Imeväisten vietteleminen

Kolmekonetta toteaa toisessa keskusteluketjussa:
"Tajuatte näet itsekin,
että kapaloikäisen vietteleminen mihinkään
on sula mahdottomuus kaikille viettelemistä
yrittäville".
---
Pitääkö tämä väite mielestäsi paikkansa?

(Joudun aloittamaan uuden keskustelun, kun mielestäni edellistä imeväisiä käsittelevässä keskusteluketjussa häirittiin (kolmekone)keskustelijoita/lukijoita ylipitkillä kopsatuilla viesteillä.
Eikö keskustelijoita/lukijoita pitäisi sen verran kunnioittaa, ettei rasita heitä liian pitkillä kirjoituksillaan. Harva niitä jaksaa ajatuksella lukea.
Tulee helposti mieleen, että kyseessä on tahallinen kiusanteko! Olenko väärässä.
Mitä muut ajattelette tästä?)

21

779

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • että...

      olet ääliö. Lyö päätäsi seinään...

    • Miina

      tämä kohta olikin käännetty näin "Joka ylenkatsoo yhdenkään näistä pienimmistä, jotka uskovat minuun..."

    • RitariOlevainen

      miten ihmeessä voi vieteelä imeväisen vauvan ?:O
      Älä nyt sitten kovin kaukaa Raamatusta ala sitä selitystä hekemaan,sano vaan lyhyesti,niikuin itsekkin haluat,lyhyesti virsi kaunis !

      • RitariOlevainen:
        "miten ihmeessä voi vieteelä imeväisen vauvan ?:O
        Älä nyt sitten kovin kaukaa Raamatusta ala sitä selitystä hekemaan,sano vaan lyhyesti,niinkuin itsekkin haluat,lyhyesti virsi kaunis" !
        --
        Jeesus varoittaa:
        "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen" (Matt. 18:6).
        (Rinnakkaispaikat: Mark. 18:6, Luuk. 17:2)

        Vanhemmilla voi olla paljon suurempi vaikutus pieniin lapsiin kuin osaammme kuvitellakkaan.
        Vanha sanonta kuuluukin:
        "Lapsi imee uskon jo äidin maidosta."

        Pieni lapsi on vastaanottavainen niin hyvään kuin pahaankin.
        Hänet on helppo vietellä!


      • tapahtuu

        Pahinta viettelyä on jättää lapsi kastamattomaksi pakanaksi morsiusseurakunnan eli Kristusruumiin ulkopuolelle ilman Pyhän Hengen lahjaa suuren Hääjuhlan aattona.

        "Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
        sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."


      • RitariOlevainen
        Tapio522 kirjoitti:

        RitariOlevainen:
        "miten ihmeessä voi vieteelä imeväisen vauvan ?:O
        Älä nyt sitten kovin kaukaa Raamatusta ala sitä selitystä hekemaan,sano vaan lyhyesti,niinkuin itsekkin haluat,lyhyesti virsi kaunis" !
        --
        Jeesus varoittaa:
        "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen" (Matt. 18:6).
        (Rinnakkaispaikat: Mark. 18:6, Luuk. 17:2)

        Vanhemmilla voi olla paljon suurempi vaikutus pieniin lapsiin kuin osaammme kuvitellakkaan.
        Vanha sanonta kuuluukin:
        "Lapsi imee uskon jo äidin maidosta."

        Pieni lapsi on vastaanottavainen niin hyvään kuin pahaankin.
        Hänet on helppo vietellä!

        on aivan oikea,mutta eihän siinä "imeväisestä" mitään puhuta ?
        Jeesus sanoo: ""Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen"

        "jotka uskovat minuun" eihän imeväinen voi uskoa Jeesukseen ,hölmö !

        Nämä pienet ovat niitä Kristuksen vähimpiä,hiljaisempia,jotka eivät metelöi uskollaan,ovat arkoja,pelkävät Jumalaa,oikeallatavalla,heikoimpia Jeesuksen opetuslapsia.
        Kertaan vielä,ei IMEVÄINEN voi uskoa vielä mihinkään,ei hyvään eikä pahaan,tajua nyt hyvä ihminen luonnonlaki,siitä,miten ihminen kehittyy,jos et tuota tiedä,mene koulunpenkille ihan vaan opettelemaan biologiaa!

        "Lapsi imee uskon jo äidin maidosta."

        Et voi tuohon uskoa itsekkään,joku sanalasku se voi olla,mutta ei sillä ole mitään tekemistä uskosta Jeesukseen joka pelastaa.
        Ja on hyvin paljon lapsia jotka eivät koskaan saa edes äidinmaitoa.
        Kyllä lapsenmielinen usko on hyväksi,mutta lapsellinen uskominen on jotain hylättävää,sehän turmelee uskon,sydämen uskon jolla pelastutaan sanoo Raamattu,ei äidinmaidolla :)


      • ne jotka ovat pukeneet Kris...
        tapahtuu kirjoitti:

        Pahinta viettelyä on jättää lapsi kastamattomaksi pakanaksi morsiusseurakunnan eli Kristusruumiin ulkopuolelle ilman Pyhän Hengen lahjaa suuren Hääjuhlan aattona.

