No niin, Suomen naisten maajoukkue osoitti jälleen olevansa maailman huonoin joukkue...kun lasketaan ne maat, joissa naisten lätkää harrastetaan tosissaan ! Ei Kiinaa,Saksaa,Venäjää jne. voi laskea samaan kastiin, koska - lievästi karrikoiden - niiden maiden maajoukkueissa ovat mukana lähes kaikki ne, jotka lajia maassaan harrastavat. Kanada, USA, Ruotsi ja Suomi ottavat lajin tosissaan ja niiden kesken voidaan katsoa kuka on maailman paras ja kuka huonoin. Kanada siis paras ja Suomi huonoin. Ikävä kyllä.
Täällä puhutaan usein, että lajille pitäisi saada enemmän näkyvyyttä. Nyt sitä on tullut ja se ei taatusti ole ollut eduksi lajin arvostukselle. Ihminen, joka ei aikaisemmin ole nähnyt naisten lätkää, ei taatusti halua nähdä sitä tästä eteenpäinkään ; surkean - lähes koomisen näköistä touhua ! Luistelutaito pikkupoikien luokkaa, joukkuepeli, syötöt, PELIKÄSITYS (!) aivan luokatonta ! Naisten peliä katsoessa ei oikein tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa ? "Itkettää", että tytöt ovat niin tosissaan...ja niin surkeita. Naurattaa, koska koko touhu on...niin pelkkää touhuilua. Sääli !
Mikä ainakin on varma niin se, että laji ei ole olympiakelpoinen. Jos on, niin sitten on kesäkisojen ohjelmistoon otettava uimahyppyjen rinnalle pellehyppykilpailut.
Täällä puhutaan usein, että lajille pitäisi saada enemmän näkyvyyttä. Nyt sitä on tullut ja se ei taatusti ole ollut eduksi lajin arvostukselle. Ihminen, joka ei aikaisemmin ole nähnyt naisten lätkää, ei taatusti halua nähdä sitä tästä eteenpäinkään ; surkean - lähes koomisen näköistä touhua ! Luistelutaito pikkupoikien luokkaa, joukkuepeli, syötöt, PELIKÄSITYS (!) aivan luokatonta ! Naisten peliä katsoessa ei oikein tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa ? "Itkettää", että tytöt ovat niin tosissaan...ja niin surkeita. Naurattaa, koska koko touhu on...niin pelkkää touhuilua. Sääli !
Mikä ainakin on varma niin se, että laji ei ole olympiakelpoinen. Jos on, niin sitten on kesäkisojen ohjelmistoon otettava uimahyppyjen rinnalle pellehyppykilpailut.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Nyt kyllä tämä Säälijä puhuu pelkkää p..kaa! Tuomitset naiskiekon pelkän yhden turnauksen perusteella. Oletko mahdollisesti koskaan käynyt katsomassa paikan päällä naisten SM-sarjan otteluita? Siellä näkee vastaavia suorituksia kuin miestenkin Liigassa. Tietenkään pelin tempo ei ole vastaava kuin miehillä mutta eihän muissakaan lajeissa verrata miehiä ja naisia keskenään. Kommentin siitä että naiset luistelevat kuin pikkupojat voikin sitten jättää omaan arvoonsa. Tuo kertoo lähinnä kirjoittajasta itsestään, joka lienee vasta äskettäin pikkupoikaiän ylittänyt.
Naisissa löytyy todella taitavia yksilöitä. Joukkueet voisi kuitenkin harjoittelussa panostaa enemmän fyysiseen puoleen, vaikkakin sitten jonkun muun osa-alueen kustannuksella.
Erkille pari vastausta :
1. En tuomitse naisten kiekkoilua yhden turnauksen perusteella. Tällaista samanlaista säheltämistä se on ollut ennenkin.
2. Olen käynyt katsomassa paikan päällä noin 20-25 naisten SM-sarjan ottelua - naapurin tyttö pelaa ja olen joskus ollut hänen isönsä seurana matseissa. Tämä isä on muuten samaa mieltä lajista kuin minäkin ja hän on nähnyt kymmeniä otteluita !
3. Jos Erkki on tosissaan väittäessään, että naisten matseissa näkee vastaavia suorituksia kuin miesten SM-liigassa, niin Erkki on pahasti hukassa ja itseasiassa tämä vastauskin on turha. Erkillä ei kerta kaikkiaan ole näkemystä pelistä.
Tai sitten Erkki ei ole nähnyt paikan päällä miesten matseja ?
