terveisiä kuluttajavirastosta!

asioita.

"Huijauksissa kuluttajia houkutellaan maksamaan tavaroista ja palveluista, joita ei ole olemassa tai jotka eivät toimi. "

Tiedän missä tarkoituksessa olet tuon linkin tuohon laittanut joten otin sieltä selventävän pätkän että et pääse harhauttamaan ihmisiä.

älä sekoita kirjoitti:

asioita.

"Huijauksissa kuluttajia houkutellaan maksamaan tavaroista ja palveluista, joita ei ole olemassa tai jotka eivät toimi. "

Tiedän missä tarkoituksessa olet tuon linkin tuohon laittanut joten otin sieltä selventävän pätkän että et pääse harhauttamaan ihmisiä.

Lue lisää

Jaksoit sitten lukea ensimmäisen lauseen, lueppas koko juttu..

"Tyypillisessä huijauksessa kuluttajalle luvataan huimia voittoja tai palkkioita, kunhan hän ensin maksaa nimellisen ennakko- tai liittymismaksun. Luvattuja rahoja ei kuitenkaan koskaan tule. Tähän kuvioon perustuvat esimerkiksi yllättävät arpajais- tai lottovoitot, tekaistut avunpyyntökirjeet ja pyramidimarkkinointi."

kusipää kirjoitti:

Jaksoit sitten lukea ensimmäisen lauseen, lueppas koko juttu..

"Tyypillisessä huijauksessa kuluttajalle luvataan huimia voittoja tai palkkioita, kunhan hän ensin maksaa nimellisen ennakko- tai liittymismaksun. Luvattuja rahoja ei kuitenkaan koskaan tule. Tähän kuvioon perustuvat esimerkiksi yllättävät arpajais- tai lottovoitot, tekaistut avunpyyntökirjeet ja pyramidimarkkinointi."

Lue lisää

itseäsi vastaan.

Tutuustu vähän asiaan niin ymmärrät mistä siinä sivulla on kyse. Kun et ymmärrä koko asiasta mitään teet vääriä johtopäätöksiä.

Verkostossa mukana olevana vahvistan täysin tuon kuluttajaviraston tekstin. Ja jatkan sittenkin verkostomarkkinoinnissa. Verkostomarkkinointi ja tuo asia on ihan eri asioita.

Sinun pitää erottaa laillinen verkostomarkkinoinnti tuon tyyppisestä rahapelistä ja huijauksesta.

väitettä kirjoitti:

itseäsi vastaan.

Tutuustu vähän asiaan niin ymmärrät mistä siinä sivulla on kyse. Kun et ymmärrä koko asiasta mitään teet vääriä johtopäätöksiä.

Verkostossa mukana olevana vahvistan täysin tuon kuluttajaviraston tekstin. Ja jatkan sittenkin verkostomarkkinoinnissa. Verkostomarkkinointi ja tuo asia on ihan eri asioita.

Sinun pitää erottaa laillinen verkostomarkkinoinnti tuon tyyppisestä rahapelistä ja huijauksesta.

Lue lisää

Niinpä. On hyvä että ymmärrät asian ja jatkat edelleen verkostomarkkinoinnissa... Harva on väittänyt verkostomarkkinoinnin olevan laitonta. :)

Tosin, älä sekoita verkostomarkkinointia Moveen! :D :D :D :D :D

Eikö tänne saa laittaa linkkiä kuluttajavirastoon?

lunta tupaan ovista ja ikkunoista. kuppikselle

Kuluttajaviraston helmikuinen kampanja sisältää erittäin tärkeää tietoa jokaiselle kuluttajalle. Nämä linkit kuten mikään muukaan tänne kirjoitettu oikea tieto ei ole minkään lain tai palstan sääntöjen vastaista.

Jos ylläpito ne poistaa, poistakoon - mitään syytä siihen ei lain tai palstan sääntöjen mukaan kuitenkaan ole.

Kuppis, en ole ilmoittanut sinun viestejäsi ylläpidolle koskaan. Olet kuitenkin vihjannut esimerkiksi ihan vasta, että Petteri Haipola on tutkintavankeudessa - ja tämä vihjaus täyttää selvästi kunnianloukkauksen tuntomerkit. Tämän palstan viimeaikaisista kirjoittajista on näistä viesteistä rikosoikeudelliseen vastuuseen joutumassa ainoastaan sinä - koska olet ainoa, joka on loukannut toisen ihmisen kunniaa. Aiemminkin on ollut tällaisia viestejä, mutta viime aikojen kirjoittajista olet ainoa.

mursis kirjoitti:

Kuluttajaviraston helmikuinen kampanja sisältää erittäin tärkeää tietoa jokaiselle kuluttajalle. Nämä linkit kuten mikään muukaan tänne kirjoitettu oikea tieto ei ole minkään lain tai palstan sääntöjen vastaista.

Jos ylläpito ne poistaa, poistakoon - mitään syytä siihen ei lain tai palstan sääntöjen mukaan kuitenkaan ole.

Kuppis, en ole ilmoittanut sinun viestejäsi ylläpidolle koskaan. Olet kuitenkin vihjannut esimerkiksi ihan vasta, että Petteri Haipola on tutkintavankeudessa - ja tämä vihjaus täyttää selvästi kunnianloukkauksen tuntomerkit. Tämän palstan viimeaikaisista kirjoittajista on näistä viesteistä rikosoikeudelliseen vastuuseen joutumassa ainoastaan sinä - koska olet ainoa, joka on loukannut toisen ihmisen kunniaa. Aiemminkin on ollut tällaisia viestejä, mutta viime aikojen kirjoittajista olet ainoa.

