Prostituoitu on seksialan ammattilainen, mitä feministin on vaikea hyväksyä. Miksi feministi ei hyväksy prostituoitua?
Prostituutio on hyvä
95
3538
Vastaukset
- fakta on
Koska seksi ei voi eikä sen pidä olla ammatti. Tätä mieltä olen. En pidä, enkä tule koskaan pitämään "seksialan ammattilaista" muuna kuin onnettomana mielenvikaisena huorana. Seksistä ei pidä tehdä työtä.
- anssi
millä tavalla määritellään eteneminen joka tapahtuu pillulla. Eli ns. reittä pitkin.
Onko se silloinkaan välina jolla saavutetaan rahallista etua? - Sovako
Suhtaudut seksiin kumman tunteenomaisesti. Etkö osaa erottaa seksuaalisuutta ja tunteita toisistaan?
- fakta on
Sovako kirjoitti:
Suhtaudut seksiin kumman tunteenomaisesti. Etkö osaa erottaa seksuaalisuutta ja tunteita toisistaan?
Ei seksiä kuulu erottaa tunteista. Ei seksiä pidä harrastaa ilman tunteita. Huoriin meno on laiskuutta, aina voi tyytyä omaan käteen. Ja halua osoittaa oma valtansa että on mahdollisuus ostaa ihminen. Laiskuutta, vallankäyttöä ym. Seksiä pitää harrastaa tunnepohjalta, miksi itse et osaa sisällyttää tunteita seksiin? Häh, mikset?
- fakta on
anssi kirjoitti:
millä tavalla määritellään eteneminen joka tapahtuu pillulla. Eli ns. reittä pitkin.
Onko se silloinkaan välina jolla saavutetaan rahallista etua?mitään pillun avulla etenimistä ei voi oikeasti tapahtua, ja jos tapahtuu niin näiden naisten täytyy olla helvetin fiksuja muutenkin, eivät huorien tasolla katuojassa itseään kauppaamassa. Vasta sitten voisin hyväksyä huoran ammatin jos se vedettäis päivänvaloon ja heille olis omat edustajansa SAK:ssa, siis kaikki edut mitä muillakin. Sitä vaan pojut ei tulla näkemään. Niin ei ole koskaan ollut, eikä tule koskaan olemaan että prostituutio on ns. oikea ammatti vakiintuinen palkkoineen ja kaikkine etuuksineen.
- on myös
fakta on kirjoitti:
Ei seksiä kuulu erottaa tunteista. Ei seksiä pidä harrastaa ilman tunteita. Huoriin meno on laiskuutta, aina voi tyytyä omaan käteen. Ja halua osoittaa oma valtansa että on mahdollisuus ostaa ihminen. Laiskuutta, vallankäyttöä ym. Seksiä pitää harrastaa tunnepohjalta, miksi itse et osaa sisällyttää tunteita seksiin? Häh, mikset?
terveenä naisena keinosiementää itsensä yhteiskunnan varoin. Ja vaikka ilman yhteiskunnan rahaakin. Laiskuus, vallankäyttö pätee siihenkin. Vaatimalla vaaditaan vielä yhteiskunnan tuki ja hyväksyntä asialle. Koskahan se saadaan prostituutiolle? Koska sitä voidaan edes vaatia?
- Sovako
fakta on kirjoitti:
mitään pillun avulla etenimistä ei voi oikeasti tapahtua, ja jos tapahtuu niin näiden naisten täytyy olla helvetin fiksuja muutenkin, eivät huorien tasolla katuojassa itseään kauppaamassa. Vasta sitten voisin hyväksyä huoran ammatin jos se vedettäis päivänvaloon ja heille olis omat edustajansa SAK:ssa, siis kaikki edut mitä muillakin. Sitä vaan pojut ei tulla näkemään. Niin ei ole koskaan ollut, eikä tule koskaan olemaan että prostituutio on ns. oikea ammatti vakiintuinen palkkoineen ja kaikkine etuuksineen.
Prostituoiduilla on oma etujärjestö, joka toimii julkisesti.
- toimi itse
fakta on kirjoitti:
Ei seksiä kuulu erottaa tunteista. Ei seksiä pidä harrastaa ilman tunteita. Huoriin meno on laiskuutta, aina voi tyytyä omaan käteen. Ja halua osoittaa oma valtansa että on mahdollisuus ostaa ihminen. Laiskuutta, vallankäyttöä ym. Seksiä pitää harrastaa tunnepohjalta, miksi itse et osaa sisällyttää tunteita seksiin? Häh, mikset?
ajatustesi mukaan mutta minkä helvetin takia muiden tarttis sun ahdasmielisen tunteiluajattelun perusteella toimia?
Kyllä kai sitä tässä sekstaillaan parisuhteissakin ilman suuria tunteita välillä. Toisilla on ilmiselvästi ongelmia ylitunteellisuuden kanssa, kyllä seksiä harrastetaan muutenkin kuin vain prostituoitujen kanssa vaikka ei oltaisikaan juuri sillä hetkellä rakastuneita ja tunteiden palossa.
Ei elämä ole mitään romantiikkatarinaa kuin joissain kirjoissa tai elokuvissa 365 päivää vuodessa. Wake up! - pliis!
toimi itse kirjoitti:
ajatustesi mukaan mutta minkä helvetin takia muiden tarttis sun ahdasmielisen tunteiluajattelun perusteella toimia?
Kyllä kai sitä tässä sekstaillaan parisuhteissakin ilman suuria tunteita välillä. Toisilla on ilmiselvästi ongelmia ylitunteellisuuden kanssa, kyllä seksiä harrastetaan muutenkin kuin vain prostituoitujen kanssa vaikka ei oltaisikaan juuri sillä hetkellä rakastuneita ja tunteiden palossa.
Ei elämä ole mitään romantiikkatarinaa kuin joissain kirjoissa tai elokuvissa 365 päivää vuodessa. Wake up!Ei elämä ole mikään pornoleffa. Hiukan realismia sinnekin.
- Jack
Hei, eikös hänen pitänyt olla uhri, nyt olet kyllä unohtanut sen oleellisen pointin :) Eihän feministeillä pitänyt olla mitään huoria vastaan, päinvastoin, he kokevat empatiaa heitä kohtaan.
- Jack
fakta on kirjoitti:
mitään pillun avulla etenimistä ei voi oikeasti tapahtua, ja jos tapahtuu niin näiden naisten täytyy olla helvetin fiksuja muutenkin, eivät huorien tasolla katuojassa itseään kauppaamassa. Vasta sitten voisin hyväksyä huoran ammatin jos se vedettäis päivänvaloon ja heille olis omat edustajansa SAK:ssa, siis kaikki edut mitä muillakin. Sitä vaan pojut ei tulla näkemään. Niin ei ole koskaan ollut, eikä tule koskaan olemaan että prostituutio on ns. oikea ammatti vakiintuinen palkkoineen ja kaikkine etuuksineen.
Ei kuulu liittoon eikä mihinkään ;) Entä rock-muusikkl? Jos ne eivät täytä kriteereitäsi niin et nähtävästi hyväksy niitä ammateiksi. entä taiteilijat? taida olla liiton miehiä, ettet vain olisi kommunisti :)
- Jack
fakta on kirjoitti:
mitään pillun avulla etenimistä ei voi oikeasti tapahtua, ja jos tapahtuu niin näiden naisten täytyy olla helvetin fiksuja muutenkin, eivät huorien tasolla katuojassa itseään kauppaamassa. Vasta sitten voisin hyväksyä huoran ammatin jos se vedettäis päivänvaloon ja heille olis omat edustajansa SAK:ssa, siis kaikki edut mitä muillakin. Sitä vaan pojut ei tulla näkemään. Niin ei ole koskaan ollut, eikä tule koskaan olemaan että prostituutio on ns. oikea ammatti vakiintuinen palkkoineen ja kaikkine etuuksineen.
Miten suhtaudut noin niinkun yrittäjyyteen? Onko se ammatti tai työtä? Voisiko ajatella että horatsu olisi ammatinharjoittaja, vaikka ei kuulu liittoon... vähän niin kuin käsityöläinen :)
- lisää faktaa
Sitä on vaikea hyväksyä, mutta niin se on. Roskakuskit vievät roskat kaatopaikalle, linja-autonkuljettajat vievät ihmisiä paikasta toiseen, siivoojat putsaavat paikkoja, kokit tekevät ruokaa ja prostituoidut tarjoavat seksipalveluja. Työtä se on sekin. Kaikki eivät vain osaa arvostaa eri ammatteja.
- fakta on
Jack kirjoitti:
Hei, eikös hänen pitänyt olla uhri, nyt olet kyllä unohtanut sen oleellisen pointin :) Eihän feministeillä pitänyt olla mitään huoria vastaan, päinvastoin, he kokevat empatiaa heitä kohtaan.
uhri. kyllä, on heitäkin. ja kyllä on niitäkin jotka tekevät sitä työtä typeryyttään ja laiskuuttaan. heitä turha uhritella.
- fakta on
Jack kirjoitti:
Miten suhtaudut noin niinkun yrittäjyyteen? Onko se ammatti tai työtä? Voisiko ajatella että horatsu olisi ammatinharjoittaja, vaikka ei kuulu liittoon... vähän niin kuin käsityöläinen :)
on viimeinen linnake miehillä naisten valtaa vastaan. Niin kauan kuin miehellä on chanssi ostaa ihminen, hänella on valta. Muualla ei ole valtaa. Että nämä huoruuden ihannoijat voisivat mennä itseensä myöskin vaihteeksi. Miten ihmisten elo paranee jos huoruudesta tehdään työ?