        "Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
        sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

        eivätkä ne jotka ovat murhamiehiä ja tekevät vaikka mitä.
        Lapsikaste ei tähän auta. Ihmisen pitää myös uskoa Jeesukseen.

        Kirkon oppi on yksi riitti joka vie ihmiset kadotukseen ilman Kristusta. Miten sellainen lapsena kastettu ihminen joka on ateisti voi periä Jumalan valtakunnan. Ja kuitenkin olette jo etukäteen heidät kastaneet, mihin te olette heidät kastaneet?
        Teidän kirkkoppinne mukaan kaikki ovat uskossa! Mikä valta teillä on
        jotka voitte sanoa että he ovat kaikki pukeneet Kristuksen yllensä, eihän Raamattu niin opeta.

        Te eksytte kun ette tunne kirjoituksia.
        Te uskotte kirkkoonne, mutta uskotteko Jumalan Sanaan mitä sinne on kirjoitettu.

        Jeesus on hyvä esimerkki joka otti lapsia syliinsä ja siunasi heidät. Sellaisia meidänkin pitää olla.


        Kyllä siellä parannus piti tehdä ensin, ja sitten he menivät kasteelle.
        Hääjuhlaan ei pääse varkaat, ei murhaajat, huorintekijät, raiskaajat ym. vauvana saatu kaste ei ole pelastus näiden asioiden keskellä. Järkikin jo pitäisi sanoa mikä on uudestisyntynyt!

        Synti ei pääse taivaaseen sisälle. Moni kolkutta häähuoneen ovelle, mutta eivät pääse sisälle, koska eivät valvoneet tilaansa. Jeesus sanoi Sanassaan, mene äläkä enää syntiä tee. Kirkossa olevat ihmiset mitä he tekevät tuolla maailmalla.
        Tai kuka tahansa ihminen joka tekee syntiä.
        Kaste ei ole se joka pelastaa, vaan usko joka vaikuttaa ihmisessä oikeanlaista elämää ja puhtautta.
        Taivaassa ei katsota onko ihminen Babtisti, Helluntalainen, Vapaakirkollinen jne.
        Vaan ne jotka ovat valkaisseet vaatteensa Kristuksen veressä!

        Oletteko ehdottomasti sitä mieltä että lapsikastetut ovat näitä jotka tappavat, tekevät huorin, raiskaavat, kiroavat, juopottelevat jne. ja teidän mukaan he ovat pukeneet Kristuksen päällensä.

        Raamattu puhuu näin, teidän pitää syntyä uudesti ylhäältä.. jos tätä ei tapahdu, ei ole kenelläkään pääsyä rittien eikä muidenkaan muotomenojen kautta taivaaseen.


      • oli aihe
        ne jotka ovat pukeneet Kris... kirjoitti:

        eivätkä ne jotka ovat murhamiehiä ja tekevät vaikka mitä.
        Lapsikaste ei tähän auta. Ihmisen pitää myös uskoa Jeesukseen.

        Kirkon oppi on yksi riitti joka vie ihmiset kadotukseen ilman Kristusta. Miten sellainen lapsena kastettu ihminen joka on ateisti voi periä Jumalan valtakunnan. Ja kuitenkin olette jo etukäteen heidät kastaneet, mihin te olette heidät kastaneet?
        Teidän kirkkoppinne mukaan kaikki ovat uskossa! Mikä valta teillä on
        jotka voitte sanoa että he ovat kaikki pukeneet Kristuksen yllensä, eihän Raamattu niin opeta.

        Te eksytte kun ette tunne kirjoituksia.
        Te uskotte kirkkoonne, mutta uskotteko Jumalan Sanaan mitä sinne on kirjoitettu.

        Jeesus on hyvä esimerkki joka otti lapsia syliinsä ja siunasi heidät. Sellaisia meidänkin pitää olla.


        Kyllä siellä parannus piti tehdä ensin, ja sitten he menivät kasteelle.
        Hääjuhlaan ei pääse varkaat, ei murhaajat, huorintekijät, raiskaajat ym. vauvana saatu kaste ei ole pelastus näiden asioiden keskellä. Järkikin jo pitäisi sanoa mikä on uudestisyntynyt!