Lue lisää

En minä ole mikään kuppis. En asu edes maalla.

Moves2€ kirjoitti:

En minä ole mikään kuppis. En asu edes maalla.

Tuosta viestistä ei tiedä, mutta edellisen "Moves2€" -viestin oli kirjoittanut aivan selvä kuppis. Tai sitten joku, joka innolla häntä imitoi sekä sisällön että kirjoitusasun törkeyden suhteen.

mursis kirjoitti:

Tuosta viestistä ei tiedä, mutta edellisen "Moves2€" -viestin oli kirjoittanut aivan selvä kuppis. Tai sitten joku, joka innolla häntä imitoi sekä sisällön että kirjoitusasun törkeyden suhteen.

Lue lisää

Nyt on täällä pinna kireellä :)
Laitoin huvikseni "kuppismaisen" vastauksen vain nähdäkseni mitä tapahtuu. Ja tapahtuihan se.

Olen jo pitempään epäillyt, että joku muukin saattaisi näin tehdä eikä oikea kuppis voisi saada niin paljoa meriittejä kuin mitä nyt on saanut.

kIrjoitsuvirheitähän osaa kai jokeinen tehdä

Moves2€ kirjoitti:

Nyt on täällä pinna kireellä :)
Laitoin huvikseni "kuppismaisen" vastauksen vain nähdäkseni mitä tapahtuu. Ja tapahtuihan se.

Olen jo pitempään epäillyt, että joku muukin saattaisi näin tehdä eikä oikea kuppis voisi saada niin paljoa meriittejä kuin mitä nyt on saanut.

kIrjoitsuvirheitähän osaa kai jokeinen tehdä

Lue lisää

Olen minäkin pari kertaa kirjoittanut kuppis-vastauksia. Tosin tällä nimimerkillä, joten ei voi mennä sekaisin.

Kyllä Kuppis on kerrassaan ainoa, joka tosissaan väittää jotakin noin naurettavaa. Kirjoitusasu tietysti noudattaa sisällön surkeutta.

mursis kirjoitti:

Olen minäkin pari kertaa kirjoittanut kuppis-vastauksia. Tosin tällä nimimerkillä, joten ei voi mennä sekaisin.

Kyllä Kuppis on kerrassaan ainoa, joka tosissaan väittää jotakin noin naurettavaa. Kirjoitusasu tietysti noudattaa sisällön surkeutta.

Lue lisää

Niinpä.
Mutta tietääkö joku missä tuollaisen kauppateknikko tutkinnon voi suorittaa. Eikös siinä pyritä putkinäön poistamiseen joillainen on seurausta kaikesta muusta koulutuksesta.

ylläpidolta tämän viestiketjun poistaminen. :)
Pitäisköhän jonku koittaa soittaa niille poliiseille ja kysyä niiltä,että aikooko ne ottaa yhteyttä viestiketjun aloittajaan vai nou?
Vai joko oot (nimimerkki)kusipää putkassa? :D

PEELO kirjoitti:

ylläpidolta tämän viestiketjun poistaminen. :)
Pitäisköhän jonku koittaa soittaa niille poliiseille ja kysyä niiltä,että aikooko ne ottaa yhteyttä viestiketjun aloittajaan vai nou?
Vai joko oot (nimimerkki)kusipää putkassa? :D

Lue lisää

vielä oon vapaalla jalalla :)

Kuluttajaviraston varoitukset verkostomarkkinoinnista kuuluvat mielestäni todella oleellisesti juuri tällaiselle palstale!!!

mursis kirjoitti:

Kuluttajaviraston helmikuinen kampanja sisältää erittäin tärkeää tietoa jokaiselle kuluttajalle. Nämä linkit kuten mikään muukaan tänne kirjoitettu oikea tieto ei ole minkään lain tai palstan sääntöjen vastaista.

Jos ylläpito ne poistaa, poistakoon - mitään syytä siihen ei lain tai palstan sääntöjen mukaan kuitenkaan ole.

Kuppis, en ole ilmoittanut sinun viestejäsi ylläpidolle koskaan. Olet kuitenkin vihjannut esimerkiksi ihan vasta, että Petteri Haipola on tutkintavankeudessa - ja tämä vihjaus täyttää selvästi kunnianloukkauksen tuntomerkit. Tämän palstan viimeaikaisista kirjoittajista on näistä viesteistä rikosoikeudelliseen vastuuseen joutumassa ainoastaan sinä - koska olet ainoa, joka on loukannut toisen ihmisen kunniaa. Aiemminkin on ollut tällaisia viestejä, mutta viime aikojen kirjoittajista olet ainoa.

Lue lisää

En muuten ole koko viikonlopun aikana käynyt täällä saitilla. Joten iskit harhaan siinä asiassa. Muttaa... Mursis... lue ... mitä ... näet.

Tässä kuluttajaviraston sivulta. Tämä on täyttä asiaa. Ja tämä linkki kuuluu tänne mutta ilman niitä sinun ja kumppaniensi sekoiluja.

"Huijauksissa kuluttajia houkutellaan maksamaan tavaroista ja palveluista, joita ei ole olemassa tai jotka eivät toimi. "

Eli näin. Älä käytä väärin sitä mitä luet!!!

PEELO kirjoitti:

ylläpidolta tämän viestiketjun poistaminen. :)
Pitäisköhän jonku koittaa soittaa niille poliiseille ja kysyä niiltä,että aikooko ne ottaa yhteyttä viestiketjun aloittajaan vai nou?
Vai joko oot (nimimerkki)kusipää putkassa? :D

Lue lisää

Kirjoitin selvitystä tähän eli pikkuisen tietoa. Jos tämä poisttetaan pitää se laittaa uudelleen.

