Kielilläpuhumisen selitykseksi on olemassa kaksi vaihtoehtoa:
-Uskovainen tietää ja ymmärtää, ettei kielilläpuhumistä oikeasti ole mutta esittää sellaista toisten samanlaisten nähden vahvistaakseen asemaansa yhteisön jäsenenä.
-Uskovainen uskoo puhuvansa "kielillä" ja on tällöin kyvytön itse objektiivisesti huomaamaan, että kadottaa todellisuudentajunsa ja vaipuu jonkinlaiseen suggestiiviseen tilaan, hetkelliseen mielenhäiriöön.
-Uskovainen tietää ja ymmärtää, ettei kielilläpuhumistä oikeasti ole mutta esittää sellaista toisten samanlaisten nähden vahvistaakseen asemaansa yhteisön jäsenenä.
-Uskovainen uskoo puhuvansa "kielillä" ja on tällöin kyvytön itse objektiivisesti huomaamaan, että kadottaa todellisuudentajunsa ja vaipuu jonkinlaiseen suggestiiviseen tilaan, hetkelliseen mielenhäiriöön.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Juu, se on sillai ko noissa hellari kokouksissa olen käynnyt. Niin kyllä siellä alkavat puhua "kielillä" mutta kukaan vaan ei ymmärrä mitä kieltä se on, ei oo vissii sattunu paikalle sen maalaista väkeä.
Joku hellari on selittänyt, että ne on jotain varhaisia/vanhoja kieliä, joita ei enää kukaan ymmärrä.
Se mitä ite olen kuullut on ollut kyllä semmosta mongerrusta ettei sitä oikein kieleksi voisi kutsua.
Kyllä se totta on, että "tilaan" he menevät. Kyllähän se mielenhäiriöltä vaikuttaa.
On se ihmisen aivokapasiteetti semmoinen värkki, ettei sitä korkeasti oppineetkaan selvää ota.
Mutta annapas olla, kyllä helluntalainen tämänkin asian sulle selventää.
Käsittääkseni ja kokemuksieni perusteella ensimmäinen vaihtoehto on luultua yleisempi syy kielilläpuhumiseen.
On kuitenkin kyseessä eläinlaji nimeltä ihminen.
Puhut kyllä ihmisetä aika alentavaan äänensävyyn.
Jumala joka loi ihmisen omaksi kuvakseen.
... millä tavalla eläimeen vertaaminen on alentavaa?
Päinvastoin välillä ihmiselämää seuratessa voisi ajatella että eläin kuin eläin kokisi alentavaksi sen että ihminen luetaan samaan kastiin eläinten kanssa.
Mikä tahansa muu eläin on aina viattomampi kuin ihminen.
Niin ja enkä muuten tiennytkään että tääl suomi24.fi:n hellaripalstalla voi kuulla jonku äänensävynki? ;-P
nimeltä ihminen. Mielestäni voi ihan osuvasti puhua eläinlajista myös ihmisen kohdalla.
En koe mitenkään alentavana sitä, jos joku puhuu minusta eläinlajin nimeltä ihminen yksilönä. Ajattelen, että me kaikki olemme erään eläinlajin nimeltä ihminen yksilöitä.
En usko Jumalaasi enkä siihen, että Jumalasi loi ihmisen omaksi kuvakseen.
Yx kaveri meni satamaan, en muista missä kaupungissa, mutta hän oli uskovainen ja allapäin sillä hetkellä. Hetken mielijohteesta hän meni rukoilemaan johonkin syvennykseen ja puhui siinä kielilläkin jonniinverran. Satamaan oli aikaisemmin tullut vierasmaalainen laiva ja sieltä oli maihin noussut mitä lie Aasian murretta puhuva merimies. Merimies oli ihmeissään kun hän alkoi kuulla puhetta omalla äidinkielellänsä ja ihmetteli mistä se ääni kuului kun ketään ei ollut näkösillä. Murre oli niin harvinainen ja kaukana näiltä kulmilta että olisi tosi ihme tavata joku maanmies täältä. Etsittyään vähän aikaa merimies tapasi uskovan kaverimme ja yritti jutella, muttei siitä mitään tullut kun kaveri ei ymmärtänyt sitä kieltä ollenkaan mitä juuri oli rukouksessa puhunut.
Muistin hieman väärin kertomuksen, se oli se merimies joka oli allapäin ja hän sai rohkaisun ja lohdutuksen kuultuaan omaa kieltänsä kaukana kotoa.
että tällaista voi raamatullinen kielilläpuhuminen olla!