        Synti ei pääse taivaaseen sisälle. Moni kolkutta häähuoneen ovelle, mutta eivät pääse sisälle, koska eivät valvoneet tilaansa. Jeesus sanoi Sanassaan, mene äläkä enää syntiä tee. Kirkossa olevat ihmiset mitä he tekevät tuolla maailmalla.
        Tai kuka tahansa ihminen joka tekee syntiä.
        Kaste ei ole se joka pelastaa, vaan usko joka vaikuttaa ihmisessä oikeanlaista elämää ja puhtautta.
        Taivaassa ei katsota onko ihminen Babtisti, Helluntalainen, Vapaakirkollinen jne.
        Vaan ne jotka ovat valkaisseet vaatteensa Kristuksen veressä!

        Oletteko ehdottomasti sitä mieltä että lapsikastetut ovat näitä jotka tappavat, tekevät huorin, raiskaavat, kiroavat, juopottelevat jne. ja teidän mukaan he ovat pukeneet Kristuksen päällensä.

        Raamattu puhuu näin, teidän pitää syntyä uudesti ylhäältä.. jos tätä ei tapahdu, ei ole kenelläkään pääsyä rittien eikä muidenkaan muotomenojen kautta taivaaseen.

        Miksi jättäisit lapsesi ilman Kristuksen Henkeä kastamattomaksi pakanaksi?

        Raamatun mukaan lihasta syntyy liha. Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. On synnyttävä vedestä ja Hengestä (Joh.3:5)

        Room.8
        5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
        6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
        7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
        8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
        9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

        Milloinkas se kastamaton lapsi olisi Kristuksen Hengen saanut?

        Vastaa nyt ensin siihen kysymykseen?


      • lapsi joka jää ilman kastetta
        oli aihe kirjoitti:

        Miksi jättäisit lapsesi ilman Kristuksen Henkeä kastamattomaksi pakanaksi?

        Raamatun mukaan lihasta syntyy liha. Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. On synnyttävä vedestä ja Hengestä (Joh.3:5)

        Room.8
        5 Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
        6 Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
        7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
        8 Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
        9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

        Milloinkas se kastamaton lapsi olisi Kristuksen Hengen saanut?

        Vastaa nyt ensin siihen kysymykseen?

        onko se sinusta taivaaseen kelpaamaton? onko vauva pakana? Mitä Jeesus tarkoittaa sanomallaan, sen kaltaisten on taivasten valtakunta?
        Jos Jeesus näin sanoo, eikö siinä lapsessa ole silloin jotain taivaallista? onko sinusta väite että ilman kastetta lapsi ei pääse perille.
        Kerro myös se jos lapsi syntyy ja elää hetken, mutta ei saa kastetta, mitä tapahtuu sille pienelle lapselle?


      • toistan
        lapsi joka jää ilman kastetta kirjoitti:

        onko se sinusta taivaaseen kelpaamaton? onko vauva pakana? Mitä Jeesus tarkoittaa sanomallaan, sen kaltaisten on taivasten valtakunta?
        Jos Jeesus näin sanoo, eikö siinä lapsessa ole silloin jotain taivaallista? onko sinusta väite että ilman kastetta lapsi ei pääse perille.
        Kerro myös se jos lapsi syntyy ja elää hetken, mutta ei saa kastetta, mitä tapahtuu sille pienelle lapselle?

        Milloinkas se kastamaton pakanalapsi olisi saanut Kristuksen Hengen?


      • pakanalapsella
        toistan kirjoitti:

        Milloinkas se kastamaton pakanalapsi olisi saanut Kristuksen Hengen?

        pääseekö hän perille jos hän kuolee ilman kastetta???


      • mitä tarkoitat
        pakanalapsella kirjoitti:

        pääseekö hän perille jos hän kuolee ilman kastetta???

        Pakanlapsilla taitaa olla monia kohteita, minne he ovat menossa riippuen mistä uskonnosta on kysymys?

        Voitko vastata onko ateistin, satanistin, lahkonistin tahallaan kastamatta jätetty lapsi saanut Kristuksen Hengen?

        Raamatun mukaan kun Pyhän Hengen lahja annetaan teille ja teidän lapsille kasteessa. (Apt.2:38-39)


      • sanoo teidän lapsillenne la...
        mitä tarkoitat kirjoitti:

        Pakanlapsilla taitaa olla monia kohteita, minne he ovat menossa riippuen mistä uskonnosta on kysymys?

        Voitko vastata onko ateistin, satanistin, lahkonistin tahallaan kastamatta jätetty lapsi saanut Kristuksen Hengen?

        Raamatun mukaan kun Pyhän Hengen lahja annetaan teille ja teidän lapsille kasteessa. (Apt.2:38-39)

        lasten lasten lasten lapsille, tämä lupaus kuuluu. Eli kyseessä on sukupolvet joille lupaus kuuluu. Jumalan lapsi ei Raamatussakaan ollut kovin vauvan oloinen vaan ihminen joka ottin Sanan vastaan ja meni kasteelle.