- fakta on
pliis! kirjoitti:
Ei elämä ole mikään pornoleffa. Hiukan realismia sinnekin.
niinpä niin, tyypillinen sovinisti, näkee malkan toisen silmässä kun omassa on hirsi. entä mieshuorat? jos miesten huoruus olisi yhtä runsasta kuin naisten, olisivat sovakot suu vaahdossa vastustamassa mieshuoria, pitäisivät sitä miessukupuolen alentamisena yms. mitä se toki onkin...olen sitä mieltä että jos prostituutiosta tehdään oikea ammatti niin miesten osuus huorista pitää kasvaa. Kysyntää olisi. Puutteessa eläviä naisia kyllä löytyy. Ja niin, ammattijärjestö pitäisi olla. On se työ hieman ehkä kuluttavaa eikä mitään päivänpaistetta niin kuin jollain kirjailijoilla, muusikoilla jne. taudit ym voivat iskeä helposti, pahoinpitelyt sun muut!
- Sovako
fakta on kirjoitti:
on viimeinen linnake miehillä naisten valtaa vastaan. Niin kauan kuin miehellä on chanssi ostaa ihminen, hänella on valta. Muualla ei ole valtaa. Että nämä huoruuden ihannoijat voisivat mennä itseensä myöskin vaihteeksi. Miten ihmisten elo paranee jos huoruudesta tehdään työ?
Myös miehet myyvät. Tasa-arvo toimii tälläkin alueella.
- Sovako
fakta on kirjoitti:
niinpä niin, tyypillinen sovinisti, näkee malkan toisen silmässä kun omassa on hirsi. entä mieshuorat? jos miesten huoruus olisi yhtä runsasta kuin naisten, olisivat sovakot suu vaahdossa vastustamassa mieshuoria, pitäisivät sitä miessukupuolen alentamisena yms. mitä se toki onkin...olen sitä mieltä että jos prostituutiosta tehdään oikea ammatti niin miesten osuus huorista pitää kasvaa. Kysyntää olisi. Puutteessa eläviä naisia kyllä löytyy. Ja niin, ammattijärjestö pitäisi olla. On se työ hieman ehkä kuluttavaa eikä mitään päivänpaistetta niin kuin jollain kirjailijoilla, muusikoilla jne. taudit ym voivat iskeä helposti, pahoinpitelyt sun muut!
Ammattijärjestö on jo olemassa.
- Moderni
fakta on kirjoitti:
mitään pillun avulla etenimistä ei voi oikeasti tapahtua, ja jos tapahtuu niin näiden naisten täytyy olla helvetin fiksuja muutenkin, eivät huorien tasolla katuojassa itseään kauppaamassa. Vasta sitten voisin hyväksyä huoran ammatin jos se vedettäis päivänvaloon ja heille olis omat edustajansa SAK:ssa, siis kaikki edut mitä muillakin. Sitä vaan pojut ei tulla näkemään. Niin ei ole koskaan ollut, eikä tule koskaan olemaan että prostituutio on ns. oikea ammatti vakiintuinen palkkoineen ja kaikkine etuuksineen.
Puhelinseksityöläiset ovat SAK:ssa
- Seksiäly
fakta on kirjoitti:
Ei seksiä kuulu erottaa tunteista. Ei seksiä pidä harrastaa ilman tunteita. Huoriin meno on laiskuutta, aina voi tyytyä omaan käteen. Ja halua osoittaa oma valtansa että on mahdollisuus ostaa ihminen. Laiskuutta, vallankäyttöä ym. Seksiä pitää harrastaa tunnepohjalta, miksi itse et osaa sisällyttää tunteita seksiin? Häh, mikset?
Seksiäly kirjan kirjoittajien mukaan, ihmiset, jotka eivät osaa erotta seksiä tunteista, saavat alhaisia pistemääriä seksiälytesteissä. alhainen seksiäly johtaa huonompaan seksiin.
Kirjan mukaan naiset ja miehet osaavat yhtä hyvin erottaa seksin ja rakkauden toisistan tutkimustulosten mukaan. - Lesbofeminismi
fakta on kirjoitti:
on viimeinen linnake miehillä naisten valtaa vastaan. Niin kauan kuin miehellä on chanssi ostaa ihminen, hänella on valta. Muualla ei ole valtaa. Että nämä huoruuden ihannoijat voisivat mennä itseensä myöskin vaihteeksi. Miten ihmisten elo paranee jos huoruudesta tehdään työ?
Jaksat taas jankuttaa lesbofeministien teemaa, että seksi on jokin vallan väline.
Miehet muka pitävät naisia alistettuna seksin avulla.
Kaikeen sitä ihmiset uskovatkin. - avecMaria
fakta on kirjoitti:
on viimeinen linnake miehillä naisten valtaa vastaan. Niin kauan kuin miehellä on chanssi ostaa ihminen, hänella on valta. Muualla ei ole valtaa. Että nämä huoruuden ihannoijat voisivat mennä itseensä myöskin vaihteeksi. Miten ihmisten elo paranee jos huoruudesta tehdään työ?
Feministeissä on myös heitä, jotka katsovat että prostituoitu on vallankäyttäjä asiakkaaseensa nähden...Seksillä riippuvaiseksi tekeminen on bisnestä.
Näissäkin yhteyksissä voidaan puhua addiktioista. Kuten vaikkapa rahapelien pelaamisessa. Hullua olisi jättää "jazzo" paikoilleen ja kirjoittaa laki, joka kieltää sen käyttämisen.
Moniko pahasti riippuvainen jättäisi rauhaan? fakta on kirjoitti:
on viimeinen linnake miehillä naisten valtaa vastaan. Niin kauan kuin miehellä on chanssi ostaa ihminen, hänella on valta. Muualla ei ole valtaa. Että nämä huoruuden ihannoijat voisivat mennä itseensä myöskin vaihteeksi. Miten ihmisten elo paranee jos huoruudesta tehdään työ?
josta palstan antifeministisiivellä epäilemättä on oma epäkiinnostava mielipiteensä, on kirjoittanut hienosti miehen seksuaalisuuden valmiista käsikirjoituksesta. Käsikirjoituksella hän ei viittaa Lilja 4-ever -elokuvaan, jota hän tässä kommentoi, vaan koko kulttuuriseen ja yhteiskunnalliseen miehen seksuaalisuuden käsikirjoitukseen:
"Minä olen mies. Minulle elokuvan päähenkilö ei ollut Lilja, vaan ne lukuisat miehet, jotka hänen kohtaloonsa liittyivät. Millaisia samastumiskohteita elokuva miehelle tarjoaa? Petturi, parittaja, raiskaaja, prostituoidun luona kävijä.
Lilja 4-ever jätti pohtimaan kysymyksiä itsestäni: Voisinko käydä huorissa? Mitä ajattelisin jos tekisin niin? Kokisinko minä hänet ihmisenä vaiko esineenä? Voisinko minä raiskata? Mikä erottaa prostituution raiskauksesta? Rahako? Ei ainakaan rakkaus vaikka asiakkaat joidenkin tutkimusten mukaan näkevät prostituution ostettuna rakkautena.
Se, että elokuva pani minut ajattelemaan itseäni potentiaalisena seksin ostajana tai raiskaajana ei tarkoita, että olisin perverssi tai kieroutunut. Se tarkoittaa sitä, että olen mies. Miehenä minulla on valmis käsikirjoitus siitä, miten käydään huorissa tai raiskataan. Niinhän tuhannet muutkin miehet Suomessa tekevät. Minun ei tarvitse tuntea heitä ottaakseni heistä mallia: olen pikkupojasta asti nähnyt kaiken televisiosta ja tarvittavia puhelinnumeroita löytyy kasapäin lehdistä. Miehenä oleminen tarkoittaa sitä, että prostituutio on pääosin minua ja minun nautintoani varten. Voisin koska tahansa valita nauttia siitä, eikä kukaan voisi minua siinä estää.
Tällaiset pohdinnat eivät ole hauskoja eivätkä tunnu järin hyvältä. Ne laittavat katsomaan itseä tavalla, jota ei joka päivä tee."
Tätä miestä minä arvostan.- fakta on
Lesbofeminismi kirjoitti:
Jaksat taas jankuttaa lesbofeministien teemaa, että seksi on jokin vallan väline.
Miehet muka pitävät naisia alistettuna seksin avulla.
Kaikeen sitä ihmiset uskovatkin.EI, MIEHET EIVÄT PIDÄ NAISIA SEKSIN AVULLA VALLASSAAN, vaan rahan. Rahan, sovakkoseni. Mies maksaa huoralle ja huora elättää sillä rahalla itsensä ja perheensä. Siinä on sillä miehellä se kaikki valta.
- fakta on
Seksiäly kirjoitti:
Seksiäly kirjan kirjoittajien mukaan, ihmiset, jotka eivät osaa erotta seksiä tunteista, saavat alhaisia pistemääriä seksiälytesteissä. alhainen seksiäly johtaa huonompaan seksiin.
Kirjan mukaan naiset ja miehet osaavat yhtä hyvin erottaa seksin ja rakkauden toisistan tutkimustulosten mukaan.No pidä sinä huoli että jokainen naisesi tulee olemaan seksiÄLYKÄS, muulla älykkyyllä ei ole mitään väliä :)
- avecMaria
fakta on kirjoitti:
EI, MIEHET EIVÄT PIDÄ NAISIA SEKSIN AVULLA VALLASSAAN, vaan rahan. Rahan, sovakkoseni. Mies maksaa huoralle ja huora elättää sillä rahalla itsensä ja perheensä. Siinä on sillä miehellä se kaikki valta.