Tämä tärkeä ja tarpeellinen varoitus.

kusipää kirjoitti:

vielä oon vapaalla jalalla :)

Kuluttajaviraston varoitukset verkostomarkkinoinnista kuuluvat mielestäni todella oleellisesti juuri tällaiselle palstale!!!

"Huijauksissa kuluttajia houkutellaan maksamaan tavaroista ja palveluista, joita ei ole olemassa tai jotka eivät toimi. "

Lisäksi suurimmassa osassa ei tarjota mitään muuta kuin sijoitus ja siitä tuotto. Viraston tarkoittamat sivut ovat tosi riesa netissä.

Pysy asiassa. Tämä varoitus EI koske verkostomarkkinoinntia. Toimii periaatteella rahaa- rahlla.

Kauppateknikko, kirjoitti:

En muuten ole koko viikonlopun aikana käynyt täällä saitilla. Joten iskit harhaan siinä asiassa. Muttaa... Mursis... lue ... mitä ... näet.

Tässä kuluttajaviraston sivulta. Tämä on täyttä asiaa. Ja tämä linkki kuuluu tänne mutta ilman niitä sinun ja kumppaniensi sekoiluja.

"Huijauksissa kuluttajia houkutellaan maksamaan tavaroista ja palveluista, joita ei ole olemassa tai jotka eivät toimi. "

Eli näin. Älä käytä väärin sitä mitä luet!!!

Lue lisää

"Tyypillisessä huijauksessa kuluttajalle luvataan huimia voittoja tai palkkioita, kunhan hän ensin maksaa nimellisen ennakko- tai liittymismaksun. Luvattuja rahoja ei kuitenkaan koskaan tule. Tähän kuvioon perustuvat esimerkiksi yllättävät arpajais- tai lottovoitot, tekaistut avunpyyntökirjeet ja pyramidimarkkinointi."

Kauppateknikko, kirjoitti:

"Huijauksissa kuluttajia houkutellaan maksamaan tavaroista ja palveluista, joita ei ole olemassa tai jotka eivät toimi. "

Lisäksi suurimmassa osassa ei tarjota mitään muuta kuin sijoitus ja siitä tuotto. Viraston tarkoittamat sivut ovat tosi riesa netissä.

Pysy asiassa. Tämä varoitus EI koske verkostomarkkinoinntia. Toimii periaatteella rahaa- rahlla.

Lue lisää

"Tyypillisessä huijauksessa kuluttajalle luvataan huimia voittoja tai palkkioita, kunhan hän ensin maksaa nimellisen ennakko- tai liittymismaksun. Luvattuja rahoja ei kuitenkaan koskaan tule. Tähän kuvioon perustuvat esimerkiksi yllättävät arpajais- tai lottovoitot, tekaistut avunpyyntökirjeet ja pyramidimarkkinointi."

Kauppateknikko, kirjoitti:

Kirjoitin selvitystä tähän eli pikkuisen tietoa. Jos tämä poisttetaan pitää se laittaa uudelleen.

Tämä tärkeä ja tarpeellinen varoitus.

Niin todellakin on.. Tietääkseni tämä varoitus on saanut alkunsa kaiken lisäksi Moven takia, eikös siitä ole puhetta ollut niin?

kusipää kirjoitti:

"Tyypillisessä huijauksessa kuluttajalle luvataan huimia voittoja tai palkkioita, kunhan hän ensin maksaa nimellisen ennakko- tai liittymismaksun. Luvattuja rahoja ei kuitenkaan koskaan tule. Tähän kuvioon perustuvat esimerkiksi yllättävät arpajais- tai lottovoitot, tekaistut avunpyyntökirjeet ja pyramidimarkkinointi."

Lue lisää

Toi on totta mitä kirjoitit. En vain ymmärrä miten se liittyy tähän rakkaaseen Moveemme???? Kukaan ei lupaa kenellekään muuta kuin, että provisiot maksetaan kun on määrätty liikevaihto organisaatiossa. Ei kukaan lupaa, että saat huimia tuloja, jos et mitään tee, taikka saa aikaiseksi.

Ei myöskään ole olemassa mitään liittymismaksua.

Mutta miten kirjoitti:

Toi on totta mitä kirjoitit. En vain ymmärrä miten se liittyy tähän rakkaaseen Moveemme???? Kukaan ei lupaa kenellekään muuta kuin, että provisiot maksetaan kun on määrätty liikevaihto organisaatiossa. Ei kukaan lupaa, että saat huimia tuloja, jos et mitään tee, taikka saa aikaiseksi.

Ei myöskään ole olemassa mitään liittymismaksua.

Lue lisää

Liittymismaksu on naamioitu ylihintaiseksi aloituspaketiksi tai miksikä sitä nyt halutaan kutsua!

Lyhytesitelmässä luvataan tuloja, mihinkä ei ole käytännössä ollenkaan mahdollisuuksia päästä!

kusipää kirjoitti:

Liittymismaksu on naamioitu ylihintaiseksi aloituspaketiksi tai miksikä sitä nyt halutaan kutsua!

Lyhytesitelmässä luvataan tuloja, mihinkä ei ole käytännössä ollenkaan mahdollisuuksia päästä!

Lue lisää

siellä päässä se paine helpottaa kummasti ja pystyt ajattelemaankin jotakin.

Tee se, minä niin kauniisti sinulta pyydän.

kusipää kirjoitti:

"Tyypillisessä huijauksessa kuluttajalle luvataan huimia voittoja tai palkkioita, kunhan hän ensin maksaa nimellisen ennakko- tai liittymismaksun. Luvattuja rahoja ei kuitenkaan koskaan tule. Tähän kuvioon perustuvat esimerkiksi yllättävät arpajais- tai lottovoitot, tekaistut avunpyyntökirjeet ja pyramidimarkkinointi."