        Jumalan lapset ovat uudestisyntyneitä.

        Kysyin mihin kastamattomat pienokaiset sinusta joutuvat, kadotukseen vaiko taivaaseen?


      • Apt.2
        sanoo teidän lapsillenne la... kirjoitti:

        lasten lasten lasten lapsille, tämä lupaus kuuluu. Eli kyseessä on sukupolvet joille lupaus kuuluu. Jumalan lapsi ei Raamatussakaan ollut kovin vauvan oloinen vaan ihminen joka ottin Sanan vastaan ja meni kasteelle.

        Jumalan lapset ovat uudestisyntyneitä.

        Kysyin mihin kastamattomat pienokaiset sinusta joutuvat, kadotukseen vaiko taivaaseen?

        Pietari oli huolestunut ensisijaisesti sen sukupolven lapsista, että he saisivat Pyhän Hengen lahjan ja pelastuksen. Pietari tunsi varmaan monta lapsiperhettä, joita hän kehotti menemään perhekunnittain kasteelle. Kaste "teille ja teidän lapsille" "niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

        Ap. t. 2:40
           
        Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

        Lyydia totteli perheenpäämiehenä kaste- ja opetuskäskyä ja vei koko perhekuntansa kasteelle.

        14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
        15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

        Lasten kastamiseen kielteisesti, jopa vihamielisesti suhtautuvat uskonnolliset kultit ja anabaptistiset uskonlahkot syntyivät pääosin vasta 1900-luvun alussa Amerikassa, josta ne levisivät meillekin Suomeen. (jehovalaisuus, helluntailaisuus, mormonismi, adventismi jne)


      • usko ei olekaan ihmisjärjen
        RitariOlevainen kirjoitti:

        on aivan oikea,mutta eihän siinä "imeväisestä" mitään puhuta ?
        Jeesus sanoo: ""Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen"

        "jotka uskovat minuun" eihän imeväinen voi uskoa Jeesukseen ,hölmö !

        Nämä pienet ovat niitä Kristuksen vähimpiä,hiljaisempia,jotka eivät metelöi uskollaan,ovat arkoja,pelkävät Jumalaa,oikeallatavalla,heikoimpia Jeesuksen opetuslapsia.
        Kertaan vielä,ei IMEVÄINEN voi uskoa vielä mihinkään,ei hyvään eikä pahaan,tajua nyt hyvä ihminen luonnonlaki,siitä,miten ihminen kehittyy,jos et tuota tiedä,mene koulunpenkille ihan vaan opettelemaan biologiaa!

        "Lapsi imee uskon jo äidin maidosta."

        Et voi tuohon uskoa itsekkään,joku sanalasku se voi olla,mutta ei sillä ole mitään tekemistä uskosta Jeesukseen joka pelastaa.
        Ja on hyvin paljon lapsia jotka eivät koskaan saa edes äidinmaitoa.
        Kyllä lapsenmielinen usko on hyväksi,mutta lapsellinen uskominen on jotain hylättävää,sehän turmelee uskon,sydämen uskon jolla pelastutaan sanoo Raamattu,ei äidinmaidolla :)

        tuote! Sinä kirjoitit: "ei IMEVÄINEN voi uskoa vielä mihinkään,ei hyvään eikä pahaan,tajua nyt hyvä ihminen luonnonlaki,siitä,miten ihminen kehittyy,jos et tuota tiedä,mene koulunpenkille ihan vaan opettelemaan biologiaa!"

        Ihminen voi uskoa Jumalaan ja Jeesukseen ja olla siten Pyhän Hengen kautta uskossa eli Jeesuksessa jo äidin kohdussa. Siitä löytyy todistus jo Johannes Kastajan kohdalla, kun Johannes hypähti ilosta Elisabetin kohdussa.

        Kun Jeesus kielsi viettelemästä pieniä, jotka uskovat häneen, kreikankielinen alkuteksti käyttää kohdassa sanaa "mikros", joka tarkoittaa aivan vastasynteitäkin, siis myös imeväisiä!


      • muuttamaan eli lahkoontumaan
        Apt.2 kirjoitti:

        Pietari oli huolestunut ensisijaisesti sen sukupolven lapsista, että he saisivat Pyhän Hengen lahjan ja pelastuksen. Pietari tunsi varmaan monta lapsiperhettä, joita hän kehotti menemään perhekunnittain kasteelle. Kaste "teille ja teidän lapsille" "niin te saatte Pyhän Hengen lahjan".

        Ap. t. 2:40
           
        Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

        Lyydia totteli perheenpäämiehenä kaste- ja opetuskäskyä ja vei koko perhekuntansa kasteelle.

        14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
        15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä". Ja hän vaati meitä.

