Lupasin taannoin kääntää Mormonin kirjan suomenkielelle.
Nyt ilmoitan, etten ole siihen kykenevä en osaa sitä edes lukea, en millään kielellä.
Sama koskee myös Opin- ja liiton kirjaa. Kirja pitäisi ensin kääntää englanniksi tai mille tahansa tunnetulle kirjakielelle. Siihen hommaan minusta ei kerta kaikkiaan ole.
Olen siis edelleen po. kirjojen ymmärtämisessä pitkälti Tapanin ja muiden mormonien hyvätahtoisuuden varassa.
Turust
Nyt ilmoitan, etten ole siihen kykenevä en osaa sitä edes lukea, en millään kielellä.
Sama koskee myös Opin- ja liiton kirjaa. Kirja pitäisi ensin kääntää englanniksi tai mille tahansa tunnetulle kirjakielelle. Siihen hommaan minusta ei kerta kaikkiaan ole.
Olen siis edelleen po. kirjojen ymmärtämisessä pitkälti Tapanin ja muiden mormonien hyvätahtoisuuden varassa.
Turust
Vastaukset 15
Vanhimmat
Osaan kohtuullisen hyvin englantia, koska tarvitsen sitä myös töissä. Minulla on sekä englannin kielinen että suomen kielinen Mormonin kirja. Se on huonoa englantia ja sekavasti kirjoitettu, siinä on sellaisia vuodatuksia joissa ajatus vaihtuu kesken kaiken ja niinpä kappaleen alku ei enää sovi yhteen lopun kanssa. Voi siis sanoa, että vaikeus kääntää se suomeksi johtuu siitä, miten se alun perin on kirjoitettu/saneltu englanniksi. Smithillä oli innostusta, mutta ei taitoa. Monen harrastajakirjoittajan pealstus on hyvä kotikriitikko, mutta tässä tapauksessa sellaista ei joko ollut tai sitten Smith amatöörien tyypilliseen tapaan yliarvioi kykynsä eikä ottanut apua vastaan.
Mistä syystä Jumala olisi tahtonut, että "toinen todistus" Hänen pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta on näin säälittävän heikkotasoinen kirjallisesti? Siksikö, että uskominen olisi vielä vaikeampaa ja pelastuvien määrä ei kohoaisi liian suureksi?
Pakostakin tulee mieleen, että asiassa on tarkoituksellinen kynnys. Tuollaista kieltä ei kerta kaikkiaa voi muutoin olla olemassa.
Turust
onkin ennakoluuloisuuden poistaminen ja asioiden ottaminen sellaisinaan ilman esim. muotoseikkojen arvostelua.
että se on vanhaa kieltä. Luetpa mitä tahansa 1800 -luvun alkupuolen tekstiä, niin oudolta tuntuu. Mormonin kirjassa on lisäksi haluttu säilyttää sen heprealaisuudet. Minulle ei ole ollut minkäänlaisia vaikeuksia ymmärtää noita tekstejä. Silti niissä riittää tutkimista. Kaikki ei avaudu aina kerralla. Onkohan kysymys enemmänkin asenteellisuudesta? Totuuden rakkaus saa nuo tekstit tuntumaan todella hyviltä.
1776 vuodelta lukemisessa ei juuri ole ongelmia. Sekin käännös perustuu heprean ja kreikankielisiin teksteihin.
Olisin kovasti kiitollinen jos joku suomentaisi tuossa alempana olevassa "laivajuttu" ketjussa olevan "Exmoron" lainauksen Opin ja liiton kirjasta. Teksti on mielenkiintoisen tuntuinen jonka haluaisi ymmärtää, mutta kun ei ymmärrä. En usko sen johtuvan mistään ennakkoluuloista vaan teksti ei kerta kaikkiaan ole ymmärrettävää.
Vai onko sittenkin?
Turust
Se on profetiaa, joka jo nyt on helppo ymmärtää. Tsunami oli yksi esimerkki. Myrskyjä tulee säätieteilijöidenkin mukaan olemaan yhä enemmän. Jäätiköitä sulaa. Tänään mainittiin radiossa, että Grönlandin jäätiköt sulavat odottamattoman nopeasti. Jos kaikki sulaa, niin meren pinta nousee 7 metriä. - Tuntuu uskomattomalta, mutta niin sanottiin. On ennustettu, että meri nousee yli äyräidensä.
Joku asiaan perehtynyt voisi valaista tuota "1800-luvun kieliasiaa"
Nykyinen englanninkielinenkään mormonin kirja ei enää ole se "alkuperäinen". Siitähän on useampi painos käsittääkseni ja joku joskus luetteli asioita joita siitä poistettiin sopimattomina asioina.
Ei taida tuo selitys päteä siis.