Sitäpä se.
Siinä saadaan siivet jolla ei ole perää.
Kannattaa muistaa, että kielillä puhuttua kieltä ei koskaan ole kukaan pystynyt tulkkaamaan yksikäsitteisesti. Yritetty on, mutta on käynyt esim. niin, että kaksi tulkkaustaitoiseksi väitettyä on esittänyt täysin eri tulkinnan.
Ja toiseksi kannattaa muistaa, että kielillä puhuminen ei suinkaan ole mikään harvinainen lahja tai kyky vaan helposti opeteltavissa oleva asia. On esim. tehty niin, että aivan pystymetsästä olevien koehenkilöiden annettiin kertaalleen kuunnella kielillä puhumista, minkä jälkeen suurimman osan havaittiin pystyvään samaan ensi yrittämällä ja loputkin onnistuivat pienen harjoittelun jälkeen.
Tässä erään vastaus.
Itse en puhu kielillä, mutta vaimoni, jota pidän itseäni älykkäämpänä ja tasapainoisempana, rukoilee kielillä ja rakentaa itseään, kuten Raamattu sen ilmaisee, 1. Kor. 14:4 :"Kielillä puhuva rakentaa itseään". Ihan piti kysyä häneltä varta vasten tästä transsiin menosta. Hän vastasi, että hän rukoilee aivan selvin järjin, usein työtä tehdessään, kävellessään jne. Kai minun pitää vielä valistaa vaimostani sen verran, ettet luule hänen olevan jossain suljetulla, että hän opiskelee tällä hetkellä proviisoriksi, joka ei onnistuisi, jos hän olisi henkisesti pois tasapainosta.
Yksi juttu tämän asian tiimoilta on se, että kyllä on olemassa myös itsetehtyä kielilläpuhumista, niin kuin on väärää rahaa laillisen valuutan joukossa, mutta emmehän me oleta, että tällöin kaikki kielillärukoilu (ja raha) olisi väärää, vai? Kyllä näissäkin asioissa saa olla ymmärtäväinen ja ajatella kohtuullisesti, eikä aina tarvitse mennä väitteissä äärilaitaan.
Ei sille höpöhöpöttämiselle kertakaikkiaan muita selityksiä taida olla. Minunko syyni se on?
Tiedän tapauksen, jossa uskoon tullut pakistanilainen Suomen vierailunsa aikana poikkesi helluntaiseurakunnassa. Siellä puhuttiin eri kielillä, ja hän tunnisti yhden kielen urduksi, kotikielekseen. Puhuja tietämättään kirosi Jeesusta sujuvasti urduksi.
Kun puhutaan kielillä, niin pitäisi aina olla selitys niille jotka eivät ymmärrä.Paavalin opetuksesta käy hyvin ilmi mikä on oikean seurakunnan kokous malli, eli miten toimitaan, että toimitaan hyvässä järjestyksessä.Tämä sama koskee profetoimista.Helluntailaisilla kun ei kokonaisuus toimi, vaan yhdestä armolahjasta on tehty mittari ylitse muiden ja Raamatun vastaisesti vaaditaan jokaiselta kielillä puhumista(oppi henkikasteesta).Tämä on täysin harhaan johtavaa opetusta jossa välinpitämättömästi avaudutaan kaikille henkivalloille.Tässä näkyy osaamattomuus ja maallikkomaisen huoleton suhtautuminen pimeyden voimiin.Moni hullaantuu ekstaattisista kokemuksista ja luulee, että kun tapahtuu jotain yliluonollista on se automaattisesti Jumalasta.Helluntailaiset ovat lisäksi tehneet kiittämisestä metodin jolla yritetään saada "henkikaste".Yleisen kristillisen käsityksen mukaan kiittäminen on seuraus jostain saadusta, eikä kiittämisetä voi tehdä välinettä jonkin saamiseksi jota ei vielä ole saatu.
Kielillä kyllä puhutaan, olen kuullut itse, mutta millaisilla? Olen kielellisesti lahjakas, mutten ole löytänyt helluntaikielten rakenteesta puhutulle kielelle ominaista intonaatiota, rytmiä, partikkelien toistuvuutta jne. Myös kansainväliset sanat puuttuvat täysin.
armo-lahjoihin .1 Kor 12:113.