        Lasten kastamiseen kielteisesti, jopa vihamielisesti suhtautuvat uskonnolliset kultit ja anabaptistiset uskonlahkot syntyivät pääosin vasta 1900-luvun alussa Amerikassa, josta ne levisivät meillekin Suomeen. (jehovalaisuus, helluntailaisuus, mormonismi, adventismi jne)

        pois Jumalan Sanasta. Sillä alkuperäinen on ollut uskoontulleiden kaste. Mutta jossainvaiheessa Lutherikin antoi periksi, koska hänen päänsä oli herkästi vadilla ja siten taipui siihen että lapset kastettiin. Mutta näin ei ole ollut. Tertullianus myös (luterilainen) oli sitä mieltä että vain uskoontulleet saivat upotuskasteen ja monia muita kirkollisia piispoja ym. Urho Muromaa myöskin oli sitä mieltä että uskoontulleet kastettiin.
        On tapahtunut suuri eksytys kirkossa joka menee muuttamaan järjestystä jonka itse Jeesus asetti, hän sani, näin meidän tulee täyttää koko vanhurskaus. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se joutuu kadotukseen.

        Usko Jeesukseen pelastaa ja sitten kasteelle, vanha haudataan ja uusi luomus nousee kasteen haudasta. TE eksytte kun ette tunne kirjotuksia, te haukutte helluntalaisia, vapaakirkkoja ym. lahkolaisiksi. Ne seurakunnat ovat ihan omia eivätkä ole eronneet mistään. Sinne kuuluvat ne jotka ovat tulleet uskoon ja kastettu, aivan kuin Jumalan Sanassa, heitä tuli joka päivä Herraan uskoviksi, menivät kasteelle ja mursivat leipää.

        Herraan uskovaksi piti aina tapahtua ennenkuin kukaan meni kasteelle.
        Lyydia avasi sydämensä ja otti vastaan Jeesuksen.
        Lyydia ei ollut vauva. Hänen perhekunnalleen julistettiin Jumalan Sanaa ja he menivät kasteelle.

        Ottakaa kukin kaste Herran Jeesuksen nimeen..

        Tässä on selvä kehoitus ihmiselle joka tajuaa mistä on kyse, he itse ottivat kasteen, kun tulivat uskoon.

        On suurin eksytys kun kirkko on tappanut uskoontulleita roviolla, eikä ole tapahtunut edes oikeuden käyntiä kun 'vääräuskoinen' on tapettu.
        Mikä sellainen seurakunta on joka tappaa uskoontulleet!
        Tuomitsette pikkuvauvat helvettiin ilman kastetta, kuka on se maanpäällinen tuomari joka niin uskaltaa sanoa. Jumala yksin tuomitsee, ihmiellä ei ole sellaista valtaa.

        Vauvelit ovat aina Jumalan omia ja rakkaita.
        Häne kätensä on heidät luonut äidin kohtuun.
        Heittäisikö Jumala oman luomuksensa pelkän kasteen puuttumisella helvettiin jos lapsi on ehtinyt sitä ennen kuolemaan. Olette vielä vastuussa näistä teoistanne joita laitatte pienen viattoman päälle.


      • tarkoin
        muuttamaan eli lahkoontumaan kirjoitti:

        pois Jumalan Sanasta. Sillä alkuperäinen on ollut uskoontulleiden kaste. Mutta jossainvaiheessa Lutherikin antoi periksi, koska hänen päänsä oli herkästi vadilla ja siten taipui siihen että lapset kastettiin. Mutta näin ei ole ollut. Tertullianus myös (luterilainen) oli sitä mieltä että vain uskoontulleet saivat upotuskasteen ja monia muita kirkollisia piispoja ym. Urho Muromaa myöskin oli sitä mieltä että uskoontulleet kastettiin.
        On tapahtunut suuri eksytys kirkossa joka menee muuttamaan järjestystä jonka itse Jeesus asetti, hän sani, näin meidän tulee täyttää koko vanhurskaus. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se joutuu kadotukseen.

        Usko Jeesukseen pelastaa ja sitten kasteelle, vanha haudataan ja uusi luomus nousee kasteen haudasta. TE eksytte kun ette tunne kirjotuksia, te haukutte helluntalaisia, vapaakirkkoja ym. lahkolaisiksi. Ne seurakunnat ovat ihan omia eivätkä ole eronneet mistään. Sinne kuuluvat ne jotka ovat tulleet uskoon ja kastettu, aivan kuin Jumalan Sanassa, heitä tuli joka päivä Herraan uskoviksi, menivät kasteelle ja mursivat leipää.

        Herraan uskovaksi piti aina tapahtua ennenkuin kukaan meni kasteelle.
        Lyydia avasi sydämensä ja otti vastaan Jeesuksen.
        Lyydia ei ollut vauva. Hänen perhekunnalleen julistettiin Jumalan Sanaa ja he menivät kasteelle.