Nyt on kyllä sanottava että olemme kaikki rahan vallan ikeessä. Olemme sitten huoria tai emme.
- ....
Sovako kirjoitti:
Ammattijärjestö on jo olemassa.
Jack sanoi että prostituutioitahan pitäisi pitää itsenäisen ammatin harjoittajina, käsityöläsinä. Miten liikuttavan naivi näkemys. Uskon että monet huorat saavat tauteja, tulevat hakatuiksi ym ja ovat yhteiskunnan yhteisiä sylkykuppeja. Muuta on mahdoton ajatella. Jörn Donner sanoi, prostituutio tulee aina takaisin bumerangin tavoin. Takuulla; tarviihan tämä maailma oman likaviemärinsä aina.
Seksiäly kirjoitti:
Seksiäly kirjan kirjoittajien mukaan, ihmiset, jotka eivät osaa erotta seksiä tunteista, saavat alhaisia pistemääriä seksiälytesteissä. alhainen seksiäly johtaa huonompaan seksiin.
Kirjan mukaan naiset ja miehet osaavat yhtä hyvin erottaa seksin ja rakkauden toisistan tutkimustulosten mukaan.Mitä luulet, miten älykkäitä ovat ihmiset jotka hassaavat rahansa tuollaisiin "seksiäly"-rahastuskirjoihin?
- SusiQ
lisää faktaa kirjoitti:
Sitä on vaikea hyväksyä, mutta niin se on. Roskakuskit vievät roskat kaatopaikalle, linja-autonkuljettajat vievät ihmisiä paikasta toiseen, siivoojat putsaavat paikkoja, kokit tekevät ruokaa ja prostituoidut tarjoavat seksipalveluja. Työtä se on sekin. Kaikki eivät vain osaa arvostaa eri ammatteja.
Työtä se on pussien tyhjentäminenkin.
- Sovako
.... kirjoitti:
Jack sanoi että prostituutioitahan pitäisi pitää itsenäisen ammatin harjoittajina, käsityöläsinä. Miten liikuttavan naivi näkemys. Uskon että monet huorat saavat tauteja, tulevat hakatuiksi ym ja ovat yhteiskunnan yhteisiä sylkykuppeja. Muuta on mahdoton ajatella. Jörn Donner sanoi, prostituutio tulee aina takaisin bumerangin tavoin. Takuulla; tarviihan tämä maailma oman likaviemärinsä aina.
Huorafobioistasi huolimatta.
- Sovako
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
josta palstan antifeministisiivellä epäilemättä on oma epäkiinnostava mielipiteensä, on kirjoittanut hienosti miehen seksuaalisuuden valmiista käsikirjoituksesta. Käsikirjoituksella hän ei viittaa Lilja 4-ever -elokuvaan, jota hän tässä kommentoi, vaan koko kulttuuriseen ja yhteiskunnalliseen miehen seksuaalisuuden käsikirjoitukseen:
"Minä olen mies. Minulle elokuvan päähenkilö ei ollut Lilja, vaan ne lukuisat miehet, jotka hänen kohtaloonsa liittyivät. Millaisia samastumiskohteita elokuva miehelle tarjoaa? Petturi, parittaja, raiskaaja, prostituoidun luona kävijä.
Lilja 4-ever jätti pohtimaan kysymyksiä itsestäni: Voisinko käydä huorissa? Mitä ajattelisin jos tekisin niin? Kokisinko minä hänet ihmisenä vaiko esineenä? Voisinko minä raiskata? Mikä erottaa prostituution raiskauksesta? Rahako? Ei ainakaan rakkaus vaikka asiakkaat joidenkin tutkimusten mukaan näkevät prostituution ostettuna rakkautena.
Se, että elokuva pani minut ajattelemaan itseäni potentiaalisena seksin ostajana tai raiskaajana ei tarkoita, että olisin perverssi tai kieroutunut. Se tarkoittaa sitä, että olen mies. Miehenä minulla on valmis käsikirjoitus siitä, miten käydään huorissa tai raiskataan. Niinhän tuhannet muutkin miehet Suomessa tekevät. Minun ei tarvitse tuntea heitä ottaakseni heistä mallia: olen pikkupojasta asti nähnyt kaiken televisiosta ja tarvittavia puhelinnumeroita löytyy kasapäin lehdistä. Miehenä oleminen tarkoittaa sitä, että prostituutio on pääosin minua ja minun nautintoani varten. Voisin koska tahansa valita nauttia siitä, eikä kukaan voisi minua siinä estää.
Tällaiset pohdinnat eivät ole hauskoja eivätkä tunnu järin hyvältä. Ne laittavat katsomaan itseä tavalla, jota ei joka päivä tee."
Tätä miestä minä arvostan.Varanka on hyvä pohdiskelemaan.
- fakta on
Sovako kirjoitti:
Huorafobioistasi huolimatta.
Lähinnä pelkään niitä miehiä jotka huorissa käyvät, en huoria...mitäs pelättävää mulla heissä olisi? Ostaja on syyllinen.Menee henkilökohtaisuuksiin, mutta olet varmasti ylipainoinen hikininen muniasi päivät kaiveleva sohvaperuna joka uneksii olevansa naisille maailman lahja...
- Macho'
fakta on kirjoitti:
Lähinnä pelkään niitä miehiä jotka huorissa käyvät, en huoria...mitäs pelättävää mulla heissä olisi? Ostaja on syyllinen.Menee henkilökohtaisuuksiin, mutta olet varmasti ylipainoinen hikininen muniasi päivät kaiveleva sohvaperuna joka uneksii olevansa naisille maailman lahja...
...tyypillistä feminististä argumentaatiota.
- WANDA
fakta on kirjoitti:
on viimeinen linnake miehillä naisten valtaa vastaan. Niin kauan kuin miehellä on chanssi ostaa ihminen, hänella on valta. Muualla ei ole valtaa. Että nämä huoruuden ihannoijat voisivat mennä itseensä myöskin vaihteeksi. Miten ihmisten elo paranee jos huoruudesta tehdään työ?
Ei mies osta prostituoitua vaan seksipalvelua.
Seksityö on työtä.Toiset naiset ovat kaikintavoin
vaikeuttaneet työtämme.
Meidät on täysin tietoisesti sysätty yhteiskunnan ulkopuolelle.Emme voi mainostaa palveluitamme medioissa, v. 2003 tulleen lain seurauksena.
Huoneiston vuokraaminen toimintaa varten on vaikeutunut, koska vuokraisäntä olisi seksipalveluiden välittäjä.
Myös kiihkomieliset vastustajat voisivat mennä itseensä. Prostujen vainoaminen lähentelee jo
keskiajan noitavainoja.
Onko parempi tukea sutenöörivetoisen prostituution
helpottamista taistelussa miehiä vastaan?
Minun eloni parantui kummasti toimittuani prostituoituna. Pystyin maksamaan suuret takausvelkani ja säästämään tulevaisuuden varalle.
Ei tässä ole huoruutta ihannoitu. Olempahan tuonut
prostituoidun näkökulman keskusteluun. - Sovako
.... kirjoitti:
Jack sanoi että prostituutioitahan pitäisi pitää itsenäisen ammatin harjoittajina, käsityöläsinä. Miten liikuttavan naivi näkemys. Uskon että monet huorat saavat tauteja, tulevat hakatuiksi ym ja ovat yhteiskunnan yhteisiä sylkykuppeja. Muuta on mahdoton ajatella. Jörn Donner sanoi, prostituutio tulee aina takaisin bumerangin tavoin. Takuulla; tarviihan tämä maailma oman likaviemärinsä aina.
Lainaus raportista "Prostituutio Suomessa"
Suomessa ei ole viitteitä siitä, että kotimaiset tai ulkomaiset prostituoidut
levittäisivät sukupuolitauteja. Syytä prostituutiosuhteiden alhaisiin tartuntalukuihin voidaan etsiä
1. Suomen tehokkaasta terveydenhuollosta ja kohtuullisesta seksivalistuksesta,
2. seksityöntekijöiden itsenäisyydestä, jolloin he voivat paremmin päättää omista työskentelyolosuhteistaan, mikä käytännössä johtaa
3. tunnolliseen kondomin käyttöön asiakassuhteissa. - Jack
fakta on kirjoitti:
EI, MIEHET EIVÄT PIDÄ NAISIA SEKSIN AVULLA VALLASSAAN, vaan rahan. Rahan, sovakkoseni. Mies maksaa huoralle ja huora elättää sillä rahalla itsensä ja perheensä. Siinä on sillä miehellä se kaikki valta.
aika hassu juttu, että jos on niin perso rahalle, että ei viitsi tehdä töitä kuin vaaka-asennossa on muka miehen rahanvallan armoilla. Miksi eivät mene töihin kuten ne miehet, joiden rahanvallan alla he ovat? Miksi jotkut naiset ovat valtsun kassalla ja toiset myyvät itseään? Miksi kaikki naiset eivät ole huoria, jos kerran niin ovat rahanvallan ikeessä? Miksi suurimalle osalle maistuu valintatalon kassan orjuus?