Liekö sinun "totuuden rakkaus" ihan osuva sanonta?
sopimus liitosta jossa Jumala lupasi, ettei vedet enää nousisi yli äyräidensä, olisi enää voimassa.
Liiton merkki, sateenkaari kyllä näytetään meille edelleen.
Turust
Sateenkaari on merkkinä, mutta se tarkoittaa, ettei koko maata enää hukuteta. Meri voi silti nousta yli äyräidensä.
ei ole tehty muita kuin kielellisiä muutoksia. Niinpä välimerkkejä on lisätty. Nykyinen Oppi ja Liitot kirjan teksti on kyllä elänyt jonkin verran. Joseph Smith lisäsi aikaisempiin teksteihin myöhemmin saamiaan täydennyksiä.
Minun on nyt kopioitava tähän uudelleen tuo Exmoron jäljennös Opin- ja liiton kirjasta.
>>Katsokaa ja kuulkaa hänen ääntänsä, jolla on kaikki valta, joka on iankaikkisesta iankaikkiseen, Alfa ja Omega, alku ja loppu.
Katso, totisesti näin sanoo Herra teille, oi te kirkkoni vanhimmat, jotka olette kokoontuneet tähän paikkaan ja joiden synnit ovat teille nyt anteeksiannetut, sillä minä, Herra, annan synnit anteeksi ja olen armollinen niitä kohtaan, jotka tunnustavat syntinsä nöyrin sydämin;
mutta totisesti minä sanon teille, että koko tämän vanhinteni joukon ei ole tarpeellista matkustaa kiirehtien vesitse, samaan aikaan kun asukkaat molemmilla rannoilla menehtyvät epäuskossa.
Kuitenkin minä olen sallinut sen, jotta voisitte todistaa; katso, vaarat vesillä ovat monet, ja eritoten tämän jälkeen,
sillä minä, Herra, olen vihassani säätänyt monia tuhoja tapahtuvaksi vesillä, ja varsinkin näillä vesillä.
Kaikki liha on kuitenkin minun kädessäni, ja se teistä, joka on uskollinen, ei tuhoudu veden kautta.
Sen tähden on tarpeen, että palvelijani Sidney Gilbert ja palvelijani William W. Phelps kiirehtivät asiaansa ja lähetystehtäväänsä.
Kuitenkaan en sallinut teidän erota toisistanne, ennen kuin teitä olisi kuritettu kaikista synneistänne, niin että te olisitte yhtä ja ettette hukkuisi jumalattomuudessa.
Mutta nyt, totisesti minulle on soveliasta, että te eroatte. Palvelijani Sidney Gilbert ja William W. Phelps liittykööt siis aikaisempaan matkaseuraansa ja matkustakoot kiiruusti, jotta he voisivat täyttää lähetystehtävänsä, ja uskon kautta he tulevat voittamaan.
Ja jos he ovat uskollisia, he varjeltuvat, ja minä, Herra, olen heidän kanssansa.
Ja muut ottakoot, mitä he tarvitsevat vaatetukseensa.
Palvelijani Sidney Gilbert ottakoon mukaansa sen, mitä ei tarvita, niin kuin te siitä sovitte.
Ja katso, teidän hyväksenne minä olen antanut näistä käskyn; ja minä, Herra, olen puhuva teidän kanssanne niin kuin ihmisten kanssa menneinä päivinä.
Katso, alussa minä, Herra siunasin vedet, mutta viimeisinä päivinä minä olen kironnut vedet palvelijani Johanneksen suun kautta.
Sen tähden päivät tulevat, jolloin mikään liha ei ole turvassa vesillä;
ja tulevina päivinä sanotaan, ettei kukaan paitsi sydämeltään nuhteeton voi matkustaa vesitse Siionin maahan.
Ja niin kuin minä, Herra, alussa kirosin maan, niin minä olen viimeisinä päivinä siunannut sen, aikanansa, pyhieni käyttöön, että he saisivat nauttia sen lihavuudesta.
Ja nyt minä annan teille käskyn — minkä minä sanon yhdelle sen sanon kaikille — että varoitatte veljiänne näistä vesistä, etteivät he tullessaan matkustaisi niitä pitkin, jotta heidän uskonsa ei raukeaisi tyhjiin eivätkä he joutuisi ansoihin;
minä, Herra, olen säätänyt, ja tuhooja kulkee vetten päällä, enkä minä peruuta sitä päätöstä.
Minä, Herra, vihastuin teihin eilen, mutta tänään on minun vihani kääntynyt pois.
Sen tähden ne, joista olen sanonut, että heidän olisi matkattava kiiruusti — jälleen minä sanon teille: He matkustakoot kiiruusti.
