Hesarin pääkirjoitus pyysi tänään anteeksi Matti Vanhasen anteeksipyyntöä muslimeille, jota pidettiin vääränä viestinä nyt kun islam ja länsi vääntävät kättä. Samaten todettiin, että KRP on väärillä jäljillä, sillä Muhammed-kuvat mahtuvat sananvapauden piiriin. Erkon tallissa on sentään aavistus kunniantuntoa jäljellä.
Hesari puolusti sananvapautta
ak48
13672
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Hesari sentään pitää linjansa.
Vanhanen ei tainnut edes lausuaq mitään merkittävää moitetta islamilaisten maiden väkivallan käytöstä. Väkivalta on kuitenkin paljon pahempi asia kuin uskonrauhan loukkaus.
Pahoitella kyllä noita kuvia mielestäni saa, kuten Halonen teki. Onhan se aidosti pahoittelun ja myötätunnon aihe, jos kuvat ovat loukanneet ihmisiä - kuten varmasti ovat. Voi myös katsoa niiden julkaisun osoittavan huonoa makua. Mutta anteeksipyyntö on aivan eri asia kuin pahoittelu. Anteeksipyyntöhän merkitsee, että kadutaan tekoa ja toivotaan se tekemättömäksi, ja estetään vastaavan tapahtuminen jatkossa. Sitä ei tässä asiassa voi tehdä, sillä kuvien julkaisu mahtui sananvapauden piiriin. Vanhasella ei ole oikeutta pyytää anteeksi sitä, että kansalaiset käyttävät sananvapauttaan - vaikkakin huonolla maulla ja vastuuttomasti.
Termien eroa eivät kaikki tunnu ymmärtävän. Varsinkin valtioidenvälisessä kanssakäymisissä vivahde-erot ovat hyvin tärkeitä.
Jos sinulla on jokin ystävä tai läheinen, ja loukkaat tätä sanoillasi, tarkoittamatta pahaa, etkö tosiaan pyydä anteeksi huomattuasi sanojesi vaikutuksen?
Vai meneekö sekin sananvapauden piikkiin ja silloin anteeksipyyntö on mahdotonta.
Sen ymmärrän, että tahallisesti loukataan ja ei pyydetä anteeksi, muutoin olisi jo ristiriitaista.
Voisin olettaa, että tanskalaislehden teko oli harkitun tahallinen, eikä silloin anteeksipyynnöt tule kysymykseen.
Teko oli kuin kohteena olisivat olleet vain muslimiterroristit, mutta kohteena kokevat olevansa nähtävästi muutkin muslimit, heidän uskontonsa. Ja jos ei muutoin, niin kohteen laajuuden huomioiden, teko oli typerä.
Tässä linkki kertomukseen kuvien julkaisun taustasta:
http://www.jp.dk/udland/artikel:aid=3544932:fid=11328/
Ja tässä linkki Jyllands-Postenin pahoitteluun ("They were not intended to be offensive, nor were they at variance with Danish law, but they have indisputably offended many Muslims for which we apologize."), joka julkaistiin 8.2. ja näkyi päiväkausia lehden nettisivujen etusivulla arabian kielellä (muilla kielillä klikattaessa).
http://www.jp.dk/udland/artikel:aid=3544992:fid=11328/
Anteeksipyyntöjä ja pahoitteluja muslimimaailmaan on sadellut ympäri maailmaa. Piirtäjiä ja Jyllands-Postenia taas on melko yleisesti moitittu läntisen maailman ylimpien johtajien taholta. Mitähän tämä on auttanut? Ei yhtään mitään, sillä kysehän ei alunperinkään ole
- näistä 12 pilakuvasta
- loukatuista tunteista niiden johdosta
- siitä etteikö Muhammedia saisi kuvata
Kyseessä on nimittäin ns. islamofasistien tarkoituksellinen lännen vastaisen kiihkon synnyttäminen, koska heidän tarkoituksensa on perustaa islamilaisia valtioita, jotka lopulta hallitsevat koko maailmaa. Tavallisten muslimien uskonnon tai sen harjoittamisen kanssa tällä ei ole mitään tekemistä.
Islamilaisen fasismin juuret johtavat Hitleriin. Tässä linkki yhteen asiaa käsittelevään artikkeliin:
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/DL04Ak01.html
Katso myös Muslimiveljeskunnan sivu, jossa heidän ohjelmansa ruumiinkunnon ylläpitämisineen ja islamilaisen lain noudattamisineen muistuttaa kovasti jotain meille eurooppalaisille tutumpaa:
http://www.ummah.org.uk/ikhwan/
(Nyt huomasin, ettei tuo sivu toiminut, mutta vika ehkä väliaikainen; pari tuntia sitten vielä toimi)
Kuvamateriaalia samasta asiasta:
http://www.faithfreedom.org/Gallery/18.htm
Tekisi mieli protestoida fasismin hyväksymistä vastaan julkisesti. Turuilla ja toreilla.