4. Viittauksen ikääni voisi jättää sikseen, mutta sanotaan nyt, että pikkupoikaikä on ohitettu parikymmentä vuotta sitten.
6. Kaikkea hyvää Erkille ja naisten jääkiekkoilulle - mutta jossain muualla kuin olympialaisissa tai tv:ssa !
Kun et ilmeisesti koe naisten urheilua omaksesi, niin miksi sinä tulet tänne mollaamaan lajin harrastajia? mikä oikein on motiivisi? Oletko itse pelannut kiekkoa ja karsiutunut jatkosta, joten haluat osoittaa eipä nuo naisetkaan osaa....
Naisten ja miesten liigatason kiekon vertaaminen on kovin turhaa. Fyysinen voima on paljon pienempi naisilla ja säännötkin erilaisia. Rymistelyt eivät ole mahdollisia ja pelin tempokin väistämättä hitaampi.
Kokemuksesta sanoisin, että naisten peli vastaa nopeudeltaan ja voimaltaan n. 15-16 vuotiaiden poikien peliä suurten kaupunkien tasolla.
Koska harrastajia on paljon vähemmän, ei virtuooseja löydy kaikkiin joukkueisiin montakaan edes naisten ylimmällä sarjatasolla. Siten vertaaminen esim. 15 vuotiaiden tai vanhempien poikien ylimmän sarjatason peleihinkin on epäreilu. Ne kaverit ovat valikoituneet tuhansista ja tuhansista harrastajista kovan kilpailun jälkeen.
Eli voima on pienempi, mutta niin on hyvien pelaajienkin määräkin. Tämä heijastuu väistämättä joukkueiden pelikäsitykseen ja varsinkin sen toteutumiseen kentällä. Mutta ei se silti tee lajista mollaamisen arvoista. Vertailukohta pitää ottaa voiman suhteen nuorista ja pelikäsityksen suhteen niistä miesten alasarjojen joukkueista, jotka eivät saa pelaamisestaan penniäkään. Ja joihin kaikki pelaajat eivät ole tulleet seurojen g-junnuista alkavan myllytyksen ja viimeistään kaksi-kolmetoista vuotiaina alkavan karsimisen ja jyviin ja akanoihin jakamisen kautta. Tällaisia pelaajia naisten ja tyttöjen joukkueissa on yleensä vain muutama.
Liigaan ja divariin vertaaminen on ei ole oikein. Divarienkin pelaajat ovat kauttaaltaan liigan drop-outeja, eli valikoituneet hyvin hyvin suuresta joukosta nuorempia pelaajia ja jotka eivät ole päässeet liigaan. Monet heistä ovat nuorten maajoukkueessakin käyneitä pelaajia.
Taidat potkia heikompiasi snagarillakin? Ja harrastaa koulukiusaamista, kun tuo on niin nörtti eikä pärjää kiekossakaan? Mihin oikein tähtäät?
Jos naisten kiekko on eri laji kuin miesten kiekko, niin sillä ei ole oikeutta olla olemassa? Miksi sen pitäisi olla samanlainen? Pelkäätkö, että joku nainen olisi sinua parempi kiekkoilija ja pallisi kutistuvat?
nimim. ei enää myöskään pikkupoika
Kirjoituksesi niiltä osin, kun vertailet naisten ja miesten/junnujen jääkiekkoa, on hyvä ja oikein perusteltu, sekä varmasti suurelta osin totta.
Mikäli luit minun kirjoitukseni oikein, niin minä en verrannut naisten ja miesten kiekkoilua toisiinsa, vaan sen näkökulman toi esiin nimimerkki erkki.
Se mitä arvelit minusta henkilökohtaisesti, on sinun arviosi ja sellaisena ok., mitäpä noita oikomaan tai niistä kinaamaan ; jos olen sinun mielestäsi snagarien kauhu ja koulukiusaaja tai lätkäjengistä poispotkittu katkeroitunut jne., niin siitä vaan. Eikä sekään mitään, jos pallini ovat kutistuneet - onneksi ei aivot.
Outoa naisjääkiekkoilun harrastajissa on se, että he eivät hyväksu lajin arvostelua ja/tai mollaamista missään tapauksessa. Vaikka jengi olisi pelannut vaikka kuinka päin persettä, niin moittia ei saa. Olen törmännyt tähän aikaisemminkin ; edes asiallista ja perusteltua kritiikkiä ei saa esittää ilman, että feministit repivät rintsikansa.