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000014097952

kusipää kirjoitti:

Niin todellakin on.. Tietääkseni tämä varoitus on saanut alkunsa kaiken lisäksi Moven takia, eikös siitä ole puhetta ollut niin?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000014097952

kusihanaa kirjoitti:

siellä päässä se paine helpottaa kummasti ja pystyt ajattelemaankin jotakin.

Tee se, minä niin kauniisti sinulta pyydän.

Totuus sattuu ja ruvetaan vittuilu linjalle vai?

;;;;;;;;;;;;;;;;;; kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000014097952

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000014098581

;;;;;;;;;;;;;;;;;;; kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000014097952

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000014098581

Kuluttajavirasto on tehnyt nämä varoitukset mm. Moven innoittamina, ainakin näin olen kuullut!!

kusipää kirjoitti:

Kuluttajavirasto on tehnyt nämä varoitukset mm. Moven innoittamina, ainakin näin olen kuullut!!

Ei todellakaan liity mitenkään Moveen tuo varoitus. Jos seuraat aikaasi, etkä vain tätä palstaa, niin meneillään on vaikka kuinka paljon opikeita kusetuksia. Move ei ole mikään ketjukirje taikka pyramidipeli.

Kuullut vain kirjoitti:

Ei todellakaan liity mitenkään Moveen tuo varoitus. Jos seuraat aikaasi, etkä vain tätä palstaa, niin meneillään on vaikka kuinka paljon opikeita kusetuksia. Move ei ole mikään ketjukirje taikka pyramidipeli.

Lue lisää

Vaikka poliisi sitä tutkiikin?

kusipää kirjoitti:

Vaikka poliisi sitä tutkiikin?

Vaikka poliisi tutkiikin, niin kyse ei silti ole mistään laittomasta.

Jos kyse olisi laittomasta ketjukirjeestä taikka pyramidipelistä, niin toiminta olisi pysäytetty välittömästi.

Pitää nyt huomata ero tutkinnan ja laittoman välillä.

Vaikka vainkin kirjoitti:

Vaikka poliisi tutkiikin, niin kyse ei silti ole mistään laittomasta.

Jos kyse olisi laittomasta ketjukirjeestä taikka pyramidipelistä, niin toiminta olisi pysäytetty välittömästi.

Pitää nyt huomata ero tutkinnan ja laittoman välillä.

Lue lisää

"Jos kyse olisi laittomasta ketjukirjeestä taikka pyramidipelistä, niin toiminta olisi pysäytetty välittömästi"

Olet harvinaisen väärässä. Mietipä vaikka tapausta wgi...

Vaikka vainkin kirjoitti:

Vaikka poliisi tutkiikin, niin kyse ei silti ole mistään laittomasta.

Jos kyse olisi laittomasta ketjukirjeestä taikka pyramidipelistä, niin toiminta olisi pysäytetty välittömästi.

Pitää nyt huomata ero tutkinnan ja laittoman välillä.

Lue lisää

Me ihmiset ollaan erilaisia, ja ajattelemme asioita eri tavalla. Tästä syystä päätin vastata sinulle. Jos vaikka mielipiteeni avaisi sinulle uusia näkökulmia :)

Kirjoitit:"Jos kyse olisi laittomasta ketjukirjeestä taikka pyramidipelistä, niin toiminta olisi pysäytetty välittömästi."

Eiköhän se nyt kuitenkin mene niin, että ensin tutkitaan ja sitten syytetään jos on aihetta. Oikeuslaitoksen on tietenkin tuomittava toiminta lainvastaiseksi ennen kuin se voidaan pysäyttää. Poliisi ei voi tuomita (pysäyttää toimintaa) ilman oikeuden päätöstä. Eri asia on selkeät rikokset, joista poliisilla on selkeä näyttö ja todisteet, esim. ylinopeuden ajaminen. Ja jos ylinopeutta on paljon, päätyy kuski toisinaan syytetyn penkille.

Kirjoitit myös: "Vaikka poliisi tutkiikin, niin kyse ei silti ole mistään laittomasta."

- Huvikseenko poliisi sitten suoritti esitutkinnan? Tarvitaan epäilys, että poliisi alkaa suorittamaan tutkintaa. Tämä menee vähän itseni toistamiseksi, mutta jos yritystä epäillään kolmesta ERI rikoksesta, täytyy jossain olla mätää. Eikö?

Oletko kenties itse jo tutkinut, että mitä markkinointilainsäädännön pykäliä yritys EI ole rikkonut, ja mitä rekisterimerkintärikkomuksia se EI ole tehnyt ja oletko 100% varma, että perustajajäsenten perimmäinen tarkoitus on ollut suorittaa perinteistä rahankeräystä "uskottavan" kulissin takana?

Itse olen sen verran pessimisti, että en tässä tilanteessa uskaltaisi lähteä veikkaamaan yrityksen toimintaa lailliseksi :)

Vaikka vainkin kirjoitti:

Vaikka poliisi tutkiikin, niin kyse ei silti ole mistään laittomasta.

Jos kyse olisi laittomasta ketjukirjeestä taikka pyramidipelistä, niin toiminta olisi pysäytetty välittömästi.

Pitää nyt huomata ero tutkinnan ja laittoman välillä.