Kyllä mahtaa 300 eken horatsu aikamoisen rahanvallan ikeessä :) - Jack
avecMaria kirjoitti:
Feministeissä on myös heitä, jotka katsovat että prostituoitu on vallankäyttäjä asiakkaaseensa nähden...Seksillä riippuvaiseksi tekeminen on bisnestä.
Näissäkin yhteyksissä voidaan puhua addiktioista. Kuten vaikkapa rahapelien pelaamisessa. Hullua olisi jättää "jazzo" paikoilleen ja kirjoittaa laki, joka kieltää sen käyttämisen.
Moniko pahasti riippuvainen jättäisi rauhaan?täällä on useasti parjattu niitä reppania: "etkö muuten saa naista kuin rahalla" Minusta näiden kohdalla voisi ainakin ajatella, että peräkylään saapuva prostitutti rahastaa hieman onnettomia miehiä. Kun ne puhaltavat miehiltä humalaisiilta tiedottomilta miehiltä rahat, niin mielestäni se uhri ja hyväksikäyttäjä-määritelmät kääntyvät vähintään päälaelleen. Kaikki me tiedämme miten Kalle Tappiselle (heh,toi sukunimi :) oikein kävi, minusta kalle oli uhri eikä hyväksikäyttäjä :).
- Mintsuli
WANDA kirjoitti:
Ei mies osta prostituoitua vaan seksipalvelua.
Seksityö on työtä.Toiset naiset ovat kaikintavoin
vaikeuttaneet työtämme.
Meidät on täysin tietoisesti sysätty yhteiskunnan ulkopuolelle.Emme voi mainostaa palveluitamme medioissa, v. 2003 tulleen lain seurauksena.
Huoneiston vuokraaminen toimintaa varten on vaikeutunut, koska vuokraisäntä olisi seksipalveluiden välittäjä.
Myös kiihkomieliset vastustajat voisivat mennä itseensä. Prostujen vainoaminen lähentelee jo
keskiajan noitavainoja.
Onko parempi tukea sutenöörivetoisen prostituution
helpottamista taistelussa miehiä vastaan?
Minun eloni parantui kummasti toimittuani prostituoituna. Pystyin maksamaan suuret takausvelkani ja säästämään tulevaisuuden varalle.
Ei tässä ole huoruutta ihannoitu. Olempahan tuonut
prostituoidun näkökulman keskusteluun.Kiitos siitä. Antaa pohdiskelun aihetta laajemminkin.
- Jack
WANDA kirjoitti:
Ei mies osta prostituoitua vaan seksipalvelua.
Seksityö on työtä.Toiset naiset ovat kaikintavoin
vaikeuttaneet työtämme.
Meidät on täysin tietoisesti sysätty yhteiskunnan ulkopuolelle.Emme voi mainostaa palveluitamme medioissa, v. 2003 tulleen lain seurauksena.
Huoneiston vuokraaminen toimintaa varten on vaikeutunut, koska vuokraisäntä olisi seksipalveluiden välittäjä.
Myös kiihkomieliset vastustajat voisivat mennä itseensä. Prostujen vainoaminen lähentelee jo
keskiajan noitavainoja.
Onko parempi tukea sutenöörivetoisen prostituution
helpottamista taistelussa miehiä vastaan?
Minun eloni parantui kummasti toimittuani prostituoituna. Pystyin maksamaan suuret takausvelkani ja säästämään tulevaisuuden varalle.
Ei tässä ole huoruutta ihannoitu. Olempahan tuonut
prostituoidun näkökulman keskusteluun.että olet uhri ja feministit ovat pelastamassa sinut valtsun kassalle duuniin :) Vaikka mitä väität, niin sinut on pakotettu nykyisiin hommiisi. Jos ei kukaan muu niin se, jolle maksat takausvelkasi. Itseasiassa he ovat niitä orjuuttajiasi. me muut vain makselemme samoja laskuja ilman sen kummempaa orjuutta :)
- Jack
fakta on kirjoitti:
uhri. kyllä, on heitäkin. ja kyllä on niitäkin jotka tekevät sitä työtä typeryyttään ja laiskuuttaan. heitä turha uhritella.
ei noin saa sanoa, etkö tajua. kukaan kuulema ei tee duunia selällään maaten vapaaehtoisesti vaan on orja :)
- nic
Macho' kirjoitti:
...tyypillistä feminististä argumentaatiota.
Kas kun et kiinnittäbyt huomiotasi tuon edellisen äijän feministiseen argumentaatioon.
- jeps
lisää faktaa kirjoitti:
Sitä on vaikea hyväksyä, mutta niin se on. Roskakuskit vievät roskat kaatopaikalle, linja-autonkuljettajat vievät ihmisiä paikasta toiseen, siivoojat putsaavat paikkoja, kokit tekevät ruokaa ja prostituoidut tarjoavat seksipalveluja. Työtä se on sekin. Kaikki eivät vain osaa arvostaa eri ammatteja.
Ja siksi sinäkin voisit mennä ostamaan palveluksen huoratyttäreltäsi. Ihan samoin jos hän toimisi parturina.
- Jotain muuta
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
josta palstan antifeministisiivellä epäilemättä on oma epäkiinnostava mielipiteensä, on kirjoittanut hienosti miehen seksuaalisuuden valmiista käsikirjoituksesta. Käsikirjoituksella hän ei viittaa Lilja 4-ever -elokuvaan, jota hän tässä kommentoi, vaan koko kulttuuriseen ja yhteiskunnalliseen miehen seksuaalisuuden käsikirjoitukseen:
"Minä olen mies. Minulle elokuvan päähenkilö ei ollut Lilja, vaan ne lukuisat miehet, jotka hänen kohtaloonsa liittyivät. Millaisia samastumiskohteita elokuva miehelle tarjoaa? Petturi, parittaja, raiskaaja, prostituoidun luona kävijä.
Lilja 4-ever jätti pohtimaan kysymyksiä itsestäni: Voisinko käydä huorissa? Mitä ajattelisin jos tekisin niin? Kokisinko minä hänet ihmisenä vaiko esineenä? Voisinko minä raiskata? Mikä erottaa prostituution raiskauksesta? Rahako? Ei ainakaan rakkaus vaikka asiakkaat joidenkin tutkimusten mukaan näkevät prostituution ostettuna rakkautena.
Se, että elokuva pani minut ajattelemaan itseäni potentiaalisena seksin ostajana tai raiskaajana ei tarkoita, että olisin perverssi tai kieroutunut. Se tarkoittaa sitä, että olen mies. Miehenä minulla on valmis käsikirjoitus siitä, miten käydään huorissa tai raiskataan. Niinhän tuhannet muutkin miehet Suomessa tekevät. Minun ei tarvitse tuntea heitä ottaakseni heistä mallia: olen pikkupojasta asti nähnyt kaiken televisiosta ja tarvittavia puhelinnumeroita löytyy kasapäin lehdistä. Miehenä oleminen tarkoittaa sitä, että prostituutio on pääosin minua ja minun nautintoani varten. Voisin koska tahansa valita nauttia siitä, eikä kukaan voisi minua siinä estää.
Tällaiset pohdinnat eivät ole hauskoja eivätkä tunnu järin hyvältä. Ne laittavat katsomaan itseä tavalla, jota ei joka päivä tee."
Tätä miestä minä arvostan.On hyvin ymmärrettävää, että tällainen mies viehättää sinua. Monille naisille on tärkeintä, että aviomies on luotettava, ei petä sinua, ja et joudu ajattelemaan sitä, onko miehelläsi mahdollisesti muita naisia. Tällaiselle naiselle, jonka tärkein asia on turvallisuus ja luotettavuus, sopii hyvin mies, joka noudattaa aina säääntöjä ja toivomuksia. Mies on ennustettava ja vakaa. Toisten mielestä tylsä.
Anna kuitenkin toisten naisten nauttia miehistä, jotka eivät ole hiljaisia hissukoita, vaan miehiä, jotka tekevät mitä itse haluavat. Tällaisen miehen nainen on elää tietenkin aina pienessä epävarmuudessa siitä, missä se renttu nyt on, ja koskaan ei voi olla varma, että mies ei ole toisen naisen luona. Monet naiset pitävät kuitenkin enemmän tällaisista hulttioista, kuin turvallisista ja tylsistä miehistä. He ajattelevat, että parempi mies, jossa on särmää, kuin mies joka on kiltti ja aina samanlainen.
Meitä on niin monenlaisia, et voi saada kaikkea yhtä aikaa. - tsottsottsot
jeps kirjoitti:
Ja siksi sinäkin voisit mennä ostamaan palveluksen huoratyttäreltäsi. Ihan samoin jos hän toimisi parturina.
todellisuuteen. Ei lyhytaikanen seksin myyjä omille sukulaisilleen myy.
- Googlettaja
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
josta palstan antifeministisiivellä epäilemättä on oma epäkiinnostava mielipiteensä, on kirjoittanut hienosti miehen seksuaalisuuden valmiista käsikirjoituksesta. Käsikirjoituksella hän ei viittaa Lilja 4-ever -elokuvaan, jota hän tässä kommentoi, vaan koko kulttuuriseen ja yhteiskunnalliseen miehen seksuaalisuuden käsikirjoitukseen:
"Minä olen mies. Minulle elokuvan päähenkilö ei ollut Lilja, vaan ne lukuisat miehet, jotka hänen kohtaloonsa liittyivät. Millaisia samastumiskohteita elokuva miehelle tarjoaa? Petturi, parittaja, raiskaaja, prostituoidun luona kävijä.