        Ottakaa kukin kaste Herran Jeesuksen nimeen..

        Tässä on selvä kehoitus ihmiselle joka tajuaa mistä on kyse, he itse ottivat kasteen, kun tulivat uskoon.

        On suurin eksytys kun kirkko on tappanut uskoontulleita roviolla, eikä ole tapahtunut edes oikeuden käyntiä kun 'vääräuskoinen' on tapettu.
        Mikä sellainen seurakunta on joka tappaa uskoontulleet!
        Tuomitsette pikkuvauvat helvettiin ilman kastetta, kuka on se maanpäällinen tuomari joka niin uskaltaa sanoa. Jumala yksin tuomitsee, ihmiellä ei ole sellaista valtaa.

        Vauvelit ovat aina Jumalan omia ja rakkaita.
        Häne kätensä on heidät luonut äidin kohtuun.
        Heittäisikö Jumala oman luomuksensa pelkän kasteen puuttumisella helvettiin jos lapsi on ehtinyt sitä ennen kuolemaan. Olette vielä vastuussa näistä teoistanne joita laitatte pienen viattoman päälle.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000013061016


      • RitariOlevainen
        usko ei olekaan ihmisjärjen kirjoitti:

        tuote! Sinä kirjoitit: "ei IMEVÄINEN voi uskoa vielä mihinkään,ei hyvään eikä pahaan,tajua nyt hyvä ihminen luonnonlaki,siitä,miten ihminen kehittyy,jos et tuota tiedä,mene koulunpenkille ihan vaan opettelemaan biologiaa!"

        Ihminen voi uskoa Jumalaan ja Jeesukseen ja olla siten Pyhän Hengen kautta uskossa eli Jeesuksessa jo äidin kohdussa. Siitä löytyy todistus jo Johannes Kastajan kohdalla, kun Johannes hypähti ilosta Elisabetin kohdussa.

        Kun Jeesus kielsi viettelemästä pieniä, jotka uskovat häneen, kreikankielinen alkuteksti käyttää kohdassa sanaa "mikros", joka tarkoittaa aivan vastasynteitäkin, siis myös imeväisiä!

        Raamattu ei niin opeta. Imeväinen ei voi uskoa,ei sitten millään,ei vaikka mitä krikankieliä tutkisit,Jeesus ei niin opeta,Varma on tämä sana ja vastaanottamisen arvoinen, miten sylivauva voi ottaa Sana vastaan,että uskonkautta vois pelastua,ja mistä,Jeesus on sovittanut vauvan synnit ilman ihmisen valeluja!


      • RitariOlevainen
        RitariOlevainen kirjoitti:

        Raamattu ei niin opeta. Imeväinen ei voi uskoa,ei sitten millään,ei vaikka mitä krikankieliä tutkisit,Jeesus ei niin opeta,Varma on tämä sana ja vastaanottamisen arvoinen, miten sylivauva voi ottaa Sana vastaan,että uskonkautta vois pelastua,ja mistä,Jeesus on sovittanut vauvan synnit ilman ihmisen valeluja!

        Johannes oli ainutkertainen tapaus,koska oli Jeesuksen edeltäkävijä,joka ilmoitti Vapahtajan tulosta ja todisti Jeesuksen olevan se,jota Israel odotti.
        Johanneksen syntymä oli alusta asti erikoinen,enkelit oli siinä sanasaattjina,niinkuin Jeesuksen syntymästäkin,Ehdottomasti ainukertainen tapahtuma,ei voi yleistää!
        Ei ole toista tapausta Raamatussa jossa olisi vastaava tapahtuma toistunt !

        Ei siis voida siitä mitään oppia rakentaa,koska Raamattu ei anna siihen aihetta.


    • 19_02_2006

      13. Jeesus siunaa lapsia
      Jeesuksen luo tuotiin lapsia, jotta hän koskisi heihin. Opetuslapset moittivat tuojia,
      14. mutta sen huomatessaan Jeesus närkästyi ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
      15. Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
      16. Hän otti lapset syliinsä, pani kätensä heidän päälleen ja siunasi heitä.

      Noita Jeesuksen sanoja vastaan rikotaan usein ja ei ymmärretä että lapsi ei ole syntyissään syntinen. He, jotka väittävät lapsien olevan syntyessään syntisiä; ovat mielestäni pahasti väärässä koska he todistavat; että TAIVASTEN VALTAKUNTA OLIS SYNTINEN!
      Hesekiel 18:19. Ja vielä te kysytte: "Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?" Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. "
      Raamatussa on muitakin kohtia jotka viittaavat siihen, ettei perisyntiä ole ja siksi ainoa perisynti on lapsikasteet joilla ilmeisesti lapset tulee osalliseksi seurakuntiensa jumalattomuuksista kuten omien uskovaistenkin tappamisista ja tapattamisista.
      19. Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita.
      20. Laki tuli maailmaan sitä varten, että rikkomus tulisi suuremmaksi. Mutta missä synti on tullut suureksi,
      siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.
      21. Niin kuin synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan, niin on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden.
      Puhutte paljon minun jankutuksesta mutta olen huomannut että jopa kirkon johdossakin on tapahtumassa toisin ajattelua lapsikasten suhteen. Jo on aikakin; satoja vuosia saatanan kätyrinä olemiselle sais vähitellen tulla loppu sillä on jo tarpeeksi johdettu ihmisiä harhaan kaiken maailman harhaopeilla.