Lue lisää

... lopettaneet WGI:nkään toimintaa pyramidiepäilyjen takia. Mutta tuomiot rapsahtivat jälkikäteen:

Lahden rosiksen pöytäkirjasta:

""""Yhtiön toiminnan pääpaino on selkeästi rahan keräämisessä ketjukirjeeseen verrattavalla tavalla, kun jäseneksi liittyneen jäsenentuloihin oikeutettavien pisteiden kertyminen edellyttää kahden alapuolelle sijoittuvan jäsenen hankkimista. Kun jokainen jäsen hankkii alapuolelleen vähintään kaksi uutta jäsentä, syntyy alaspäin leviävä organisaatio ja kun jäsenen alapuolisiin ketjuihin liittyy uusia jäseniä, niin jokaisesta jäsenestä tulee Ambassador-tasolla organisaatiossa ylöspäin aina 75 pistettä. Kolmesataa pistettä antaa jäsenelle 100 frangia, joista 70 % menee jäsenen henkilökohtaiselle pelitilille ja 30 % osakepelitilille.

Edellä kuvatulla tavalla jäseneksi liittyvän tulot kertyvät kokonaan tai osittain vastikkeetta niistä maksuista, joita toimintaan myöhemmin mukaan liittyvät jäsenet maksavat osallistumismaksuina.

WGI on toimenpannut rahankeräyksen ketjukirjeellä tai siihen verrattavalla tavalla, kun tieto yhtiön toiminnasta on levinnyt suullisesti ihmiseltä toiselle asiasta kiinnostuneille yksityisasunnoissa järjestetyissä pienissä tilaisuuksissa ja eri puolilla Suomea, muun muassa Lahdessa, Jyväskylässä ja Oulussa järjestettyjen tilaisuuksien välityksellä, joissa WGI:n puolesta Suomessa toimineet henkilöt ovat esitelleet yhtiön toimintaa kymmenille tilaisuuteen kutsutuille kuulijoille. Näissä tilaisuuksissa kuulijoille on kerrottu toimintaan osallistuneiden saavan osan kerätyistä varoista itselleen.""""

Tässä siis osa Lahden rosiksen pöytäkirjoista. Jokainen voi itse päätellä tästä, mikä Movettajilla on edessä.

kusipää kirjoitti:

Kuluttajavirasto on tehnyt nämä varoitukset mm. Moven innoittamina, ainakin näin olen kuullut!!

Joori ne sinun faktasi.

Luulen kuulleeni että asia on näin!!!

Sehän on sitten faktaan perustuva totuus!!!

kusipää kirjoitti:

Vaikka poliisi sitä tutkiikin?

vaikka tutkiikin.

Nokialta on nyt menneillään 300 eri tutkintaa poliisin taholta. Et varmaankaan osta yhtään Nokian kännykkää?

PEELO kirjoitti:

Me ihmiset ollaan erilaisia, ja ajattelemme asioita eri tavalla. Tästä syystä päätin vastata sinulle. Jos vaikka mielipiteeni avaisi sinulle uusia näkökulmia :)

Kirjoitit:"Jos kyse olisi laittomasta ketjukirjeestä taikka pyramidipelistä, niin toiminta olisi pysäytetty välittömästi."

Eiköhän se nyt kuitenkin mene niin, että ensin tutkitaan ja sitten syytetään jos on aihetta. Oikeuslaitoksen on tietenkin tuomittava toiminta lainvastaiseksi ennen kuin se voidaan pysäyttää. Poliisi ei voi tuomita (pysäyttää toimintaa) ilman oikeuden päätöstä. Eri asia on selkeät rikokset, joista poliisilla on selkeä näyttö ja todisteet, esim. ylinopeuden ajaminen. Ja jos ylinopeutta on paljon, päätyy kuski toisinaan syytetyn penkille.

Kirjoitit myös: "Vaikka poliisi tutkiikin, niin kyse ei silti ole mistään laittomasta."

- Huvikseenko poliisi sitten suoritti esitutkinnan? Tarvitaan epäilys, että poliisi alkaa suorittamaan tutkintaa. Tämä menee vähän itseni toistamiseksi, mutta jos yritystä epäillään kolmesta ERI rikoksesta, täytyy jossain olla mätää. Eikö?

Oletko kenties itse jo tutkinut, että mitä markkinointilainsäädännön pykäliä yritys EI ole rikkonut, ja mitä rekisterimerkintärikkomuksia se EI ole tehnyt ja oletko 100% varma, että perustajajäsenten perimmäinen tarkoitus on ollut suorittaa perinteistä rahankeräystä "uskottavan" kulissin takana?

Itse olen sen verran pessimisti, että en tässä tilanteessa uskaltaisi lähteä veikkaamaan yrityksen toimintaa lailliseksi :)

Lue lisää

Jos on ilmiselvä tapaus että on rikollinen poliisi pysäyttää toiminnan heti ja takavarikoi kaikki yrityksen aineiston tutkintaa varten estääkseen todistusaineiston hävittämisen. Ilman työkaluja yrityksen toiminta loppuu heti ja samalla haetaan toimintakielto.

Tutkinta on aihetodisteiden keräämistä, ei syyte. Jokainen ilmianto tutkitaan.

AdaFlink kirjoitti:

... lopettaneet WGI:nkään toimintaa pyramidiepäilyjen takia. Mutta tuomiot rapsahtivat jälkikäteen:

Lahden rosiksen pöytäkirjasta:

""""Yhtiön toiminnan pääpaino on selkeästi rahan keräämisessä ketjukirjeeseen verrattavalla tavalla, kun jäseneksi liittyneen jäsenentuloihin oikeutettavien pisteiden kertyminen edellyttää kahden alapuolelle sijoittuvan jäsenen hankkimista. Kun jokainen jäsen hankkii alapuolelleen vähintään kaksi uutta jäsentä, syntyy alaspäin leviävä organisaatio ja kun jäsenen alapuolisiin ketjuihin liittyy uusia jäseniä, niin jokaisesta jäsenestä tulee Ambassador-tasolla organisaatiossa ylöspäin aina 75 pistettä. Kolmesataa pistettä antaa jäsenelle 100 frangia, joista 70 % menee jäsenen henkilökohtaiselle pelitilille ja 30 % osakepelitilille.