Ja ennen pitkää on yhdentekevää minulle, matkustavatko he maitse vai vesitse, kunhan he vain täyttävät lähetystehtävänsä; he tehkööt tästedes oman harkintansa mukaan.
Ja nyt puhun palvelijoistani Sidney Rigdonista, Joseph Smith nuoremmasta ja Oliver Cowderysta: Älkööt he enää kotimatkallaan kulkeko, paitsi kanavan kautta, eli toisin sanoen: heidän ei tule matkustaa vesitse muutoin kuin kanavan kautta.
Katso, minä, Herra, olen määrännyt tien pyhieni kuljettavaksi, ja katso, tämä on se tie: Kun he ovat lähteneet kanavalta, he matkustakoot maitse, koska he ovat saaneet käskyn matkustaa ja lähteä Siionin mahan.
Ja Israelin lasten tavoin he pystyttäkööt telttansa matkan varrella.
Ja katso, antakaa tämä käsky kaikille veljillenne.
Kuitenkin sen, jolle annetaan valta käskeä vesiä, annetaan Hengen kautta tietää kaikki tiensä.
Sen tähden hän tehköön niin kuin elävän Jumalan Henki häntä käskee, olipa hän maissa taikka vesillä, niin kuin minun tästedes kuuluu tehdä.
Ja teille on osoitettu pyhien kulkureitti eli tie, jota Herran leirissä olevien pyhien tulee kulkea.
Ja vielä, totisesti minä sanon teille: Palvelijani Sidney Rigdon, Joseph Smith nuorempi ja Oliver Cowdery älkööt avatko suutansa jumalattomien keskuudessa, ennen kuin he saapuvat Cincinnatiin.
Ja siellä he korottakoot äänensä Jumalan puoleen sitä kansaa vastaan, hänen puoleensa, jonka viha on syttynyt sen jumalattomuutta kohtaan, kansaa vastaan, joka on kohta kypsä tuhoonsa.
Ja sieltä he lähtekööt veljiensä keskuuteen, sillä heidän työtään tarvitaan nyt paljon enemmän näiden parissa kuin jumalattomien keskuudessa.
Ja nyt, mitä muihin tulee, he lähtekööt ja julistakoot sanaa jumalattomien keskuudessa, sen mukaan kuin heille annetaan.
Ja jos he tekevät näin, he puhdistavat vaatteensa ja he tulevat olemaan tahrattomat minun edessäni.
Ja he matkustakoot yhdessä tai kaksittain, niin kuin he hyväksi näkevät, mutta palvelijaani Reynolds Cahoonia ja palvelijaani Samuel H. Smithiä, joihin minä olen mielistynyt, älköön erotettako toisistaan, ennen kuin he palaavat koteihinsa, ja tämä tapahtuu minun viisasta tarkoitustani varten.
Ja nyt, totisesti minä sanon teille, ja minkä minä sanon yhdelle, sen minä sanon kaikille: Olkaa rohkealla mielellä, lapsukaiset, sillä minä olen teidän keskellänne enkä ole teitä hyljännyt.
Ja koska te olette nöyrtyneet minun edessäni, valtakunnan siunaukset ovat teidän.
Vyöttäkää kupeenne, valvokaa ja olkaa vakaat, odottaen Ihmisen Pojan tulemusta, sillä hän tulee hetkenä, jota ette arvaa.
Rukoilkaa alati, ettette joutuisi kiusaukseen, että voisitte kestää hänen tulemisensa päivän, olittepa eläviä tai kuolleita. Tapahtukoon niin. Amen.
Herra on siis kironnut vedet johanneksen suun kautta.
osanneeko tapani vastata, kenestä johanneksesta on kysymys ja mistä vesien kiroamisesta on ylipäätään kysymys?
toden teolla. Asia vaivaa minua siinä määrin, että ehdin jo tekemään Opin ja liittojen kirjaa koskevan uuden avauksenkin. Minusta nämä asiat ovat sellaisia, että ymmärtävien olisi kysymyksiin kiireen vilkkaa vastattava.
Taidamme sittenkin lopulta päästä varsinaiseen asiaan.
Turust
voi että siun kanssas!
hartain ja nöyrin mielin Heprealaiskirjeen mukaisen ainoan oikean ylipappimme puoleen ja rukoilla Häneltä ymmärtämystä.
Hepr. 7:28 Laki tekee ylipappeja ihmisistä, jotka ovat heikkoja, mutta lakia myöhemmin vannottu vala nostaa ylipapiksi Jumalan Pojan, joka on saavuttanut ikuisen täydellisyyden. [Hepr. 5:1,2 | Hepr. 2:10, 5:9]
Yksin Hänellä on evankeliumin ikuinen täyteys.
Kaikkea mahdollista hyvää sinulle toivottaen
Turust