punainen parta?
Miksi kukaan uskovainen ei selkeästi ja yksinkertaisesti ilmaise kuka ja mikä Jumala on?
Luulen että jos uskovainen todella tietäisi mitä Jumala on ei hänellä olisi tarvetta uskoa!
Miksi kukaan uskovainen ei selkeästi ja yksinkertaisesti ilmaise kuka ja mikä Jumala on?
Luulen että jos uskovainen todella tietäisi mitä Jumala on ei hänellä olisi tarvetta uskoa!
Vastaukset 40
Vanhimmat
Daniel kertoo Vanhassa Testamentissa, 7:9
"Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta."
Ihan kohtuullisen tarkka kuvaus Jumalasta. Parrasta ei ole manintaa. Kyseessä ei ole Jeesus. Hän tulee paikalle jakeessa 13.
Joh. 1:18 "Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt;"
2. Moos. 33:20 "Ja Jumala sanoi vielä: Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon.'"
1. Tim. 6:16 "(Herra) jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen."
Joh. 6.46 "Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän."
1. Joh. 4:12 "Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt."
!!!
ovat puhdassydämiset sillä he saavat nähdä Jumalan, sanoi Jeesus. Jeesus sanoi myös Isä ja minä olemme yhtä. Ja joka näkee minut näkee Isän. Jeesuksellahan oli punertava parta.
on eri asia, kuin näkevät. Hengellisillä silmillä näkeekin eri lailla.
Daniel näki Mooses vainajan ja luuli sitä Jumalaksi.Koska Mooseksen hautaa ei ole niin todennäköisesti Mooses meni tulisilla vaunuilla taivaaseen niinkuin profeetta Elias.
ettei Jeesus ollut Jumala?
Jeesus oli ja on Jumala, mutta kuten on vaikea ja melkeinpä mahdoton käsittää Jumalan olemusta, niin yhtä vaikeata on tajuta tämä, että Jeesus oli maan päällä ihminen, mutta silti yhtä Jumalan kanssa.
Tällä hetkellä Hän istuu taivaassa Voiman oikealla puolella ja Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Voimaa ei ole kukaan koskaan nähnyt.
Jeesus oli Jumala niin silloin Jumalalla on punertava parta?
Jos tiedät ja tunnet Jumalan niin mihin silloin tarvitset uskoa? Eikö tieto kumoa uskon?
joku tieto, jolla on sinulle merkitystä, jos sinä et usko siihen? Kellä on tieto, sillä on jokahetkinen kosketus tietämäänsä asiaan, muissa tapauksissa tarvitaan uskoa edellisiin kokemuksiin / päätelmiin.
Eihän Jumalaa ole olemassakaan, siksi häntä ei tietenkään voin nähdäkään.
Mutta, olet kumma vesseli, jos oletat hallusinaatioilla olevan jotain merkistystä.
Uskovaisiksi todellakin sanotaan, henkilöitä, jotka uskovat ja ovat saaneet omakohtaiset todistukset Jumalalta. Tieto ei ole uskon vastakohta, mutta minun tietoni Jumalasta ei ole jaettavissa sinulle, koska en pysty todistamaan asiaa sinulle - varsinkaan kun et ehkä usko minua, kertoessani sinulle Jumalasta. Minulla ei siis ole todisteita sinulle, mutta itselleni on ja sinäkin voit todisteet itsellesi saada.
Jumala on itse sanassaan ilmoittanut, että Häntä ei ihminen pysty omin avuin löytämään, mutta kaikille Hän ilmaisee itsensä, jotka Häntä etsivät.
ja sinä olet kumma veitikka kun täällä jaksat inttää ja inttää, asioista, joihin et edes itse usko! hmm... onkohan se kuinka tervettä...?
näkemys:
"Kukaan ei ole nähnyt Jumalaa ja Jeesus on Jumala jonka moni ihminen on nähnyt"
(Näkihän Aatami ja Eevakin monta kertaa väittää Esra 450 eKr, joka kirjoitti VT:n alun)
englantia ja laivat ovat rautaa, tiedän ,en usko ja niillä on merkitystä minulle.