Lilja 4-ever jätti pohtimaan kysymyksiä itsestäni: Voisinko käydä huorissa? Mitä ajattelisin jos tekisin niin? Kokisinko minä hänet ihmisenä vaiko esineenä? Voisinko minä raiskata? Mikä erottaa prostituution raiskauksesta? Rahako? Ei ainakaan rakkaus vaikka asiakkaat joidenkin tutkimusten mukaan näkevät prostituution ostettuna rakkautena.
Se, että elokuva pani minut ajattelemaan itseäni potentiaalisena seksin ostajana tai raiskaajana ei tarkoita, että olisin perverssi tai kieroutunut. Se tarkoittaa sitä, että olen mies. Miehenä minulla on valmis käsikirjoitus siitä, miten käydään huorissa tai raiskataan. Niinhän tuhannet muutkin miehet Suomessa tekevät. Minun ei tarvitse tuntea heitä ottaakseni heistä mallia: olen pikkupojasta asti nähnyt kaiken televisiosta ja tarvittavia puhelinnumeroita löytyy kasapäin lehdistä. Miehenä oleminen tarkoittaa sitä, että prostituutio on pääosin minua ja minun nautintoani varten. Voisin koska tahansa valita nauttia siitä, eikä kukaan voisi minua siinä estää.
Tällaiset pohdinnat eivät ole hauskoja eivätkä tunnu järin hyvältä. Ne laittavat katsomaan itseä tavalla, jota ei joka päivä tee."
Tätä miestä minä arvostan.Niin mies kirjoittaa, kuin työnantaja toivoo. Saa palkkaa sen mukaan, miten kirjoitukset lesbofeninistiä miellyttää.
- miksei?
tsottsottsot kirjoitti:
todellisuuteen. Ei lyhytaikanen seksin myyjä omille sukulaisilleen myy.
Sehän on ihan samanlainen ammatti kuin vaikka parturi tai hieroja.
- Mintsu
WANDA kirjoitti:
Ei mies osta prostituoitua vaan seksipalvelua.
Seksityö on työtä.Toiset naiset ovat kaikintavoin
vaikeuttaneet työtämme.
Meidät on täysin tietoisesti sysätty yhteiskunnan ulkopuolelle.Emme voi mainostaa palveluitamme medioissa, v. 2003 tulleen lain seurauksena.
Huoneiston vuokraaminen toimintaa varten on vaikeutunut, koska vuokraisäntä olisi seksipalveluiden välittäjä.
Myös kiihkomieliset vastustajat voisivat mennä itseensä. Prostujen vainoaminen lähentelee jo
keskiajan noitavainoja.
Onko parempi tukea sutenöörivetoisen prostituution
helpottamista taistelussa miehiä vastaan?
Minun eloni parantui kummasti toimittuani prostituoituna. Pystyin maksamaan suuret takausvelkani ja säästämään tulevaisuuden varalle.
Ei tässä ole huoruutta ihannoitu. Olempahan tuonut
prostituoidun näkökulman keskusteluun.Näkökulmasi on täysin subjektiivinen. Tarkastelet asiaa vain omalta kannaltasi. Prostituutio stigmatisoi kaikki naiset, ikävä kyllä. Myös ne, jotka eivät ikinä myy seksipalveluja.
- faktaa faktaa
jeps kirjoitti:
Ja siksi sinäkin voisit mennä ostamaan palveluksen huoratyttäreltäsi. Ihan samoin jos hän toimisi parturina.
mutta tyttären mahdollisia huorakavereita voisin kyllä höylätä mielelläni... ulkonäöstä riippuen tietysti.
- Sovako
Mintsu kirjoitti:
Näkökulmasi on täysin subjektiivinen. Tarkastelet asiaa vain omalta kannaltasi. Prostituutio stigmatisoi kaikki naiset, ikävä kyllä. Myös ne, jotka eivät ikinä myy seksipalveluja.
Myös sinun näkökulmasi on subjektiivinen ja ennakkoluuloinen. Lisäksi se leimaa ikävästi laillista ammatinharjoittajaa. Ole hyvä ja lakkaa olemasta huorafobinen.
- hyviin vai?
faktaa faktaa kirjoitti:
mutta tyttären mahdollisia huorakavereita voisin kyllä höylätä mielelläni... ulkonäöstä riippuen tietysti.
Mikähän siinä on, jos vaikka äitisi on alan ammattilainen, niin miksei voisi ottaa sinulta vaikka suihin - siis ihan vaan näin ammattilaisena?
Jos hän olisi parturi niin..päläpälä
No älkää sitten enään koskaan tulko väittämään, että kyseessä on ihan tavallinen ammatti vain. - fakta on
Jack kirjoitti:
ei noin saa sanoa, etkö tajua. kukaan kuulema ei tee duunia selällään maaten vapaaehtoisesti vaan on orja :)
Mielestäni huora vain ei ole aina uhri siitä syystä että hän ei ole aina uhri. Tämä on mielipiteeni. Olen silti feministi. En minä tiedä ovatko he uhreja. Mielestäni aina eivät. Riippuu täysin huorasta.
- fakta on
fakta on kirjoitti:
Mielestäni huora vain ei ole aina uhri siitä syystä että hän ei ole aina uhri. Tämä on mielipiteeni. Olen silti feministi. En minä tiedä ovatko he uhreja. Mielestäni aina eivät. Riippuu täysin huorasta.
Lopettaisit noiden ylenmääräisten hymiöiden käytön, olen nimittäin melkoisen varma ettei sua oikeasti hymyilytä. Et huijaa mua ainakaan :)))
- Jack
fakta on kirjoitti:
Mielestäni huora vain ei ole aina uhri siitä syystä että hän ei ole aina uhri. Tämä on mielipiteeni. Olen silti feministi. En minä tiedä ovatko he uhreja. Mielestäni aina eivät. Riippuu täysin huorasta.
No onhan meillä sitten jotakin mistä olemme samaa mieltä. ja tähän loppuun oikein pitkä hymiö
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))9 Jotain muuta kirjoitti:
On hyvin ymmärrettävää, että tällainen mies viehättää sinua. Monille naisille on tärkeintä, että aviomies on luotettava, ei petä sinua, ja et joudu ajattelemaan sitä, onko miehelläsi mahdollisesti muita naisia. Tällaiselle naiselle, jonka tärkein asia on turvallisuus ja luotettavuus, sopii hyvin mies, joka noudattaa aina säääntöjä ja toivomuksia. Mies on ennustettava ja vakaa. Toisten mielestä tylsä.
Anna kuitenkin toisten naisten nauttia miehistä, jotka eivät ole hiljaisia hissukoita, vaan miehiä, jotka tekevät mitä itse haluavat. Tällaisen miehen nainen on elää tietenkin aina pienessä epävarmuudessa siitä, missä se renttu nyt on, ja koskaan ei voi olla varma, että mies ei ole toisen naisen luona. Monet naiset pitävät kuitenkin enemmän tällaisista hulttioista, kuin turvallisista ja tylsistä miehistä. He ajattelevat, että parempi mies, jossa on särmää, kuin mies joka on kiltti ja aina samanlainen.
Meitä on niin monenlaisia, et voi saada kaikkea yhtä aikaa.syvällistä.
- Mintsu
Sovako kirjoitti:
Myös sinun näkökulmasi on subjektiivinen ja ennakkoluuloinen. Lisäksi se leimaa ikävästi laillista ammatinharjoittajaa. Ole hyvä ja lakkaa olemasta huorafobinen.
Kuka tahansa voi itse todeta, että näkemykseni perustuu todellisuuteen vaikka näkemykseni onkin subjektiivinen. Jokaisen ihmisen näkemys on subjektiivinen yksinään, kunnes niistä muodostetaan kokonaisuus ja todetaan pitääkö asia paikkansa.
Olen kuullut lukemattomia valituksia, todellisia tai vitsimielessä todettuja, siitä kuinka kaikki naiset ovat rahan perään miessuhteissa ja naiset arvostavat paksua lompakkoa jne. Onkohan olemassa yhtään naista, jota ei olisi ikänään huoriteltu? Naiset, joilla on paljon seksikumppaneita ovat huoria, kun vastaavat miehet ovat ihailtuja miehiä miesten silmissä. Nämä ovat yleistyksiä, jotka ovat olemassa. Mielestäni siksi voidaan aivan hyvin sanoa, että prostituutio stigmatisoi kaikki naiset. Nekin, jotka eivät sitä harrasta.
Jos yhteiskunnasta katoaisi huoraamisen leimaavuus, kukaan mies ei koskaan saisi seksiä ilmaiseksi. Kannattaisi miettiä kolikon sitäkin puolta, kun ollaan niin kovasti lobbaamassa prostituution normalisointia. - j.pukkila
fakta on kirjoitti:
mitään pillun avulla etenimistä ei voi oikeasti tapahtua, ja jos tapahtuu niin näiden naisten täytyy olla helvetin fiksuja muutenkin, eivät huorien tasolla katuojassa itseään kauppaamassa. Vasta sitten voisin hyväksyä huoran ammatin jos se vedettäis päivänvaloon ja heille olis omat edustajansa SAK:ssa, siis kaikki edut mitä muillakin. Sitä vaan pojut ei tulla näkemään. Niin ei ole koskaan ollut, eikä tule koskaan olemaan että prostituutio on ns. oikea ammatti vakiintuinen palkkoineen ja kaikkine etuuksineen.