      Nyt kun joku sais vielä kirkon ymmärtämään Jeesuksen Pyhän Ehtoollisen väärin tulkinnan niin sekin olis edistystä. Ja onhan niitä jumalattomuuksia muitakin joista kirkon olis luovuttava jos Jumalan sanaa kuuntelee. Lapsikaste, hätälapsikaste, perisynti, kolminaisuusoppi, sakramentti jne edelleen ovat jumalattomuuksia joista kaikkien lutherinoppien kanssa olis luovuttava. Ei saksalainen jumalattomuus ole sama kuin Jumala josta raamattu kertoo joten niin kutsuttu uskonpuhdistus on ollut pelkkää jumalattomuuden häpäisemistä. Eikä sitä, kohta 500-vuoden häpäisemistä tule puolustella millään koska meillä on aina ollut raamattu jota olemme voineet seurata. Ei ole oikeutta poiketa raamatun ohjeesta vaikka lutherinoppi sanois muuta.
      Jo se seikka, että raamattua lukevia uskonsuuntia on yli 3000 todistaa, että on ollut ihmisiä jotka etsii totuutta ja sitä ilmeisesti tulee jatkossakin tapahtumaan. Kun tiettyjä kristinuskon jumalattomuuksia alkaa vähitellen paljastumaan ihmisille niin syntyy uusia raamattua eritavalla lukevia kuin pirun silmin. Vaarana on, että pirun "vaihtaa muotoaan" ja taas alkaa uusi jumalattomuuksien karuselli.

      Elän toivossa, että uusien tietojen valossa tiede alkaa tarkemmin tutkimaan raamatun käännöksiä ja löytää tien alkuperäisen raamatun Jumalan tahtoon ja sanaan. Nykyisin käytössä oleva raamattu ei ole epäselvä Jumalan sanana muuten kuin saatanan aikaan saannoksilla. Jumala ei ole tehnyt raamattua ymmärtämättömäksi vaan saatana.
      Monet "viisaat" lukee alkuperäisen raamatun tekstejä ja kiistelevät niinden käännösten oikeaoppisuudesta tietämättä silti, ettei alkuperäistä raamattua välttämättä edes ole kirjoitetussa muodossa vaan kyseessä on, ties kuinka monta käännöksien käännöksien käännöksiä ja joukossa väärennöksien väärenöksiä jne.
      Uskoakseni se todellinen aito raamattu on huomattavasti luonnollisella tavalla selvempi ilman saatanallisuuksia tai sitten raamattua ei ole olemassakaan vaan se on pelkkä usko, että se olis Jumalan sana. Ja, ainakin minä uskon siihen, että on "jokin olemassa" meidän "yläpuolella." En voisi kuvitellakkaan että me vain olisimme ilman tarkoitusta vaan kaikkeen uskon olevan järkevän selityksen. Ja se järkevä "selitys" ei tapata. Se ei ole millään tavalla paha kenellekkään ei edes lapsille.

      Toivotaan, että raamattua oikein lukavat viimeinkin alkaa astumaan esiin ja tunnustamaan jumalattomuudet joihin ovat syyllistyneet. Susista alkaa tulee lampaita sukupolvien vaihtuessa. Todisteeksi suurista vääryyksistä ja jumalattomuksista jää verinen historia ja edessä on uudet saatanallisuudet sillä pahan on saatava osansa.

      Uskaltakaa lukea raamattua niinkuin siinä lukee ja tehkää parhaanne löytääksenne raamatusta Jumalan tahto. Sen löytäminen ei välttämättä ole helppo; saatanallisuuksien vuoksi mutta kun pääsette hyvää alkuun niin sitten on helpompi oppia kiertämään harhautukset. Eikä ole ollenkaan kiellettyä käyttää avuksi Jumalan lahjaa jota voisi kutsua vaikkapa omaksi omaksitunnoksi =)

      • Hesekiel

        Perisynti on sama asia kuin syntiinlankeemus, jossa ihminen kuoli hengellisesti. Jumala sanoi: "Sinä päivänä, jona te siitä syötte te kuolette". Saatana ja lahkolaiset kieltää sen tosiasian, että ihminen kuoli hengellisesti perisynnin seurauksena paratiisissa. Syntiinlankeemuksen seuraukset ovat kuolema, sairaudet, synnytyskivut jne. Jos perisyntiä ei olisi niin lapset eivät kuolisi, ei sairastuisi, synnytyskipuja ei olisi.