On aina ollut Poika. Hän on ollut tämä näkyvissä oleva hahmo, tai joskus enkeli.
Kenenkähän kanssa keskustelu käytiin? "Luokaamme ihminen, kuvaksemme kaltaiseksemme"
Kenen kanssa Jaakob paini? Jumalan ilmenemismuodon - toisen persoonan, Pojan.
Näkemisellä voidaan muuten tarkoittaa muutakin kuin silminnäkemistä.
"Tieto ei ole uskon vastakohta, mutta minun tietoni Jumalasta ei ole jaettavissa sinulle.."
Mutta, minun tietoni on todistettavissa sinulle. Se ero on tiedon ja uskon välillä.
JA, jos sinä uskot sellaiseen, mikä tiedon valossa on toisin, niin sinä et ole edes viisas.
Sehän on sitä ainetta, joka on kovaa ja josta on kiva tehdä paatteja - varsinkin siitä punaisesta kelluvasta laivaraudasta :)
Mutta tämä tieto riittää sinulle raudasta.
Se ei monellekaan ole todellakaan riittävä tieto. Kun mennään tarpeeksi pitkälle, huomaamme, että rauta ei ole edes ainetta, vaan energiaa. Ja tämä energia puolestaan - mitä se on?
"Jumala sanallaan ylläpitää kaikkea"
Sinun tietosi ja kaikkien muidenkin tiedot ovat riittämättömät, mitä tulee tietoon siitä, että kuinka olemme saaneet alkumme ja mihin päädymme.
Kaikki rakentavat uskon varaan nämä asiat - etkö todellakaan tiennyt tätä?
opettaa Kristus pro nobis, Kristus meidän puolestamme eikä alkukristillistä Kristus in nobis , Kristus meissä, kirkko nimenomaan vastustaa alkukristillistä näkemystä.
Et muuten vastannut edelliseen kysymykseen, kukaan ei ole nähnyt jne...
oli pht:lle.
Usko ei ole tietoa.Liiallinen usko vieraannuttaa päämärästä. Kirkko haluaakin ihmisen vain uskovan ei tietävän.
Nyt oli puhe tiedosta, ei teorioista. Tiedetään, että Raamatun luomiskertomus on puppua. Tiedetään, että vedenpaisumussatu on satua.
Turhaa alkaa spekuloimaan asioista joista ei tiedetä, kun sinä jäät kiinni uskomisesta sellaisiinkin asioihin jotka tiedetään huuhaaksi.
Ja mitä tulee maailmansyntyyn, niin siitä sinä tiedät todellakin vähän verrattuna oikeisiin tiedemiehiin.
Ethän sinä tiedä näille elämän tärkeimmille kysymyksille itsekään vastauksia, kuten ei kukaan muu. Kaikki joutuvat rakentamaan uskon varaan nämä asiat.
Kukaan ei ole nähnyt Jumalaa kaikkeudessaan, vaan aina vaan osan Hänestä.
Usko nyt jo, että ei noita asioita tiedetä. Mistä tiedät, mitä kaikkea on maailmassa tapahtunut ja kuinka aika suhteellisuudessaan on kulkenut ym.
hyppäsi väärään paikkaan. Se on tuo kannattaako uskoa soveltaa arkopäivään, viimeinen alhaalla.
ja toivo ovat kirkon keskeinen sanoma, jotka takaavat sen ettei ihminen koskaan saavuta päämäärää.
Tiedetään viimeisen jääkauden ajankohta. Se oli paljon ennen kuin sinun Raamattusi mukaan oli edes maailmaa olemassakaan. Tiedetään, että n. 4000 v. sitten ei ollut globaalia tulvaa eli vedenpaisumusta. Tiedetään tarpeeksi, jotta voidaan osoittaa sinut pelleksi.
meni näköjään, mutta kai sentään pääpointti tuli selville?
Se, että puhut puhut englantia, tuskin on tietoa, mutta että laivat olisivat rautaa, on valhetietoa. Laivat on paljon muutakin, joskus jopa puuta ;-) Väittäisitkö, että ne ovat puuta tai rautaa, jos et niin uskoisi, jos et uskoisi "tietoasi" todeksi?