..mitä sukupuoliseen vetovoimaan luetaan..??
kyllä siihen ainakin implisiittisesti kuuluu myös mainitsemasi sukupuolielin ja olen melko vakuuttunut, että ura edistyy kummasti, jos on lähtökohtaisesti sukupuolisesti vetovoimainen..
..ja missäpä organisaatiossa kukaan on edennyt pätevyyden perusteella, päin vastoin valtakunnan virallinen oppihan on tätä nykyä sopivuus tehtävään, siinä ei osaamiset ja meriitit paljoa paina..
..jopa yksistään tasa-arvon vaatimus pakottaa valitsemaan tietyissä rajoissa vähemmän osaavan henkilön tehtävään, jopa vastoin vallitsevaa kulttuuria..
..tuotakaan näkökohtaa en ymmärrä, miksi huora lakkaa olemasta huora, jos kauppaa itseään muualla kuin katuojassa..
..en myöskään ole aivan vakuuttunut siitä, etteikö huora voi olla oikea ammatti, ihmisillä keskimäärin vain on omat kummalliset käsityksensä asiasta.. - faktaa faktaa
hyviin vai? kirjoitti:
Mikähän siinä on, jos vaikka äitisi on alan ammattilainen, niin miksei voisi ottaa sinulta vaikka suihin - siis ihan vaan näin ammattilaisena?
Jos hän olisi parturi niin..päläpälä
No älkää sitten enään koskaan tulko väittämään, että kyseessä on ihan tavallinen ammatti vain.Aika selkeästi ilmaisin omasta mielestäni, ettei insesti kuulu tapoihini.
- fakta on
Mieshuoria lisää. Onhan heitä jo nähty. Takavuosina perästi yksi mainosti itseään suomi24:lla, eikä siinä mitään. Sai naisilta pelkästään hyvää palautetta, ennen ja jälkeen aktin. Kysymys kuuluukin: saadanko mieshuoria enemmän? Kohtaavatko tarjonta ja kysyntä? Mitä mieltä mies on naisesta joka käyttää miesprostituoitujen palveluksia?
- Sovako
Mies on sitä mieltä naisesta, joka käyttää miesprostituoidun palveluita, että se on ihan jees ja hyväksyttävä asia.
- jack
Niin, minä vetäisin paremminkin analogian niille naisten Turkkiin ja Kreikkaan suuntautuville porausmatkoille. He vain eivät siellä tarvitse aina rahaa. Voisi sanoa heidän rinnallaan mies on ainoastan tasavertaine taskut täynnä rahaa on bordellissa :)
Nainen joka kerskuu niillä saamisillaan on yhtä välkky kuin mies, joka kerskuu bordellikokemuksillaan :) - Fakta on
jack kirjoitti:
Niin, minä vetäisin paremminkin analogian niille naisten Turkkiin ja Kreikkaan suuntautuville porausmatkoille. He vain eivät siellä tarvitse aina rahaa. Voisi sanoa heidän rinnallaan mies on ainoastan tasavertaine taskut täynnä rahaa on bordellissa :)
Nainen joka kerskuu niillä saamisillaan on yhtä välkky kuin mies, joka kerskuu bordellikokemuksillaan :)pitäisi matkustaa jonnekki turkkiin että saa miestä. Ei vedä vertoja kunnon alan ammattilaiselle, miesprostituidulle. Lisäksi matkat maksaa.
- fakta on
Fakta on kirjoitti:
pitäisi matkustaa jonnekki turkkiin että saa miestä. Ei vedä vertoja kunnon alan ammattilaiselle, miesprostituidulle. Lisäksi matkat maksaa.
enää puutteessa elävien naisten tarvi etelään lähteä kun saa seuraa Suomesta, meinaan sitten kun prostituutiosta tehdään Oikea Ammatti Kaikkine Tukineen ja Etuineen ja Arvostuksineen. Mieshuoria tulee olemaan siinä missä naishuoriakin. Kysyä voi: millaiset ihmiset näihin ammatteihin sitten ajautuvat.
- Jack
Fakta on kirjoitti:
pitäisi matkustaa jonnekki turkkiin että saa miestä. Ei vedä vertoja kunnon alan ammattilaiselle, miesprostituidulle. Lisäksi matkat maksaa.
Kysy niiltä jotka sinne matkustavat, tunnet heitä varmaankin ainakin muutaman. Luulisin.
- nerkkimerkki
jack kirjoitti:
Niin, minä vetäisin paremminkin analogian niille naisten Turkkiin ja Kreikkaan suuntautuville porausmatkoille. He vain eivät siellä tarvitse aina rahaa. Voisi sanoa heidän rinnallaan mies on ainoastan tasavertaine taskut täynnä rahaa on bordellissa :)
Nainen joka kerskuu niillä saamisillaan on yhtä välkky kuin mies, joka kerskuu bordellikokemuksillaan :)Mikä ihmeen analogia tuo nyt oli?
Eikö muka nainen Suomesta saa? - fakta on
nerkkimerkki kirjoitti:
Mikä ihmeen analogia tuo nyt oli?
Eikö muka nainen Suomesta saa?täytyi jotenkin saada huomauttaa että miehellä on suurempi oikeus ostaa seksiä kuin naiselle.
- fakta on
Jack kirjoitti:
Kysy niiltä jotka sinne matkustavat, tunnet heitä varmaankin ainakin muutaman. Luulisin.
En tunne heitä.En ainakaan tiedä tuntevani. Miksei heillä olisi oikeus saada käsihoitoa turkkilaiselta kun kerran suomimiehellä on oikeus saada käsihoitoa huoralta. Mutta mutta, ei turkkilainen iske minuun ainakaan.Mieluummin vaalea.
- fakta on
fakta on kirjoitti:
täytyi jotenkin saada huomauttaa että miehellä on suurempi oikeus ostaa seksiä kuin naiselle.
siis naisella. :)))
- fakta on
fakta on kirjoitti:
täytyi jotenkin saada huomauttaa että miehellä on suurempi oikeus ostaa seksiä kuin naiselle.
siis naisella. :)))
- Jack
fakta on kirjoitti:
En tunne heitä.En ainakaan tiedä tuntevani. Miksei heillä olisi oikeus saada käsihoitoa turkkilaiselta kun kerran suomimiehellä on oikeus saada käsihoitoa huoralta. Mutta mutta, ei turkkilainen iske minuun ainakaan.Mieluummin vaalea.
se taitaa olla makuasia, sanoi koira kun muniaan nuoli. Onkos joku muutan sanonut, että heillä ei olisi oikeutta?
Voin lohduttaa sinua puutteessasi, että myös suomalaisia miehiä on orjuutettu ja alistettu prostituoiduiksi ja täysin vastoin tahtoaan.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) - Jack
fakta on kirjoitti:
täytyi jotenkin saada huomauttaa että miehellä on suurempi oikeus ostaa seksiä kuin naiselle.
Ne ostavat joiden täytyy ostaa tai haluavat ostaa. Niin simppeliä se on. Mihin perustuu väitteesi suuremmasta oikeudesta ostaa?
- Macho'
"Miksi feministi ei hyväksy prostituoitua? "
Taisi mennä siltä kaikki asiakkaat prostituoidulle...- Macho'
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
olla niistä miehentorveloista. Miehinä semmoisia edes pidä.
Joo kaipa se enemmän on niiden rahoista, joiden eteen moraalia voinee femakkokin vähän taivutella. Vaikka tuskin kukaan niin epärealistinen on, että kuvittelee tuollaisen olevan tosi rakkautta.
Kun seksin osto kielletään, mihin rahamäärään vedetään raja?
Jos tarjoan naiselle päivällisen viinin kera ja päädymme lakanoiden väliin--onko se ostettua seksiä vai mielistelyä.
Toisaalta pussitee ja sämpylä, onko se hyväksyttyä.
Ihmettelen, kun keskusteluissa niin usein soistetaan samaa dogmia
-valta
-alistaminen
Voisiko joku kurtisaani kuitenkin tehdä em. "työtä" siksi, että se sopii hänelle?
Ilmiö on yhtä vanha kuin ihhiskunta.:)- Nuoriso-ohjaaja
Jos näille ihmisille, jotka myyvät itseään olisi alunperin tarjottu mahdollisuus terveeseen ja turvalliseen kasvuympäristööön he eivät luultavammin olisi siinä tilanteessa missä ovat nyt. Uskon, että kukaan ei lapsena haaveile prostituoidun urasta. Jos kaikille prostituoiduille tarjottaisiin mahdollisuus muunlaiseen työhön ja elämään, uskon että todella suuri prosentti tarttuisi siihen. Jos käsitys omasta seksuaalisuudesta on vääristynyt jo lapsena niin se vaikuttaa jo aika lailla. Uskon, että suurin osa prostituoiduista myyvät itseään olosuhteiden pakosta, eivätkä löydä keinoja päästä pois. Myös huomattava osa heistä on päihderiippuvaisia, siten tarvitsevat rahaa ostaakseen päihteitä, joten kierre on valmis.Ja en vaan voi mitenkään uskoa, että vain feministit eivät hyväksy asiaa.
- oikeesti
Mielestäni prostituutio on vääryys sekä myyjältä että ostajalta. mutta millä ihmeen logiikalla ainoastaan ostaminen on kielletty ja myynti sallittu? tehdäänkö samoin huumeiden kanssa jos vaikka kysyntä vähenisi. onko tämä nyt sitä kuuluisaa naisten logiikkaa? Ei varmaan 10 vuotta sitten häiriintyneinkään äärifeministi edes kosteimmissa päiväunissaan voinut kuvitella tällaisen lakiesityksen menevän eduskunnassa läpi. Tätä tilannetta leimaa sekin että jokainen joka uskaltaa kyseenalaistaa tämän järjettömyyden saa ikuisen sovinistin leiman otsaansa ja puolueen haukut päälle.