1 Kor 14;1-22.
Täsä sinulöle selitys kielillä puhumisesta .
Älä sodi Jumalaa vastaan .
Kielillä puhuminen ei kuulu pelkästään uuteen testamenttiin, Raamattuun, kristinuskoon tai yleensäkään uskontoon. Se on vain eräs opeteltavissa oleva taito.
mitä tarkoittaa sana:elitisti? ajattelin kysyä sinulta koska olet niin viisas-ja varmaan kerrot jos tiedät? ainakin uskoisin näin:)
määritellä. Voisin assosioida jotain sen suuntaista, että kysymyksessä olisi henkilö, joka kuuluu niin sanottuun "kermaporukkaan": ylempään keskiluokkaan tai yläluokkaan ja joka haluaa harrastuksillaan, pukeutumisellaan ja käytöksellään ilmentää arvoasemaansa toisille. Elitisti harrastaa oopperaa, teatteria, golfia, syö rapuja ja tietää, millaisesta lasista mitäkin alkoholijuomaa tulee nauttia. Hän kuuntelee jazzia ja mahdollisesti klassista. Auton hintaluokka liikkuu 45 000-70 000 euron tuntumassa. Sunnuntaisin hän saattaa käydä satunnaisesti näyttäytymässä kirkossa tarkoituksenaan viestittää , että hän korkeasta tai korkeahkosta statuksestaan huolimatta on Jumalaan uskova ja hurskas ihminen. Elitisti osallistuu mielellään erilaisiin kulttuuritapahtumiin asettuen istumaan juhlasalissa mahdollisimman eteen, että mahdollisesti toimittajan ollessa paikalla päätyisi lehtikuvaan juhlan päävieraiden, yleensä todellisten silmäätekevien, ministerien, kansanedustajien yms. kanssa.
HUOM: En tarkistanut mistään kyseisen sanan mahdollisia relevantteja merkityksiä. Kerroin vain, mitä mielikuvia sana minussa herätti. ;)
..no-tuon määrityksen mukaan en sitten ainakaan ole elitisti.mikähän on sen vastakohta? olisko -Alitisti:)
se sopisi hyvin sitten kaltaiselleni maassa makaavalle pers.oonalle.
uskon että määrittelysi oli oikein.jotakin tuon suuntaista myös olen itse arvellut sen olevan olematta silti tuon suuntainen:)
huomaatkos-alkaa runokin virrata..
olin muuten juuri tuollaisessa suvussa,24 vuotta ja ylikin.siis olin avona ex-lleni.sain kelvata sinne vain olematta olemassa ja vain sillä ehdoilla että minun oli esitettävä kuinka kuulun sukuun.mutta millä helvetillä voin kuulua sukuun jos en tule kelvatuksi sukuun?
ajatteles-ei edes kihloja ostettu-naimisiin menosta puhumattakaan-vaikka oli yhteinen lapsi muuta sitten ei ollutkaan yhteistä.
mutta juuri tällaisessa suden pesässä minun olisi vain pitänyt olla ja hyvmyillä ja kiittää ja kumartaa että edes jossakin saan olla olemassa.voi hyvänen aika kuinka silmäni nyt aukesivat!
kiitos kun avasit taas silmiäni-jälleen kerran!!
ps.mitenhaän pääsisin pois tuollaisen elitisti-suvun kirouksesta? joka vieläkin on tummana varjona päivieni yllä.joka hetki.
karmea löytö.kiitos kuuluu siitä sinulle!
Kun täytetään Pyhällä Hengellä, mikä sen merkki on? Puhutaanko siinä jokaisen kohdalla kielillä?
vinksahtaa monella muullakin tavalla. Kielilläpuhuminen vaan lienee hihhuleilla yleisimpiä merkkejä.
Tässä on hyvää esimerkkiä kielilläpuhumisesta:
http://koti.mbnet.fi/alistus/yks/014_mit%e4_vtua.mp3
Kieleni on kuitenkin hankittu opiskelussa ja maailmalla. Puhun ainakin jonkinverran monia kieliä niin indoeurooppalaisia kuin joihinkin muihin kieliryhmiin kuuluvia.
Olen sattunut muutaman kerran paikalle kun kielillä on puhuttu helluntailaisten kokouksissa.
Puhujat ovat olleet yleensä kouluja käymättömiä henkilöitä (olen jälkeenpäin tarkistanut). Muutaman puhujan tunnenkin henkilökohtaisesti, myös heidän taustansa.