Miksi tuollainen 'uskovaisuus' on niin vaikeaa myöntää itselleen saati sitten muille? Pelkää leimautuvansa hihhuliksi? Parempi olla hihhuli, kuin kulkea tietämättömyydessä. Viikonlopun sananjalka. =)
ole tarvetta "uskoa" tietoa todeksi.
Ehkä tarkoitat sanalla "usko" jotain muuta kuin minä, ihmisethän antaa sanoille eri merkityksiä.
Edelleen laiva on laiva uskon tai en.Tai se on pala rautaa tai puuta. Tai se on kulkuneuvo . Tai jos en tunnista sitä se on jotain joka liikkuu vedessä. Mitään syytä ei ole uskoa. Havaitseminen ilman merkityksen antoa riittää.
Onko vaikea myöntää, että jotkut ihmiset vain ovat vapaita auktoriteeteistä eikä vapaa ajattelu ole synonyymi tietämättömyydelle.
>>Ehkä tarkoitat sanalla "usko" jotain muuta kuin minä, ihmisethän antaa sanoille eri merkityksiä.>Onko vaikea myöntää, että jotkut ihmiset vain ovat vapaita auktoriteeteistä eikä vapaa ajattelu ole synonyymi tietämättömyydelle.
hahmottavat eritavoin maailmaa.
Käytän sumeaa logiikkaa ja uskon ja en usko yhtäaikaa vaikka laivoihin. Joten voin ajatella esim, laiva on laiva 1 % ja metallia, kulkuneuvo, atomeja ja ei mitään jonkun kannalta katsottuna jne.
Ei kiinosta käyttää perinteisiä tai tuttuja ajatusmalleja.
Uskonnot toimivat satujen tavoin.Siis hyvässä ja pahassa.
Auktoriteeteista ja uskonnoista vapautumista pidän tärkeänä vaiheena kaikille ihmisille.
Olen jonkin verran riippuvainen elämästä sitähän joku nimittää Jumalaksi mutta koska jostain syystä en pelkää kuolemaa en koe mitäään tarvetta takertua elämäänkään.
Epäily ja kyseenalaistaminen ovat ajatteluprosessin osia.
>>Auktoriteeteista ja uskonnoista vapautumista pidän tärkeänä vaiheena kaikille ihmisille.
väheksynyt tai halventanut?En.(Tietysti voi sanoa että aidosti uskovaisen ihmisen eroittaa siitä että hän ei ole läheskään niin tekopyhä kuin sellainen, joka jo kuvittelee lunastaneensa taivaspaikkansa.)
, mutta tuli vain sellainen mieleen, kun sellainen monien itämaisten oppien harrastajien sanojen lävitse paistaa niin usein, vaikkei sitä suoraan sanottaisikaan.
Pelastusvarmuudesta olen kyllä saanut aika usein uskonveljien ja sisarien puhuvan. Mutta sainpa kerran lukea itse Raamatusta, joka vahvisti oman epäilyni, että sellainen varmuus on tuhon alkua. Uskovan kai täytyisi sekin asia osata jättää Jumalan käsiin. Olemmehan vain vaatimattomia saviastioita tekijänsä käsissä, eikä meillä ole oikeutta nurkua, mihin meitä käytetään ja minne laitetaan, kun astia on aikansa elänyt ja palvellut suurempia tarkoituksia ja kokonaisuuksia.
uskoa soveltaa arkipäivään?
Tuleeko ihmisestä hyvä hiihtäjä uskomalla? Onnistuuko siivoaminen samalla periaatteella?
Kirkko opettaa pelkkää uskoa ei sisäistettyä tietoa.Kirkkohan vastustaa sisäistä tietoa eli osaamista.
Ei laiva ole laiva siksi että sen uskotaan olevan laiva. Se on laiva (ja atomeja) uskoo tai ei.
että jokahetki joudut uskomaan, että laivat ovat pysyneet laivoina, eivätkä muuttuneet toisiksi, ja joudut uskomaan siihen, että silmäsi ovat havainneet oikein ja joudut uskomaan siihen, että muutkin ovat nähneet saman kuin sinä.