- takia
oikeesti kirjoitti:
Mielestäni prostituutio on vääryys sekä myyjältä että ostajalta. mutta millä ihmeen logiikalla ainoastaan ostaminen on kielletty ja myynti sallittu? tehdäänkö samoin huumeiden kanssa jos vaikka kysyntä vähenisi. onko tämä nyt sitä kuuluisaa naisten logiikkaa? Ei varmaan 10 vuotta sitten häiriintyneinkään äärifeministi edes kosteimmissa päiväunissaan voinut kuvitella tällaisen lakiesityksen menevän eduskunnassa läpi. Tätä tilannetta leimaa sekin että jokainen joka uskaltaa kyseenalaistaa tämän järjettömyyden saa ikuisen sovinistin leiman otsaansa ja puolueen haukut päälle.
että koska monia prostituoituja pakotetaan esim. kiristämällä alalle ei olisi järkeä rangaista näitä naisia. Samoin myynnin kieltäminen vaikeuttaisi prostituoidun apuun hakemista, jos hänet esim. pahoinpidellään. Ja tälläistähän paljon tapahtuu. Se on myös eräs keino rikollisjärjestöjen pitää naiset alalla maissa, joissa myynti on kielletty. Naiset eivät uskalla hakea apua, he ovat rikollisia.
- myynnissä
oikeesti kirjoitti:
Mielestäni prostituutio on vääryys sekä myyjältä että ostajalta. mutta millä ihmeen logiikalla ainoastaan ostaminen on kielletty ja myynti sallittu? tehdäänkö samoin huumeiden kanssa jos vaikka kysyntä vähenisi. onko tämä nyt sitä kuuluisaa naisten logiikkaa? Ei varmaan 10 vuotta sitten häiriintyneinkään äärifeministi edes kosteimmissa päiväunissaan voinut kuvitella tällaisen lakiesityksen menevän eduskunnassa läpi. Tätä tilannetta leimaa sekin että jokainen joka uskaltaa kyseenalaistaa tämän järjettömyyden saa ikuisen sovinistin leiman otsaansa ja puolueen haukut päälle.
tavara vaihtaa omistajaa. Jos sitä haluat verrata prostituutioon, niin silloin huume, eli myytävä tavara vastaisi naista ja huumeiden myyjä vastaisi ihmiskauppiasta.
- höpö
takia kirjoitti:
että koska monia prostituoituja pakotetaan esim. kiristämällä alalle ei olisi järkeä rangaista näitä naisia. Samoin myynnin kieltäminen vaikeuttaisi prostituoidun apuun hakemista, jos hänet esim. pahoinpidellään. Ja tälläistähän paljon tapahtuu. Se on myös eräs keino rikollisjärjestöjen pitää naiset alalla maissa, joissa myynti on kielletty. Naiset eivät uskalla hakea apua, he ovat rikollisia.
suurin osa suomessa työskentelevistä prostituoiduista on itsenäisiä ammatinharjoittajia. Varmasti paritusta jonkun verran esiintyy mutta vain murto-osassa. Eihän henkilöllä ole rikosoikeudellista vastuuta teosta johon hänet on uhkaamalla tai kiristämällä pakotettu. Jos asiakas pahoinpitelee, syyte voitaisiin jättää nostamatta seksin myynnistä. Enemmän tulisi mahdollistaa jenkkityylinen syyttäjän kanssa sopiminen muissakin jutuissa. Saataisiin helpommin isoja kaloja verkkoon. Prostituoiduille tulisi tiedottaa selkeämmin oikeusistaan. Eikä ylivoimaisesti suurin osa prostituoitujen asiakkaista ole pahoinpiteleviä raiskaajia vaan ujoja ja herkkiä tavallisia suomalaisia miehiä. Mikseivät feministit muuten vastusta moottoripyöräjengejä hanakammin, heillähän naisen alistaminen ja hyväksikäyttö kuuluu jengikulttuuriin.
- löpö
höpö kirjoitti:
suurin osa suomessa työskentelevistä prostituoiduista on itsenäisiä ammatinharjoittajia. Varmasti paritusta jonkun verran esiintyy mutta vain murto-osassa. Eihän henkilöllä ole rikosoikeudellista vastuuta teosta johon hänet on uhkaamalla tai kiristämällä pakotettu. Jos asiakas pahoinpitelee, syyte voitaisiin jättää nostamatta seksin myynnistä. Enemmän tulisi mahdollistaa jenkkityylinen syyttäjän kanssa sopiminen muissakin jutuissa. Saataisiin helpommin isoja kaloja verkkoon. Prostituoiduille tulisi tiedottaa selkeämmin oikeusistaan. Eikä ylivoimaisesti suurin osa prostituoitujen asiakkaista ole pahoinpiteleviä raiskaajia vaan ujoja ja herkkiä tavallisia suomalaisia miehiä. Mikseivät feministit muuten vastusta moottoripyöräjengejä hanakammin, heillähän naisen alistaminen ja hyväksikäyttö kuuluu jengikulttuuriin.
''Jos asiakas pahoinpitelee, syyte voitaisiin jättää nostamatta seksin myynnistä''
Siinähän olisikin uusi hieno keino parittajille ja naiskauppiaille.
- fakta on.
Eli se puristaa siitä kun ei ole mieshuoria. Tai onhan heitä, asiasta vain ei pidetä ikävä kyllä yhtä suurta haloota kuin naishuorista.
Olen ehdottomasti sitä mieltä että jo tasa-arvon nimissä miesprostituoitujen määrän pitäisi lisääntyä. Ei ole oikein että tietyllä alalla eli seksialalla on vain naisia, koska naisillakin on tarpeita ja tiedän että puutteessa eläviä, kokeilunahaluisia yms naisia riittää.
Annas olla mikä älämölö syntyisi kun naisellakin olisi viimein mahdollisuus ostaa seksiä!! Totta puhuen nyt kun ajattelen niin se olisi kyrvän hieno juttu. Tässä toteutuisi todellinen tasa-arvo, ns. sp-kiintiöt seksialalle. Silloin en vastustaisi tuota työtä ollenkaan.- fakta on
Eli kyllä vain, periaatteessa olen sitä mieltä että seksin ammattilainen voi olla duunari siinä missä muukin. Ei mitään eroa jos totta puhutaan.
Mielestäni mieshuorien pitäisi panostaa laatuun, ja niinhän he panostavatkin. Naishuorille keskimääräistä enemmän kysyntää kuin mieshuorille -joskin se asia ehkä tulevaisuudessa voi korjaantua kun naisetkin tajuavat viimein että heillä on lupa ostaa esim. suuhoitoa jos oma mies ei sitä jaksa antaa. Mutta koska ainakin nyt tilanne on se että mieshuoria huomattavasti vähemmän liikenteessä kuin nais-sellaisia niin ehdottaisinkin että miesprostituoidut voisivat panostaa laatuun. Perustaisivat harvoja kalliihkoja bordelleja maksukykyisille rouville, ja myös edullisempia mutta yhtä laadukkaita versioita tavallisille. Nainen kun yleensä haluaa muutakin kuin vain aktia, joskin usein "vain" sitäkin. - Jack
Hei, eikös se niin mennyt että kysyntä luo sitä tarjontaa? Ehdotankin, että otat tukun rahaa taskuusi ja menet tissibaariin. Taatusti löydät sieltä baarillisen miehiä, jotka tekevät sinulle temput. Nyt kun ei olla nähty, niin en vain osaa sanoa, että tarvitsetko sitä rahaa vai et. Onko sinulla tunne, että nainen tai siis sinä et löydä itsellesi seuraa?
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) - Jack
fakta on kirjoitti:
Eli kyllä vain, periaatteessa olen sitä mieltä että seksin ammattilainen voi olla duunari siinä missä muukin. Ei mitään eroa jos totta puhutaan.
Mielestäni mieshuorien pitäisi panostaa laatuun, ja niinhän he panostavatkin. Naishuorille keskimääräistä enemmän kysyntää kuin mieshuorille -joskin se asia ehkä tulevaisuudessa voi korjaantua kun naisetkin tajuavat viimein että heillä on lupa ostaa esim. suuhoitoa jos oma mies ei sitä jaksa antaa. Mutta koska ainakin nyt tilanne on se että mieshuoria huomattavasti vähemmän liikenteessä kuin nais-sellaisia niin ehdottaisinkin että miesprostituoidut voisivat panostaa laatuun. Perustaisivat harvoja kalliihkoja bordelleja maksukykyisille rouville, ja myös edullisempia mutta yhtä laadukkaita versioita tavallisille. Nainen kun yleensä haluaa muutakin kuin vain aktia, joskin usein "vain" sitäkin.Miksi sinä et perusta sitä bordellia? Ei luulisi olevan tarjokkaista pulaa.
Jotenkin minusta tuntuu siltä, että luulet että miehet vetävät kirjoituksistasi herneet nenään niin kuin naiset tekevät. Taitaa olla aika turha vaiva :)))))))))))))))))))))))))))))))))) - faktaon
Jack kirjoitti:
Miksi sinä et perusta sitä bordellia? Ei luulisi olevan tarjokkaista pulaa.