Olen kuullut puhuttavan ainakin seuraavia ymmärtämiäni kieliä.
Ruotsi (vanha maalaismummeli),englanti, italia, ranska, venäjä, espanja, hebrea ja joitain muita.
Toisinaan henkilö on vaihtanut kesken puheen kieltä ja puhunut useita eri kieliä samalla kertaa.
He ovat puhuneet kyseisiä kieliä erittäin hyvin ja virheettömästi. Paremmin kuin minä, joka olen kuitenkin asunut ja ollut töissä joissain noista maista.
Tämä on pistänyt ajattelemaan, että ei kukaan tuohon kykene pelkällä teeskentelyllä eikä kuvittelulla.
Ainakin minut nuo tilanteet ovat "lyöneet ällikällä", enkä voi tehdä asiaa tyhjäksi.
en sinua usko. Avostan suuresti heitä, jotka ovat kieliä oikeasti opiskelleet. Uskovaisten molotus pilkkaa oikeita kielten osaajia.
Valmiit ennakkoasenteet sinullakin torjuvat kaiken sen, mikä ei pirtaasi sovi. Mitäs sitten kyselet, kun et halua uskoa mitään. Taidat lämpimikses kysellä...
nimimerkki "kieliä osava":n väitteen todeksi? Sinä tietysti, koska olet uskovainen, uskot mitä sattuu.
Olen kuitenkin huomannut sen seikan, että teidän kaltaisten kanssa on ihan turha jauhaa näitä samoja. Arvokas aika menee ihan hukkaan. Ei sinulle riitä mikään todisteeksi uskon toimivuudesta, koska et yksinkertaisesti halua uskoa. Olen oppinut sinun ajatusmaailmasi tuntemaan.
Ei minulla ole tarvetta todistaa äskeistä väitettä todeksi, koska olen käsittänyt asian oikeellisuuden ja todenperäisyyden ko. asiassa.
Työläs on sinunkin potkia tutkainta vastaan...
tulit minulle paskaa jauhamaan.
Koitahan nyt kestää sinäkin, vaikka kaikki ei sinulle kumartaisikaan. Sinähän tämän "keskustelun" aloitit, vai?
Vilpitön kyselijä kyllä löytää oikeat vastaukset, mutta vikoilija saa jäädä pimeyteensä.
Jeesus sanoi, että etsivä (siis, ei salapoliisi tässä kontekstissa)löytää, mutta oman aikansa vikoilijat hän jätti vastausta vaille...
Asenneremontti ei haittaisi yhtään sinuakaan näissä asioissa.
että kumarrellessasi toiseen suuntaan, pyllistät toiseen. Jeesukselle kumartavat pyllistävät lähimmäisilleen, mikä tällä palstalla erinomaisen hyvin on huomattavissa.
Se ehkä on totta ihmisten kanssa osittain, mutta Jeesuksen palvelu on nimenomaan ihmisten palvelua, jota olenkin pyrkinyt omassa elämässäni tekemään. Sanon sen uudelleen, palvelen silloin juuri Jeesusta, kun autan kanssakulkijoita käytännön läheisesti, ei puhumalla, muitakin kuin uskovia, kaikkia ihmisiä. Sinuakin voisin varmaan auttaa jotenkin konkreettisesti, jos olisit elinpiiriini kuuluva henkilö. En halua eritellä ihmisiä. Tai enhän edes voi olla varma, ettenkö olisi auttanut sinua jotenkin, onhan Suomi aika pieni maa.
Sinua koen kuitenkin palvelevani parhaiten siten, että yritän oikoa outoja päähänpinttymiäsi uskon asioissa. Se tuntuu kyllä aika turhalta. Aika vähän olen enää viime aikoina jaksanut reagoida teidän juttuihin. Sinulle kenties kelpaa Jeesuksen armo vasta kuolinvuoteella (sehän hetki meille jokaiselle eräänä päivänä tulee, vai?), kun ei ole enää mitään menetettävää. Asiassa on vain se huono puoli, että Jumala ei viskele etsikkoaikaa ihmisille miten sattuu...
Joko olet jumalallesi vihjaissut, että työmiehenkin jo voisi nakata sinne pätsiin näiltä tanhuvilta vajeksimasta?