Jos hiihtäjä ei uskoisi, että hänellä on mahdollisuuksia tulla hyväksi hiihtäjäksi, hän ei koskaan onnistuisi, ja jos siivoaja ei uskoisi, että hänen tekemisellään on jotain hyviä ja rakentavia seurauksia, ei hän siivoaisi.
Kyse on "vain" sinun subjektiivisista kokemuksista, joista mielessäsi muodostat kuvitellun objektiivisen maailman, joka on / olisi kaikille samanlainen. Uskotko itseäsi tai muita, se on sinun oma asiasi, kuten kaikkien muidenkin kohdalla.
En yhtään ihmettele, miksi viisas Jeesus ja Paavali puhuivat nimenomaan uskosta, pistiksestä, koska se on maailmoja kasassa pitävä voima. Tietäessään kun ihminen voi tehdä vielä vastoin tietoansa, mutta uskoessaan hän tekee ja kuvittelee juuri sen, mitä uskoo. Kun usko loppuu, loppuvat uskonmukaiset teot ja toiminta.
Havaitsen laivat, niiden funktio on samantekevä.
Oppimisessa on kysymys siitä:
1. ihminen uskoo ja haluaa jotain. ( Kirkon näkemys)
2. ihminen harjoittelee taitoa (useat idän uskonnot , tätä kirkko nimenomaan vastustaa, kirkolle kelpaa vain tumput suorassa uskominen, ei teot)
3. ihminen sisäistää taidon, vaikka hiihdon(esim. idän uskonnot opettavat kädestä pitäen)
4.Kun jokin asia harjoittelun kautta on muuttunut taidoksi vaikka hiihtäminen , soittaminen tms ihminen vapautuu uskosta ko asiaan.
Eli kun ajat autoa et joka hetki usko ajavasi sitä tai mieti mitä pitää tehdä ajat vain. Ja olet vapaa tekemään jotain muuta.Kun soitat ja sävellät et usko ko asiaan teet vain sen olet soittamista.
Tässä vaiheessa ihminen viimeistään vapautuu uskosta kun hän on oppinut elämään sopusoinnussa itsensä ja ympäristönsä kanssa.Amen
Maailma pysyy radallaan ilman minun uskoani.
Anteeksi kun alennun näin katkonaiseen esitykseen ja viipalointiin. Joskus tekee vain mieli tehdä asiat helpommin.
>>Havaitsen laivat, niiden funktio on samantekevä.>Oppimisessa on kysymys siitä:
1. ihminen uskoo ja haluaa jotain. (Kirkon näkemys)>2. ihminen harjoittelee taitoa (useat idän uskonnot , tätä kirkko nimenomaan vastustaa, kirkolle kelpaa vain tumput suorassa uskominen, ei teot)>3. ihminen sisäistää taidon, vaikka hiihdon(esim. idän uskonnot opettavat kädestä pitäen)>4.Kun jokin asia harjoittelun kautta on muuttunut taidoksi vaikka hiihtäminen , soittaminen tms ihminen vapautuu uskosta ko asiaan. Eli kun ajat autoa et joka hetki usko ajavasi sitä tai mieti mitä pitää tehdä ajat vain. Ja olet vapaa tekemään jotain muuta.Kun soitat ja sävellät et usko ko asiaan teet vain sen olet soittamista.>Maailma pysyy radallaan ilman minun uskoani.
ja hindujen pyhä lause "om mani padme hum" "sinä olet minussa ja minä olen sinussa" vastaa Mooseksen palavan pensaan nimeä, jota tarjoat minulle.
Se vastaa myös Jeesuksen sanoja "minkä teette yhdelle näistä pienemmistä sen te teette minulle".
Todellisen kristityn vaellus alkaa helluntaikasteesta. Siinä vaiheessa ihminen ymmärtää, että sinä olet minä ja minä olen sinä.
Uskon tulisi aikaansaada oivalluksia!
Uskon sijasta puhun oppimisesta.
Uskon jos mihinkään niin sattumaan.
No, ihmisiä ei ehkä niinkään eroita pelkästään ajatukset, vaan yhtä paljon sanat, joita asioista käytämme.