Miten olisi Tanska-solidaarisuusdemo kansallispäivänä 5.6. ?
"Jos sinulla on jokin ystävä tai läheinen, ja loukkaat tätä sanoillasi, tarkoittamatta pahaa, etkö tosiaan pyydä anteeksi huomattuasi sanojesi vaikutuksen?"
Vanhanen ei tietääkseni kuulu kyseiseen järjestöön. Puhumattakaan, että Vanhanen pitäisi järjestöä jonain poliittisena ystävänään jonka kanssa jakaisia runsaasti mielipiteitä.
Aika outoa ja täysin uutta tämä näkemys, että täysin ulkopuolisten ihmisten pitää pyydellä jonkin järjestön puolesta anteeksi vain sen takia, että sattuu olemaan samaa maata.
Itseasiassa aika huolestuttava asenne, sillä sen perusteellahan mm. muslimeilta voidaan vaatia pyytämään anteeksi terrorismiä ja juutalaisilta voidaan vaatia anteeksipyyntöä Neuvosto Liiton julmuuksista. Jopa Hitler ilahtuisi Vanhasen logiikasta, jonka mukaan voidaan helposti syyllistää ihmisiä.
Alkaa kovin lähentelemään jonkinlaista rasismia.
Pitää myös muistaa, että ääri-islamisteilla ja kommunisteilla on yhtälaiset intressit tuhota länsimainen demokratia ja vapaus. Venäjällä on tällä hetkellä vallassa totalitääriä rakentava stalinisti, joka on hyvää ystävää Kiinan, Pohjois-Korean, Hamasin ja Iranin kanssa.
Koskaan ei voi pyytää anteeksi toisen puolesta.
Jos tässä asiassa jonkun pitäisi anteeksipyytää, se on lehden, joka on julkaissut pilakuvia.
Eikä anteeksipyyntöä yleensäkään pidä pyydellä, siis en minä pyydä ketään pyytämään anteeksi.
No, ehkä jos minulla on pieni lapsi, ehkä häntä voisi pyytää, opastaa pyytämään anteeksi, jotta hän myöhemmin osaisi tehdä sen itse. Kyllä siihen kasvatuksen tarvitsee.
Hesarin nettisivuilta ei pääse katsomaan pääkirjoituksia, kun ei ole Hesarin tilaaja. Keskustelussa aiheesta kyseistä pääkirjoitusta kehutaan erinomaisen oivaltavaksi.
Voisiko joku tukea vapaata tiedonvälitystä sen verran, että kirjoittaisi tekstin tähän threadiin, ellei linkkiä ole saatavilla. Kiitos.
PELAILEE!!
Eli nyt yritetään tehdä Vanhasesta syyllista!!
Kyllä Tuomiojan anteeksi pyyntö oli aivan vatmasti Halosen siunaama!!!
Halonen lusmuilee taas Vanhasen seläntakana!!!
Sananvapautta parhaimmillaan, että Hesari tukistaa onnettoman tilannearvion tehneitä politikkoja.
Myös B1-sivulla on kommentti, jossa kritisoidaan pääministerin anteeksipyyntöä ja Tuomiojan lausuntoja.
laskenut irtonumeromyynti sekä tilausten/mainostulojen väheneminen.
Hesari yrittää pelastaa mainettaan ja julkaisee näin vasemmistopropagandan seassa objektiivisempaakin uutisointia, vain jotta kansan luottamus saataisiin palautettua. Tyypillinen keino.
Älkää menkö lankaan.
Ja sitten varmaan saksalaiset voivat pyytää anteeksi ties kuinka monet kerrat tehtyä holokaustin anteeksipyyntöä. Eikös tässä ole ihan sama logiikka? Holokaustin suunnitteli kansallissosialistisen liikkeen pieni eliitti, eikä nykyisellä valtiojohdolla ole siihen osaa eikä arpaa, saati sitten tavallisilla saksalaisilla.
No joo joo, rikos oli toki fyysinen murha, mutta millä perustein erottelisit sen henkisestä solvaamisesta joka myös vanhingoittaa ja tekee tuhoa ihmisissä? Olisiko myös sananvapautta pilkata vastaantulevaa iäkästä rouvaa kadulla? Eiköhän niin mummon ryöstäminen/pahoinpitely kuin tämän loukkaaminen herjauksella ole paheksuttava rikos jota tulee pyytää anteeksi. Molemmat satuttavat ja siinä tapauksessa läheisen on kohteliasta pyytää tekijän puolesta anteeksi, kuten Vahanen on kunniallisesti pyytänyt suomalaisen ääriliikkeen perusteetonta solvaamista.