Jotenkin minusta tuntuu siltä, että luulet että miehet vetävät kirjoituksistasi herneet nenään niin kuin naiset tekevät. Taitaa olla aika turha vaiva :))))))))))))))))))))))))))))))))))Taisinpa onnistua herneyttämään ainakin sinut ja kiva niin. hyvää päivänjatkoa.:)))
- faktaon
Jack kirjoitti:
Miksi sinä et perusta sitä bordellia? Ei luulisi olevan tarjokkaista pulaa.
Jotenkin minusta tuntuu siltä, että luulet että miehet vetävät kirjoituksistasi herneet nenään niin kuin naiset tekevät. Taitaa olla aika turha vaiva :))))))))))))))))))))))))))))))))))Miksi ihmeessä minä perustaisin mitään bordellia? Tai no niin, voihan sitä olla bordellinpitäjänä joka pitää työntekijöinään vain miehiä. No sitten kyllä. Saatanpa vielä perustaakin.
- faktaon
Jack kirjoitti:
Hei, eikös se niin mennyt että kysyntä luo sitä tarjontaa? Ehdotankin, että otat tukun rahaa taskuusi ja menet tissibaariin. Taatusti löydät sieltä baarillisen miehiä, jotka tekevät sinulle temput. Nyt kun ei olla nähty, niin en vain osaa sanoa, että tarvitsetko sitä rahaa vai et. Onko sinulla tunne, että nainen tai siis sinä et löydä itsellesi seuraa?
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Hetkinen vaan. Ei minulla ole ihan totta kanttia mennä keskelle baaria rahatukkoa heiluttelemaan ja sanomaan että kuka tarjois kunnon kyydit.
En halua menettää kasvojani, ties vaikka siellä olisi pomoni paikalla yms. Paljon siistimpää ja yksinkertaisempaa on käyttää ammattilaista kuin jotain satunnaista rahanhimoista ukkoa. Aikuisen Oikeasti. - Nimetön
Hyvä on.
Olen 35v. 183cm nuorekas mies. Lupaan sinulle suonikkaan ja hikisien tunnin hintaan 200 euroa.
Jos olet valmis seisomaan väitteidesi takana niin maksua vastaan minä lupaan sellaiset kyydit että ne jonkun aikaa muistat. Tarjontaa on, onko maksavia/maksukykyisiä asiakkaita ?
- faktaon
miksi mies ei hyväksy että nainen käyttää miesprostituoidun palveluksia. Simppeliä.
Onko tuo miesprostituoitu minun oma keksimä nimi vai mikä siinä on kun pitää olla tuo mies- pääte edessä, pelkkä huoran sanominen kun viittaa heti lähinnä naisiin. "Nainen käy huorissa", tulee heti mieleen että nainen on bi/lesbo.
Tasa-arvoa myös nimityksiin. Huora ja Huoratar voitaisiin ottaa käyttöön. :)- Jack
miksi mies ei hyväksy että nainen käyttää miesprostituoidun palveluksia"
onko asia niin? Eikös se ole jokaisen oma asia mitä tekee? Onko jossakin vaadittu naisten seksiturismin rajoittamista? - ex--lotta
Jack kirjoitti:
miksi mies ei hyväksy että nainen käyttää miesprostituoidun palveluksia"
onko asia niin? Eikös se ole jokaisen oma asia mitä tekee? Onko jossakin vaadittu naisten seksiturismin rajoittamista?Uskoisin, että tuo olisi monelle miehelle varsin tukala paikka, etenkin niille, jotka haukkuvat vaimojaan pihtareiksi ja käyttävät tätä mm. syynä huorissa käymiseen. Kun vaimo alkaisi juosta ns. maksetun meisselin perässä, ei mies enää voisikaan haukkua sitä omaa vaimoa haluttomaksi pihtariksi, vaan olisi pakko myöntää, että itsessä saattaisi olla osasyytä tuohon haluttomuuteen.
Ja toisaalta vielä nykyisinkin löytyy paljon henkilöitä, jotka ajattelevat, että seksi ei ole niin merkittävää naisille kuin miehille. Voisin kuvitella, että näin ajattelevien miesten olisi vaikea hyväksyä sitä, että naiset haluaisivatkin seksiä niin paljon, että olisivat jopa valmiita siitä maksamaan. - Nimetön
ex--lotta kirjoitti:
Uskoisin, että tuo olisi monelle miehelle varsin tukala paikka, etenkin niille, jotka haukkuvat vaimojaan pihtareiksi ja käyttävät tätä mm. syynä huorissa käymiseen. Kun vaimo alkaisi juosta ns. maksetun meisselin perässä, ei mies enää voisikaan haukkua sitä omaa vaimoa haluttomaksi pihtariksi, vaan olisi pakko myöntää, että itsessä saattaisi olla osasyytä tuohon haluttomuuteen.
Ja toisaalta vielä nykyisinkin löytyy paljon henkilöitä, jotka ajattelevat, että seksi ei ole niin merkittävää naisille kuin miehille. Voisin kuvitella, että näin ajattelevien miesten olisi vaikea hyväksyä sitä, että naiset haluaisivatkin seksiä niin paljon, että olisivat jopa valmiita siitä maksamaan.Sinä luulet - minä tiedän:
Olet siinä oikeassa että tottakai naisetkin haluavat seksiä fyysisesti mielyttävien miesten kanssa - niin kuin me miehetkin kauniiden naisten kanssa.
Olen nähnyt asian pöydän molemmilta puolin katsoen.
Nuorempana olin se epämielyttävä - nyt 10 vuoden punttikuurin jälkeen kuulun siihen ryhmään joka saa kauniinkin naisen sänkyyn halutessaan. Tiedän ihan varmasti että miehet & naiset preferoivat ENSISIJASSA aivan samaa asiaa valitessaan sukuopuolikumppaneita. Ihminen on 80% vettä - mutta se rantaviiva !
Totuus on se että miesten kauniiksi kokemia naisia on 5-10 kertaa enemmän kuin naisten mielestä komeita miehiä. Kun vuosia kestävän harjoituksen jälkeen olen päässyt tilanteeseen jossa arvoni "haluttavuusmarkkinoilla" on tasolla jossa kysyntää riittää, voin ihan omakohtaiseen kokemukseen perustuen ja ilman erehtymisen mahdollisuutta todeta:
Mieheksi tullaan - naiseksi synnytään. - m78.....
ex--lotta kirjoitti:
Uskoisin, että tuo olisi monelle miehelle varsin tukala paikka, etenkin niille, jotka haukkuvat vaimojaan pihtareiksi ja käyttävät tätä mm. syynä huorissa käymiseen. Kun vaimo alkaisi juosta ns. maksetun meisselin perässä, ei mies enää voisikaan haukkua sitä omaa vaimoa haluttomaksi pihtariksi, vaan olisi pakko myöntää, että itsessä saattaisi olla osasyytä tuohon haluttomuuteen.
Ja toisaalta vielä nykyisinkin löytyy paljon henkilöitä, jotka ajattelevat, että seksi ei ole niin merkittävää naisille kuin miehille. Voisin kuvitella, että näin ajattelevien miesten olisi vaikea hyväksyä sitä, että naiset haluaisivatkin seksiä niin paljon, että olisivat jopa valmiita siitä maksamaan.maksullisissa käyvistä suurin osa on sellaisia jotka eivät saa muualta, ainoastaan maksullisilta, naiset nyt yleensä saavat seksiä, vaikka olisivat kuinka rupsahtaneita,
syy miksi mieshuoria ei ole läheskään niin paljoa kun nais, on siinä kun ei ole kysyntää, tässä asiassa vaikuttaa se sama asia mikä kaikessa muussakin, ja se on RAHA. - rups
m78..... kirjoitti:
maksullisissa käyvistä suurin osa on sellaisia jotka eivät saa muualta, ainoastaan maksullisilta, naiset nyt yleensä saavat seksiä, vaikka olisivat kuinka rupsahtaneita,
syy miksi mieshuoria ei ole läheskään niin paljoa kun nais, on siinä kun ei ole kysyntää, tässä asiassa vaikuttaa se sama asia mikä kaikessa muussakin, ja se on RAHA."naiset nyt yleensä saavat seksiä, vaikka olisivat kuinka rupsahtaneita"
Mutta minkälaisilta miehiltä? - equalvalue
rups kirjoitti:
"naiset nyt yleensä saavat seksiä, vaikka olisivat kuinka rupsahtaneita"
Mutta minkälaisilta miehiltä?Sellaisilta joiden 'taso-arvo' vastaa omaa.
Kuulostaa tasa-arvoiselta minusta.
Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oi mun haniseni
Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli265153Kyllä mulla on sua ikävä
Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm123765Hei rakas sinä
Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle403177IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.
IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm462719Vihdoin tiedän että tämä on molemminpuolista
Saattoi se koko ajan olla silmiemme edessä mutta kumpikaan ei uskaltanut sitä toivoa. Kunpa nähtäisiin pian, toivottavas861298Israel aloitti 3. maailmansodan
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011297979.html Israel se sitten aloitti näköjään kolmannen maailmansodan.2811267- 591165
- 791129
Natoon liittyminen on alkanut kaduttaa.
Nato on muuttunut niin paljon, että se ei ole enää se mihin haluttiin liittyä. Usa on vetäytynyt ja 5% osuus valtion tul3941106Nainen, meidän talossa on säännöt
1. Mies on aina oikeassa. 2. Ei vastaväitteitä. 3. Mäkättäminen kielletty. 4. Suhde on tärkein. 5. Ei salaisuuksia. 6. E2081029