Edellä kuvatulla tavalla jäseneksi liittyvän tulot kertyvät kokonaan tai osittain vastikkeetta niistä maksuista, joita toimintaan myöhemmin mukaan liittyvät jäsenet maksavat osallistumismaksuina.

WGI on toimenpannut rahankeräyksen ketjukirjeellä tai siihen verrattavalla tavalla, kun tieto yhtiön toiminnasta on levinnyt suullisesti ihmiseltä toiselle asiasta kiinnostuneille yksityisasunnoissa järjestetyissä pienissä tilaisuuksissa ja eri puolilla Suomea, muun muassa Lahdessa, Jyväskylässä ja Oulussa järjestettyjen tilaisuuksien välityksellä, joissa WGI:n puolesta Suomessa toimineet henkilöt ovat esitelleet yhtiön toimintaa kymmenille tilaisuuteen kutsutuille kuulijoille. Näissä tilaisuuksissa kuulijoille on kerrottu toimintaan osallistuneiden saavan osan kerätyistä varoista itselleen.""""

Tässä siis osa Lahden rosiksen pöytäkirjoista. Jokainen voi itse päätellä tästä, mikä Movettajilla on edessä.

Lue lisää

Täysin sama odottaa myös Moven aktiivisimpia edustajia..

AdaFlink kirjoitti:

... lopettaneet WGI:nkään toimintaa pyramidiepäilyjen takia. Mutta tuomiot rapsahtivat jälkikäteen:

Lahden rosiksen pöytäkirjasta:

""""Yhtiön toiminnan pääpaino on selkeästi rahan keräämisessä ketjukirjeeseen verrattavalla tavalla, kun jäseneksi liittyneen jäsenentuloihin oikeutettavien pisteiden kertyminen edellyttää kahden alapuolelle sijoittuvan jäsenen hankkimista. Kun jokainen jäsen hankkii alapuolelleen vähintään kaksi uutta jäsentä, syntyy alaspäin leviävä organisaatio ja kun jäsenen alapuolisiin ketjuihin liittyy uusia jäseniä, niin jokaisesta jäsenestä tulee Ambassador-tasolla organisaatiossa ylöspäin aina 75 pistettä. Kolmesataa pistettä antaa jäsenelle 100 frangia, joista 70 % menee jäsenen henkilökohtaiselle pelitilille ja 30 % osakepelitilille.

Edellä kuvatulla tavalla jäseneksi liittyvän tulot kertyvät kokonaan tai osittain vastikkeetta niistä maksuista, joita toimintaan myöhemmin mukaan liittyvät jäsenet maksavat osallistumismaksuina.

WGI on toimenpannut rahankeräyksen ketjukirjeellä tai siihen verrattavalla tavalla, kun tieto yhtiön toiminnasta on levinnyt suullisesti ihmiseltä toiselle asiasta kiinnostuneille yksityisasunnoissa järjestetyissä pienissä tilaisuuksissa ja eri puolilla Suomea, muun muassa Lahdessa, Jyväskylässä ja Oulussa järjestettyjen tilaisuuksien välityksellä, joissa WGI:n puolesta Suomessa toimineet henkilöt ovat esitelleet yhtiön toimintaa kymmenille tilaisuuteen kutsutuille kuulijoille. Näissä tilaisuuksissa kuulijoille on kerrottu toimintaan osallistuneiden saavan osan kerätyistä varoista itselleen.""""

Tässä siis osa Lahden rosiksen pöytäkirjoista. Jokainen voi itse päätellä tästä, mikä Movettajilla on edessä.

Lue lisää

Tutustu Moveen ja WGI:hin näet että yhteistä ei ole mitään. WGI on peliporukka joka kierrättää rahaa ja pelimerkkejä. Move on kestotavarakauppa.

Poliisi kirjoitti:

Jos on ilmiselvä tapaus että on rikollinen poliisi pysäyttää toiminnan heti ja takavarikoi kaikki yrityksen aineiston tutkintaa varten estääkseen todistusaineiston hävittämisen. Ilman työkaluja yrityksen toiminta loppuu heti ja samalla haetaan toimintakielto.

Tutkinta on aihetodisteiden keräämistä, ei syyte. Jokainen ilmianto tutkitaan.

Lue lisää

Mutta kun tapaus ei ole ilmiselvä, sen takia sitä ei ole pysäytetty. Ei wgi:täkään tai sen edustajia voitu pysäyttää ennen tuomioita.

Huomiotavaa tässä on, että poliisin tutkinnassa YLITTYI SYYTÄ EPÄILLÄ KYNNYS ja asia meni syyttäjän harkittavaksi..

antipyramidi kirjoitti:

Mutta kun tapaus ei ole ilmiselvä, sen takia sitä ei ole pysäytetty. Ei wgi:täkään tai sen edustajia voitu pysäyttää ennen tuomioita.

Huomiotavaa tässä on, että poliisin tutkinnassa YLITTYI SYYTÄ EPÄILLÄ KYNNYS ja asia meni syyttäjän harkittavaksi..

Lue lisää

Täällä annetaan vallan ymmärtää että kyseessä olisi laiton rahankeräys, pyramidipeli taikka ketjukirje. Jos näin olisi, nin toiminta olisi lopetettu. Nyt on kyseessä tutkinta, että onko näin. On turha spekuloida.