        Davidkin, vaikka oli valitun kansan juutalaisten lapsi, oli perisynnin alla jo sikiämisestään asti.

        5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

        Vanhempien syntivelan periytyminen kolmanteen ja neljänteen polveen on kysymys Hesekielissä. Davidinkin 7 pv ikäinen poikalapsi kuoli isän synnin murhan ja aviorikoksen seurauksena tappavaan tautiin.

        Otetaan Hesekiel niinkuin kirjoitettu on ja tarkastellaan, mitä se on. Vasta 100% lain noudattaminen poistaa vanhempien syntivelan. Siihenhän ei kukaan pysty, joten vanhempien syntivelka periytyy lapsille.

        18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava syntivelkansa tähden.
        19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, NOUDATTANUT KAIKKIA MINUN KÄSKYJÄNI ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
        20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
        21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, JA NOUDATTAA KAIKKIA MINUN KÄSKYJÄNI ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

        2. Moos. 34:7

        joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen".

        Toiseksi valehtelet ja vääristelet Jeesuksen sanat, kun sanot, että liha olisi saanut Jumalan valtakunnan fyysisessä syntymässä. Lihasta syntyy liha. Jeesus sanoo, että senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Jeesus ei suinkaan sano, että SENKALTAISILLA JO OLISI JUMALAN VALTAKUNTA. Ei sano niin. Lapsenkin on ensin otettava vastaan Jumalan valtakunta eli Isä ja Poika ja Pyhä Henki kasteessa. Lapsenkin pitää ensin ottaa vastaan Jumalan valtakunta kasteessa. Vasta sitten lapsella on sisällään Pyhän Hengen lahja, Jumalan valtakunta.

        Kasteessa luvataan antaa Jumalan valtakunta. Kasteessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
        "niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" "te ja teidän lapset" "syntienne anteeksisaamiseksi" (Apt.2:38-39)

        Lapsi tulee viedä kasteelle, jossa lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan. Lapsen avoin sydän ottaa vastaan kasteessa Jumalan valtakunnan.

        Mark.10
        14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
        15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sis


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ajattelit siis löytäneesi onnen minusta

      Etkä sitä silloin sanonut. Miksi oi miksi. Olisit avannut suusi. Olisin kääntänyt vaikka minkä kiven, että oltaisiin voi
      Ikävä
      43
      3364
    2. Päivän Teemu Selänne: Köyhät ovat vastuussa köyhyydestään!

      https://www.youtube.com/watch?v=2rmgjJAJ7s8 Teemu lyö köyhää oikealla suoralla!
      Maailman menoa
      360
      2435
    3. Kiitos rakastamani,

      tämän päiväisestä toisaalla, jos tahdoit minulle sillä myös jotain viestittää. ❤️ Toivon, että nähdään vielä ja saadaan
      Ikävä
      16
      2415
    4. Nainen, olen huolissani sinusta

      Onko kaikki varmasti hyvin? Minulla on pahoja aavistuksia, mutta toivon olevani väärässä. Toivotan kaikkea hyvää sulle!
      Ikävä
      80
      1688
    5. Ollaanko me päästy

      Toisista yli vai mikä on tilanne
      Ikävä
      86
      1375
    6. Kello käy ja ilta pimenee

      Alkaa jo väsyttämään kovasti. 🥱 Toivottelen hyvää yötä ja kauniita unia. Oman kulla kuvatuksia. 😊💤💖💤✨💤🌌 Lokakuun
      Ikävä
      254
      1060
    7. SEO!! Pyhäsalmi

      Tässä vasta muuton tehneenä pyhäsalmelle.. mietin tätä huoltoasemaa. Setelit ei kelpaa tankkaus pisteeseen, sisällä epäs
      Pyhäjärvi
      69
      956
    8. Miksi et lähesty

      kaivattuasi jos olet kiinnostunut? Palstailu ei auta asiaa. 🤔
      Ikävä
      73
      896
    9. Ruumisvaunut

      Ompa järjen köyhyyttä vetää ruumiskärryjä pitkin kylää ja säikytellä ihmisiä. Vain Kuhmon hoitajat tähän pystyy.
      Kuhmo
      25
      732
    10. Seiska: Ensitreffit Anna nosti katsojien karvat pystyyn - Touhuaa tätä auton ratissa: "Älytöntä..."

      Annan käytös herättää vahvoja tunteita. Huh, huh, näyttää kyllä aikamoisen vaaralliselta touhulta auton ratissa… Lue l
      Ensitreffit alttarilla
      4
      684
    Aihe