Ajattele jos telkkariin tuodaan kolmena-neljänä iltana viikossa esiintymään laulukuoro, joka laulaa väärin tai ei osaa laulaa. Tai jos joku miesten SM-liigajoukkue pelaa huonon tv-matsin. Tai jos joku julkkis sanoo jotain dorkaa julkisesti. Tai jos Tarja Halosella on väärän värinen hame. Kaikkia saa arvostella...mutta ei naisten jääkiekkoilua, se on pyhä ! Tämä ei ole mies-nais-kysymys, vaan ihan puhtaasti arvostelua siitä, että naisten lätkä, viimeksi Torinossa, oli ihan paskaa. Jos miehet pelaisivat suhteellisesti taitoihinsa nähden yhtä huonosti, niin sinäkin olisit arvostelemassa heitä.
Niistä siis herneet vex nenästäsi ja katso lajiasi "ulkopuolisen" silmin, mitä näet ? Tuskin mitään kovin innostavaa !
...Säälijällä edelleen. Väitit että et ottanut esille miehiin vertaamista. Kuitenkin ensimmäisessä viestissäsi tässä ketjussa vertasit naisten luistelutaitoa pikkupoikiin. Ja viimeisimmässä sanot: Jos miehet pelaisivat suhteellisesti taitoihinsa nähden yhtä huonosti...". Mitäs ne nuo on jos ei vertaamisia??
Sanon edelleen sen että naisten peleissä näkee taidokkaita suorituksia, syöttöjä, "kahville vientiä" jne. Ja lisäksi väittäisin että olen seurannut naiskiekkoa paljon pidempään kuin Säälijä. Toivoisinkin että täällä olisi kannustavampaa tämä keskustelu. Nyt tuntuu että täällä kirjoittelee paljon sellaisia ihmisiä joiden ainoa kosketus naiskiekkoon on Torinon olympiaturnaus. Olen puhunut :)
katselin itse Suomen tyttöjen olumpiapelejä, kyllä oli välillä pakko lyödä itseään ottaan kämmenellä... jotenkin mun pisteet tästä jutusta kyllä menee "säälijäälle"...sääli : )mutta.toivotaan että tytöt kehittyy, niin eiköhän sitten hyvää juttua piisaa ,niikuin meidän curling joukkueesta, mikä nousi nyt lujaa puheenaiheeksi.
Sinun pitäisi lukea omat kirjoituksesi kerran ajatuksella läpi.
Olen samaa mieltä, että Suomen joukkue ei pelannut varsinkaan pronssiottelua kovin kummoisesti.
Mutta en päädy siitä siihen, mitä sinä kirjoitat, että koko naisten jääkiekko on syvältä ja se pitäisi lopettaa. Sillä niin sinä kirjoitit.
Naisten kiekossa on Suomessa (huom. Suomessa) paljon kehittämistä. Mutta sehän on vain positiivista. Pienilläkin lisäyksillä taloudellisella puolella, vähän paremmilla ja monilukuisemilla valmentajilla, pelaajien vain vähän paremmalla harjoitteluasenteella sekä kohtuu vähäiselläkin pelaajamäärän lisäyksellä voidaan saavuttaa huomattavaa lisäystä menestyksessä. Sehän on vain positiivista.
Miesten puolella laji on niin loppuunsa asti hiottua, että suuristakaan panostuksista huolimatta maa, joukkue tai laji ei enää pääse paljoakaan eteenpäin. Kaikki keinot on siellä jo kertaalleen koeteltuja. Koetellaan niitä siellä hyväksi havaittuja nyt sitten naisten jääkiekkoon.
Tiedosta ja taidosta ei maassa ole puutetta, kun katsoo miesten menestystä kisoissa. Luulisi olevan tuhannen taalan paikka kannuksia keräämään halukkaille organisaattoreille ja valmentajille.
Meidän eromme, arvoisa keskustelukumppani, on asenteessa, sinä tuomitset että homma on perseestä, lopettakaa koko touhu ja minä näen suuret mahdollisuudet varsin pienellä lisä panostuksella. Onhan nykyinen lajiliiton melko olematon panostus mahdollistanut jo neljännen sijan.
Ja liiton ihmisille tiedoksi, että jos lajiliitto kuvitteleen panostaneensa kovinkin naisten maajoukkuetoimintaan ja lajiin yleensäkin, niin mitä sanotte siitä, että poikien maajoukkueleirille osallistujille maksetaan matkat vaikka mistä maanäärestä ja päivärahat päälle, kun samaan aikaan tytöt joutuvat maksamaan osan omasta leiristään omasta pussistaan ja tulemaan paikalle omalla kustannuksellaan. Ei summa ole paljon, mutta periaate lienee tullut selväksi.