AdaFlink kirjoitti:

... lopettaneet WGI:nkään toimintaa pyramidiepäilyjen takia. Mutta tuomiot rapsahtivat jälkikäteen:

Lahden rosiksen pöytäkirjasta:

""""Yhtiön toiminnan pääpaino on selkeästi rahan keräämisessä ketjukirjeeseen verrattavalla tavalla, kun jäseneksi liittyneen jäsenentuloihin oikeutettavien pisteiden kertyminen edellyttää kahden alapuolelle sijoittuvan jäsenen hankkimista. Kun jokainen jäsen hankkii alapuolelleen vähintään kaksi uutta jäsentä, syntyy alaspäin leviävä organisaatio ja kun jäsenen alapuolisiin ketjuihin liittyy uusia jäseniä, niin jokaisesta jäsenestä tulee Ambassador-tasolla organisaatiossa ylöspäin aina 75 pistettä. Kolmesataa pistettä antaa jäsenelle 100 frangia, joista 70 % menee jäsenen henkilökohtaiselle pelitilille ja 30 % osakepelitilille.

Edellä kuvatulla tavalla jäseneksi liittyvän tulot kertyvät kokonaan tai osittain vastikkeetta niistä maksuista, joita toimintaan myöhemmin mukaan liittyvät jäsenet maksavat osallistumismaksuina.

WGI on toimenpannut rahankeräyksen ketjukirjeellä tai siihen verrattavalla tavalla, kun tieto yhtiön toiminnasta on levinnyt suullisesti ihmiseltä toiselle asiasta kiinnostuneille yksityisasunnoissa järjestetyissä pienissä tilaisuuksissa ja eri puolilla Suomea, muun muassa Lahdessa, Jyväskylässä ja Oulussa järjestettyjen tilaisuuksien välityksellä, joissa WGI:n puolesta Suomessa toimineet henkilöt ovat esitelleet yhtiön toimintaa kymmenille tilaisuuteen kutsutuille kuulijoille. Näissä tilaisuuksissa kuulijoille on kerrottu toimintaan osallistuneiden saavan osan kerätyistä varoista itselleen.""""

Tässä siis osa Lahden rosiksen pöytäkirjoista. Jokainen voi itse päätellä tästä, mikä Movettajilla on edessä.

Lue lisää

Tajuatko? Tuossa kuvattiin toimintaa, mutta se minkä takia se tuomittiin, johtui tuosta vastikeettomasta maksusta. Tosin tuokin asia menee hoviin ja voi olla että tuomio muuttuu. Siis voi muuttua myös WGI:n eduksi.

Vastikeettomassa maksussa kirjoitti:

Tajuatko? Tuossa kuvattiin toimintaa, mutta se minkä takia se tuomittiin, johtui tuosta vastikeettomasta maksusta. Tosin tuokin asia menee hoviin ja voi olla että tuomio muuttuu. Siis voi muuttua myös WGI:n eduksi.

Lue lisää

Oletetaan, että tuotepaketin reaalihinnan ylittävä ~600€ euroa eivät jostain syystä olisi vastikkeetonta rahaa.
Ok, mutta siltikin on vielä jäljellä epäilys markkinointirikoksesta ja rekisterimerkintärikoksesta.
Näillä syytekohdilla kun ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, eli jos yksi kumoutuu, niin loput kaksi ovat siltikin voimassa.

Esim: syyttäjä syyttää Herra X:ää raiskauksesta, autovarkaudesta ja huumekaupasta. Käräjäoikeus toteaa, että varmaa näyttöä autovarkaudesta ei ole. Siltikin on vielä syytteeet raiskauksesta ja huumekaupasta, eikös vain?

ole merkitystä kirjoitti:

vaikka tutkiikin.

Nokialta on nyt menneillään 300 eri tutkintaa poliisin taholta. Et varmaankaan osta yhtään Nokian kännykkää?

Tässä oikein oppikirjaesimerkki Movelaisten syytämistä valheista, jolla omaa toimintaa yritetään perustella jäljellä oleville, älyllisesti rajoittuneille Fracishe Edustajille:


"Ei sillä
ole merkitystä 13.2.2006 klo 12.42
vaikka tutkiikin.

Nokialta on nyt menneillään 300 eri tutkintaa poliisin taholta. Et varmaankaan osta yhtään Nokian kännykkää?"

... koneella Lahden rosiksen pöytäkirjasta ns. WGI-jutusta suoramarkkinointiliiton lausunto. Mä kaivan sen ja laitan tänne, kun ehdin.

Ja mitaan ette voi...

AdaFlink kirjoitti:

... koneella Lahden rosiksen pöytäkirjasta ns. WGI-jutusta suoramarkkinointiliiton lausunto. Mä kaivan sen ja laitan tänne, kun ehdin.

Ja mitaan ette voi...

... Lahden rosiksesta lainattua tekstiä.

Jos ajatuksella lukee ja katsoo koknaisuutta, niin kyllä voi pojjjjaat. Paljon on yhteistä Moven kanssa.

""""

Todistaja xxxxx

On kertonut, olevansa koulutukseltaan OTK ja toimineensa ennen Suoramarkkinointiliittoon 2 vuotta sitten tapahtunutta siirtymistään liike-elämässä. Hän on laatinut KRP:lle syyttäjän asiakirjatodisteessa 5 olevan 13.11.2003 annetun lausunnon, johon liittyi suoramyynnin yritysohjeisto 6.11.2002. Lausunnon hän on tehnyt KRP:ltä tällöin saamansa aineiston perusteella. Ennen todistajaksi tuloaan hän on tutustunut syyttäjän asiakirjatodisteeseen nro 1. Se vastaa olennaisissa kohdin hänellä lausunnon pohjana ollutta aineistoa. Hän uudisti lausunnon sisällön.

