulle vain jokin ihmisten väsäämä opus. Silloin sinä olet aikamoisessa suossa, josta pitkospuut puuttuvat.
Kaikkea hyvää sinulle silti! Kiva oli jutella.Ensinnäkin täytyy todeta, että uskon jumalaan olemattoman vähän, joten tuskin voin jumalasta sitten edes kuvailevia termejäkään esittämään kuten "armollinen, hyvä, uskollinen, pitkämielinen ja rakastava".
Muista kuitenkin, että vain uskot Jumalaan, jolta uskot noita ominaisuuksia löytyvän.
Ovatko alla olevat totuuksia vai otteita uskonkäsityksestäsi?
-Ainoa tosi lähde Jumalan tuntemiseen on se, mikä avautuu Raamatusta
-Jumala on valtavan suloinen ja hyvä!
-Nyt on hyvä tarttua kiinni armoon, joka on tarjolla Jeesuksessa
-Jumala haluaakin totuutta salatuimpaan saakka
-Häneltä emme voi mitään salata. Hän lukee meitä kuin avointa kirjaa, rivien välejä myöten
..jne. Jo termi 'uskovainen' antaisi ymmärtää, että yllä olevat ovat niitä uskonkäsitykseen kuuluvia uskomuksia.
>Vahinko vaan, jos Raamattu on sinulle vain jokin ihmisten väsäämä opus. Silloin sinä olet aikamoisessa suossa, josta pitkospuut puuttuvat.<
Kyllä, Raamattu on minulle ihmisten luoma opus, jonka kirjojen kirjoittamisessa on hyvinkin todennäköisesti vaikutaneet ihmisten keskuudessa usein esiintyvät piirteet kuten tarinoiden/juttujen värittyminen ajan saatossa, kirjoitusten muokkaaminen hiukan itselle mieluisempaan muotoon jne.
Suosta koen jo päässeeni pois, kun jätin taakse uskonnolliset uskomukset ja niiden kautta asioiden tarkastelemisen. - tode'
MunNimi kirjoitti:
Ensinnäkin täytyy todeta, että uskon jumalaan olemattoman vähän, joten tuskin voin jumalasta sitten edes kuvailevia termejäkään esittämään kuten "armollinen, hyvä, uskollinen, pitkämielinen ja rakastava".
Muista kuitenkin, että vain uskot Jumalaan, jolta uskot noita ominaisuuksia löytyvän.
Ovatko alla olevat totuuksia vai otteita uskonkäsityksestäsi?
-Ainoa tosi lähde Jumalan tuntemiseen on se, mikä avautuu Raamatusta
-Jumala on valtavan suloinen ja hyvä!
-Nyt on hyvä tarttua kiinni armoon, joka on tarjolla Jeesuksessa
-Jumala haluaakin totuutta salatuimpaan saakka
-Häneltä emme voi mitään salata. Hän lukee meitä kuin avointa kirjaa, rivien välejä myöten
..jne. Jo termi 'uskovainen' antaisi ymmärtää, että yllä olevat ovat niitä uskonkäsitykseen kuuluvia uskomuksia.
>Vahinko vaan, jos Raamattu on sinulle vain jokin ihmisten väsäämä opus. Silloin sinä olet aikamoisessa suossa, josta pitkospuut puuttuvat.<
Kyllä, Raamattu on minulle ihmisten luoma opus, jonka kirjojen kirjoittamisessa on hyvinkin todennäköisesti vaikutaneet ihmisten keskuudessa usein esiintyvät piirteet kuten tarinoiden/juttujen värittyminen ajan saatossa, kirjoitusten muokkaaminen hiukan itselle mieluisempaan muotoon jne.
Suosta koen jo päässeeni pois, kun jätin taakse uskonnolliset uskomukset ja niiden kautta asioiden tarkastelemisen.millaisia uskonnollisia kokemuksia sinulla on?
- USKOMUKSIA...
tode' kirjoitti:
millaisia uskonnollisia kokemuksia sinulla on?
...ei uskonnollisia kokemuksia.
- RitariOlevainen
avain kysymys. Mikä on suhtemme Jeesukseen,se ratkaisee taivas osuuden ja taivas paikan,saammeko sen vaiko emme ?
Henkilökohtainen suhde Häneen,itse Elämään,ei mikään kirkkokunta tai yhteisö,olkoon minkä niminen tahansa.
Jeesus on persoona ja suhde Häneen täytyy olla henkilökohtainen,aivan kuin mies ja vaimo.
Seurakuntaahan verrataankin Raamatussa Kristukseen ja seurakuntaan,yhtä intiimi ja läheinen suhde,siinä on totuus,miten voidaan pelastua,ei kasteet,ei ympärileikkaukset,ei pitkät rukouslitaniat,ei mikään muu,kuin Jeesusksen sisäinen tunteminen,vain se,jos se puuttuu,puuttuu sen myötä kaikki mitä luulet omistavasi,jos ei ole sydän Jeesuksen sydämen kanssa yhtä!