Maksaahan tytöt, kun haluavat olla mukana, mutta........... mutta moinen kertoo asenteista ylätasolla.
Rahan saaminen tuohon juttuun ei ole edes mitenkään tärkeää, en edes ymmärrä miksi pojille mokomat päivärahat maksetaan. Ne jotka haluavat olla mukana tulevat ilman niitäkin, se oli pelkkä esimerkki asenteista.
Ilmeisesti takana on ajatus, etteivät taloudellisesti ahtaalla olevat huippupelaajat mahdollisesti esty osallistumasta. Entäs tytöt ja heidän perheensä sitten...... mutta tällä asenteella liitto valitettavasti tätä hommaa näköjään hoitaa. Sinulle on siellä ja seuroissa paljon hengenheimolaisia.
Samaa mieltä. Päästetään esim yksi pelaaja luistelemaan koko kentän läpi maalintekoon. Ei mitään käsitystä koko pelistä. Naurettavaa...
Joo ihmettelen kyllä tätä kun naisten urheilua ei saa moittia...mutta kyllä miehiä saa moittia jos he eivät mitalia kotiin tuo....
ja se Noora Rätyn kommentti "vituttaa ihan saatansti" olin aivan tarpeeton ja lapsellinen....millon olette kuulleet jonku miesten joukkueesta sanovan noin...
Ois joku mies voinnutki niin sanoo. Mut kukaan muu kuin keskenkasvuinen kakara ei olis alkanu sit pillittää sellasta lapsen itkua. Että oikein naisten joukkue...
Ei sille itkulle voi mitään. Se on tunnereaktio, joka tulee toisilla herkemmin kuin toisilla. Sitä vitutusta voi olla tosi vaikee pitää sisällä. Tietääpähän ainakin että oli sydämellä mukana touhussa. Vaikkakin se on totta, että voisi katsoa mitä suustansa päästää medialle ja koko kansalle...
Sitä sopii ite mennä sinne maaliin pelissä, jossa on isot panokset ja kokeilla, kuinka pahalta tuntuu joka vitun ainoa kiekko joka sinne selän taakse menee. (Eikä muuten tarvitse edes olla tärkeä peli...)
kaikki maat lasketaan..tytöt pelasivat mielestäni tosi hyvin..vaikka tosin en viimeistä peliä nähnytkään..mut muut pelit:D kyllähän niitten jotain tarvii osata ko sinne ovat päässeet..ja tuosta itku jutusta..se tulee jos tulee..sille ei voi mitään..kokemuksesta tiedän:D ja jos tappion jälkeen aletaan kyseleen että mikä on tunnelma..nii taatusti herkimmillä siinä vaiheessa pääsee itku..ja kirosanoja tulee..mitä sitten..ei ne maailmaa kaada! :D
SYDÄNTÄ suuremmaksi tee vaikka kuinka haistattas pelin jälkeen.Kuulostaa varmaan tosi hienolta..oikein pikku-teinin uhoa!!!
Pettymys oli varmasti suuri,mutta ei tuollanen järjetön kielenkäyttö pelaajasta mitään suurta taistelijaa ja kaikkensa antanutta tee.
Ei itkemisessä mitään pahaa ole.Se saakin tulla kun on tehny ja antanut kaikkensa eikä se tällä kertaa riittänyt parempaan.
...kun Teppo Nummisellakin pääsi itku hävityn loppuottelun jälkeen. Pidätkö sitäki keskenkasvusena kakarana???
mitäpä minä tuossa edellä just sanoin?
ei itkemisessä ole mitään pahaa,se tulee jos on tullakseen,tunteethan meillä jokaisella on!
KYsysymys oli kielenkäytöstä!!!eihän numminenkaan alkanu haistattaa tai yhtään mitään keleä tai ittua mättämään vaikka pettymys oli suuri!!!vai alkoko,häh??
kommentini olikin kyllä suunnattu tuolle nimimerkille jouni.
anteeksi ;)
kyllä sattuu tuleen mieleen parin vuoden takaa miesten mm-kisat ku tippuivat aikaisemmassa vaiheessa pois mitä odottivat..niin kapteenina helmisen raipe otti syitä niskoilleen pelin jälkeen haastattelussa pettyneenä ja kyynelissä... että herrat on täälä hyviä vaan ja puhuu naisten itkemisestä.. miehet tippuivat tuona vuonna puolivälierissä.. se on ihan sama onko mies vai nainen niin tunteet ne on jokaisella..ainakin jos meistä ihmisistä puhutaan...edellisistä kaikista kirjottajista en mene sanomaan...