Syyttäjän asiakirjatodisteen nro 5 ( KRP :n esitutkintapöytäkirjan liite nro 5, s. 233 ) loppulausunto siitä, ettei WGI:tä hyväksyttäisi hänelle esitetyn materiaalin pohjalta Suoramarkkinointiliiton jäseneksi perustui kolmeen seikkaan: WGI:n yritysasemaan, tuotteeseen ja markkinointiin. Yritysaseman osalta WGI:n toiminnan pitäisi olla parempaa ja selvempää eli läpinäkyvämpää. Tuotteen osalta hänen mielestään WGI:n verkko- ja osakepelit saattaisivat olla tuotteita. Niillä ei kuitenkaan ollut jälleenmyyntiarvoa muutoin kuin jäsenkorttien kautta. Markkinoinnin takia WGI:n toiminta ei ole suoramyyntiä tai verkostomarkkinointia.

Verkostomarkkinoinnissa on ylimpänä päämies. Hänen alapuolellaan on jälleenmyyjä, joilla on keskenään kirjallinen sopimus. Jälleenmyyjän alapuolella on taas loppuasiakas. Näiden kesken on kirjallinen sopimus. WGI:n toiminta poikkeaa edellä kerrotusta toiminnasta siinä, että päämiehen alapuolella on vain loppuasiakkaita. Kysymys on ansaintamallista, joka on puhdas materiaalinen sarja, ei tyypillinen suoramarkkinointiketju.

Suoramarkkinointia harjoittavista yrityksistä noin 80 - 90 % on Suoramarkkinointiliiton (SSML) jäseniä. Näistä joillakin on tuotteenaan muutamia verkkopelejä. Tällainen on esimerkiksi ACN. Sen toimintamalli ei ole kuitenkaan rinnastettavissa WGI:n toimintaan. ACN:ssä toiminta perustuu hänen edellä kertomaansa päämies – jälleenmyyjä - loppuasiakas relaatioon. WGI ei ole hakenut jäsenyyttä SSML:ssä. Suoramarkkinointiliittoon kuuluminen ei ole lakisääteinen velvollisuus. Kuuluminen perustuu kansainväliseen ja kansalliseen traditioon, jossa toimiala itse pyrkii luomaan hyvän liiketoiminnan raameja. Sen mukaisesti liittoon kuuluvat yritykset haluavat olla eettisesti ja toiminnassaan kestäviä jatkumossa. Mikäli yritys rikkoo SSML:n sääntöjä, ei sillä suoranaisesti välttämättä rikota lakeja. SSML:ssä jäsenten rekrytoinnista ei saa ansaita tuloa. WGI:ssä näin tapahtui. Tulojen tulouttaminen tällä tavalla on vaikeata. Suoramyynnissä ei myöskään sallita, kuten WGI:ssä on pakko, arpojen ostamista. Tällainen pakko on myös vastoin kuluttajansuojalakia.

WGI:ssä tuotto-odotuksia markkinoitiin niin, että luvattiin hyvää ja vaurasta elämää vähällä työllä. Nämä olivat hyvin yleisiä lupauksia. Edellä olevaan oli yhdistetty matemaattisen kaavan muodossa olevia lupauksia, jotka esitettiin palkkeina ja lukuina. Ne olivat hyvin yksioikoisia ilman, että niissä oli esitetty mitään vaihteluja, varaumia tai muuttujia. Tämä oli hyvin poikkeuksellinen markkinointitapa ja eroaa selkeästi suora- ja verkkomyyntimarkkinoinnista. Nykyään ollaan hyvin tarkkoja siitä, että esitetään tyypillisiä ja oikeita ansaintamahdollisuuksia eikä esitetä matemaattisia tulonmuodostuskaavoja.

Hänen käsityksensä mukaan suuret epäilyt ja torjunta WGI:n toimintaa kohtaan pitäisi syntyä siitä, että ansaintakaaviossa esitetään hyvin lyhyellä ajanjaksolla saataviksi niin suuria tuloja. Jos ihminen lähtee tällaiseen elinkeinoharjoittaja – ja ansaintatyyppiseen toimintaan, ottaa hän kovan riskin. Tämän epäilyksen poistamiseksi WGI:ssä markkinointiviestintä on samaan aikaan erittäin voimakasta. Siinä voi olla henkilöiden ketju, jotka todistavat, että ko. toiminnalla on saatu paljon tuloa. Mutta se on liittynyt rekrytointiin eli tulo on muodostunut uusista jäsenistä.

Läpinäkyvyyttä tarkasteltaessa on otettava WGI:n toiminnan osalta erityisesti huomioon tilimuodot eri prosentuaaliset jakaumat, eri provisiot siirroille ja vaikeudet saada maksuja ulos WGI:stä. Tämän vuoksi on hyvin vaikeaa katsoa toimintaa läpinäkyväksi. Asia on käännetty niin, että se on puettu markkinoinnin muotoon. Ilmoitettu, että palautusprosentti on jopa 85 % ja kuitenkin samaan aikaan pakotetaan ostamaan arpoja, antamalla WGI:hin rahaa, joista osa menee aina systeemiin sisään ja sitä on mahdotonta saada sieltä ulos. Tältä osin toiminta on läpinäkyvää, kun kerrotaan, että raha menee WGI:lle eikä sitä sieltä saa ulos. Mutta toinen puoli on käännetty markkinointiin, jossa kerrotaan kuinka paljon voittoja liittyjä voi systeemistä saada itselleen."""""

Ja mitaan ette voi...