Ja sen tiedät vain sinä itse,onko Pyhän Hengen sinetti ,pelastus varmuus,tunnolla,ja koettavissa ? - poika
Henkilo, joka uskoo Kristukseen Vapahtajanaan ja Pelastajanaan ottaa pienemman riskin kuin henkilo, joka ei voi tai ei halua niin uskoa. Kielteisessa tapauksessa luonnollisesti seuraukset ovat kovin erilaiset. Mika mahtaa olla syyna siihen, etta henkilo haluaa kaantya Kristuksen puoleen? Mika se on, joka panee hanet liikkeelle?
Olisiko Jeesuksen opetuksen seuraaminen kuitenkin parempi vaihtoehto, vaikka ei olisi elamaa kuoleman jalkeenkaan? Onko elama kristittyna jo sinansa enemman elamisen arvoista?- MunNimi
>Henkilo, joka uskoo Kristukseen Vapahtajanaan ja Pelastajanaan ottaa pienemman riskin kuin henkilo, joka ei voi tai ei halua niin uskoa.<
Ota kuitenki huomioon, että kirjoitat kristinuskon aspektista. Ei pitäisi olla olla vaikea ymmärtää. Itse en edes koe ottavani minkäänlaista riskiä, kun en usko kristinuskon sanomaan kaikessa naiiviudessaan.
>Mika mahtaa olla syyna siihen, etta henkilo haluaa kaantya Kristuksen puoleen?< Ilmeisen monitahoinen asia. Imisiä kuitenkin yleisesti pelottaa ajatus siitä, ettei voi tietää totuutta ns. ikuisuuskysymyksistä. Halutaan väen vängällä tehdä uskonratkaisu jonkun uskonnon suuntaan, ne kun lupailevat yhtä sun toista: taivas/helvetti, 100 neitsyttä uskonsa vuoks kuolleelle, hyvälle ihmiselle elämä uudelleen lehmänä jne. Esimerkkejä riittää. Sen sijaan sen tunnustaminen, että lopullista totuutta on ilmeisesti mahdoton tietää on ihmiselle melko vaikeaa.
>Mika se on, joka panee hanet liikkeelle?< Muun muassa kuoleman pelko. Hän on kuullut kristinuskon puhuvan taivaasta ja helvetistä. Hän haluaa taivaaseen.
>Olisiko Jeesuksen opetuksen seuraaminen kuitenkin parempi vaihtoehto, vaikka ei olisi elamaa kuoleman jalkeenkaan?< Sellaiselle henkilölle varmaankin on, joka uskoo kristinuskon naiivin sanoman.
>Onko elama kristittyna jo sinansa enemman elamisen arvoista?< Miten määrittelet elämisen arvoisen elämän? Kysymyksesi mielekkyys oikeastaan kaatuu tuohon vastakysymykseen.
Kristityt tosin ajattelevat, että he ovat pelastettuja ja heillä on paikka ikuisessa elämässä toisin kuin pimeydessä vaeltavillä maailman ihmisillä. Siinä mielessä he varmaankin kuvittelevat elävänsä onnellista elämää. He kuitenkin unohtavat, että jos ei kristinuskon sanomaan tai ylipäätänsäkään mihinkään yliluonnolliseen usko niin ei välttämättä silloinkaan tarvihe pelätä tulevaa.
Lähipiirissäni on ja on ollut esimerkkejä uskovaisista, jotka menettävät yöuniaan funtsiessaan esim. helvetin kauhuja. Jos joutuvatkin sinne.. Elämisen arvoista elämää?
- Kadun-nainen
Mä uskon että Jeesukseen ja evankeliumiin pitää suhtautua yhtä tasapuolisesti kuin muidenkin uskontojen profeettoihin ja opetuksiin. Ei kai omasta ympäristöstämme imetty kasvatus ja oma geeniperimä tee meistä muita parempia tai pelastusvarmempia. Jumalan tasapuolisuus elävää elämää kohtaan ei voi muuttua epätasa-arvoksi kuoleman jälkeen. Paljon ihmisiä jää paitsi raamatun opetuksista jo aivan luonnollisista syistäkin, joten raamatun helvetti opetus ei tunnu kohtuulliselta eikä siis todelta.
Jos synnyt Afrikan metsiin ja vanhempasi opettavat sinulle vain taikauskoa ja kaulan venytystä, niin homma on siinä. Ellet sitten ole kiinnostunut ottamaan selvää muusta. Näin myös sivistyneissä maissa.
Niissäkin uskovien keskinäinen tora ja uskon tohtoroiminen kaste ym. asioilla näyttää maailmaan hassulta. Hihasta revitään ässiä eli parempia raamatuntulkintoja joilla sysätään toinen pois ja helvettiin lisää lämpöä. Aika komediallista, aika ajoin.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi423990Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal443616- 703188
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak933057Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no882046- 352008
- 241869
- 311821
- 341810
Olisitpa se hellä
Ja herkkä minkä kuvan sain sinusta irl. Haluaisin että elämässäni olisi sellainen joka arvostaa minua juuri sellaisena k231754