Helluntailaisen taivaaseen pääsee sarjamurhaaja, kunhan vain viime voimillaan hihkaisee: "Kiitosjeesushalleluja!" Työmies sinne ei pääse, sen olen kuullut jo monta kertaa, ainakaan jos jää viimehihkaisuksi vaikka että "Voi helevetti mitenkä rupes' rintaan pistämään..."
En minä sinua kiroa, enkä ole lähettämässä mihinkään, eikä Jumala ole minun juoksupoikani, vaan päinvastoin. Eikä se armo ole noin kevyttä tavaraa, aivan kuin jotain hattaraa Linnanmäellä söisi. Ei ole myöskään mitään helluntailaisten taivasta, vaan yksi ainoa taivas, johon pääsee todellakin vain armosta, mutta se löytyy vain, jos ihminen, kuka vaan, etsii sitä kaikesta sydämestään, oikealla vilpittömällä asenteellaan. Ei Jumalaa voi huijata ja näön vuoksi Häntä huutaa avuksi. Hän näkee meistä kaiken.
Koita nyt ymmärtää, etten minä sinua vihaa. Sinä olet varmaan ihan kiva kaveri. Mutta noissa sinun käsityksissä uskosta on vielä aika paljon hämäryyttä ja hassuja piirteitä, jotka, uskon, haittaavat lähinnä sinua, ei esim. minua. Minä olen jumalasuhteeseeni ihan tyytyväinen ja toivon sinullekin pelkkää hyvää. Eräs henkilö käsitti minun hyvän toivomiseni piruiluksi, mutta ihan oikeasti toivon sinulle tapahtuvaksi ainoastaan hyviä asioita. Vaikka et koskaan Jumalasta mitään piittaisikaan, niin toivon sinulle ainakin tosi hyvää ja onnellista elämää ja että pärjäilisit kaikin puolin(eikä ole ketunhäntää kainalossa, eikä muitakaan häntiä)! Voi hyvin!
Ulkonainen muoto ok, mutta mikä on ollut puheiden sisältö? Se ratkaissee, mistä lähteestä puhe on.
Niin se nyt on aivan sama uskot tai et. Totuus ei muutu siitä uskoo sitä joku tai ei. Kerroin miten asia on. Itse haluat pitää käsityksesi ja mikäs siinä pidä vain.
Ei noin vahvalla asenteella ihminen opi uutta elämässä jos luulee omistavansa täydellisen tiedon.
..viemään minut tilaisuuteen, jossa voi kuulla puhuttavan näitä mainitsemiasi kieliä, jos vielä otetaan mukaan satunnaisesti valiten näitä kieliä osaavia todistajiksi?
kieliä. Menetkö kielimään, jos minä, Työmies, nimitän sinua, "Kieliä osaava", kielikelloksi?
Humoristiksi koska huomaan että Sinulla on hyvä huumorintaju etkä ole mikään tyhmä mies.
Tiedät varmaan että Suomessa julkaistaan lehteäkin nimeltä Kielikello.
En ole ollut varmaan lähes vuoteen tilaisuudess jossa olisin kuullut kieliä. Nämä mainitsemani tapukset ovat hyvin sattumanvaraisesti tapahtuneita. Osa lähellä osa kaukana. En tosiaan tiedä missä kuulee aina ja jotain määrättyä kieltä.
Tapaukset joista kerroin ovat itse kuulemiani.
Sisältö ratkaisee lähteen. Tuo oli hyvin viisaasti sanottu ja olen täysin samaa mieltä.
Seurakunnissa olen kuullut vain sellaista jossa en ole havainnut väärää.
Jossain muualla on myöskin hyvinkin kamalia asioita puhuneet.
Kielillä puhuminen tunnetaan myös pakana uskonnoissa.Lähetys kentillä on tavattu henkimeedioita tai shamaaneja jotka puhuvat kielillä jonkin hengen äänitorvena rukoillessaan transsissa.Tämä kielillä puhuminen ei ole Jumalasta.Se onkin loppunut kun henkilö on tullut mahdollisesti uskoon (kristilliseen).Tästä huolimatta on jatkossakin koeteltava henget vaikka on "uskovainen".Uskovaisilla etenkin Helluntailaisilla joiden kanssa olen keskustellut on tästä kielillä puhumisesta käsitys, että kun on "uskovainen" (kristitty) niin voi suhtautua huolettomasti näihin ilmiöihin ja puhua kielillä, eikä sitä enää tarvitse koetella.Tämä on harhaoppia.Meidän tulee aina koetella kaikki henget.