100 000
100 000
100 000
291004
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Tämä on ilmeisesti jokin uusi kikka iskostaa 100 000 luku ihmisten mieliin. Liekö tässä kyseessä 100 000 vanhoillislestadiolaista. Eiköhän tämä maaginen 100 000 luku saada iskostettua ihmisten alitajuntaan ja aina kun vanhoillislestadiolaisuus tulee puheeksi, niin kaikki muistavat jostan kumman syystä luvun 100 000. Tämä on sitä uudenaikaista mainostamista. Muistakaa luku 100 000, kun puhutaan vanhoillislestadiolaisuudesta. Toivottavasti tämä luku 100 000 jäi mahdollisimman monen alitajuntaan. Jos yksikin muistaa tämän luvun 100 000 tämän jälkeen ulkoa, niin viesti on saavuttanut tavoitteensa. Viestin tarkoitus on iskostaa mahdollisimman monen päähän, että vanhoillislestadiolaisia on 100 000. Muistakaa tämä. Nyt voitte herätä hypnoosista ja jatkaa töitänne, ette muista tästä tapahtumasta mitään, mutta luku 100 000 on iskostunut alitajuntaanne.
Jos joku ihmisryhmä sikiää kuin kanit, niin kyllä niitä pian enempikin on kuin satatuhatta. He täyttävät maan, kun ehkäsyn "synti" rehottaa muun väestön keskuudessa: yksi tai kaksi lasta ja aina ei sitäkään.
Kun vanha vaimo uupuu ja kuolee synnytyskoneena ollessaan, niin miehillä on vakaa usko, että Herra kyllä antaa aina uuden vaimon naitavaksi, synnyttämään ja uupumaan. Ja lapsikatraalle uuden freesin äidin, entistä nuoremman. Miehet elää kuin pellossa.
Semmoiselta näyttää vanhoillislestadiolaisuus, näin sivusta.
haluatko tietää, miltä jälleen kerran vaikuttaa kaikki ei-lestat, näin sivusta? (ihana yleistää, vai mitä?)
Jääköön sanomatta, tuskin sitä haluat tietää.
En viitsi kommentoida ala-arvosta tekstiäs, sanon vaan, että elämäsi vois olla paljon helpompaa hiukkasen erilaisella elämänasenteella. Luepa aluks vaikka näitä lestojen ja muiden herätysliikkeisiin kuuluvien tekstejä täältä ja yritä käyttää aivojasi, yritäpä edes kerran ymmärtää.
Piipoon mielestä on "ala-arvoista" ottaa joissakin asioissa järki käteen, koska sen käyttö on lestadiolaisten keskuudessa joissakin asioissa kielletty.
Minua ahdisti lapsena nähdä, miten lestadiolainen äitini oli tuon tuostakin raskaana, kulki öisin huoneesta toiseen, itkeskeli ja pelkäsi synnytyksiä. Isä nukkui. Äiti yksin ahdistuneena valvoi. Jokainen uusi raskaus oli hänelle kärsimys. Mutta minkäpä hän mahtoi, kun ehkäisyä ei saanut käyttää.
Lestadiolaisnaisilla näyttää usein olevan arvoa vain synnytyskoneina.
Olen nähnyt lestadiolaisäidin, joka geenivirheen vuoksi synnytti kehitysvammaisen lapsen toisensa jälkeen, ainakin kuusi syvästi kehitysvammaista lasta. Kun ehkäisyn syntiä ei sallittu eikä avioerokaan ollut mahdollinen.
Muistan myös tuon tuostakin mielisairaalahoidossa olleen lestadiolaisäidin, joka oli ollut kuusi vuotta naimisissa ja saanut tänä aikana yhdeksän lasta, joista kolmet kaksoset.
Lestadiolaisäidit sopeutuvat, kun vaihtoehtoja ei ole, mutta heidän osansa ei aina ole kovin auvoinen.
Kaikenlaista on tullut nähtyä ja kuultua, myös ammatin puolesta.
Tiedän myös erään perheen joka hankki ja hankki vain lapsia, kaikki kehitysvammaisia. Kyseessä oli hyvin pieni kunta missä tämä perhe asui ja asuu yhä. Siinä tuli kunnalle ihan kivat kustannukset näistä vammaisten lasten hoitamisesta ja kustannukset jatkuvat heidän kuolemaansa saakka. Eli voisi vähän ajatella, että miksi hankkia kehitysvammaisia lapsia muiden verorahoilla elätettäväksi.
Suuret ikäluokat jäävät kohta eläkkeelle ja meidän pienemmän ikäluokan pitää maksaa koko hoito. Jos ihmiset olisivat synnyttäneet lapsia vähän enemmän, niin tämmöistä epätervettä väestön vinoumaa ei olisi
tarviiks sitä mennä sukurutsaileen että tulee sitte vemppoja lapsia, kai sitä nyt lestadiolaisistaki sen verran ihmisii löytyy ettei tarvi serkkua naida, meillä on kymmenkunta penskaa eikä kukaan niistä mitenkää pipi päästään eikä muutenkaan kehareita.
Lebe näyttää ymmärtävän asiat omalla erikoisella tavallaan. Mistähän johtunee? En kuitenkaan Leben itsensä tapaan väitä, että hänen sukurutsaisista vanhemmistaan, koska yritän pysyä - toisin kuin hän - tosiasioissa.
Jos elää lestadiolaispiireissä, näkee muitakin vanhempia lapsineen kuin omat sukulaisensa.
Tiettävästi tämänkään perheen vanhemmista, joiden perheen lapsista suurin osa oli kehitysvammaisia, ei kumpikaan ollut mitään sukua toisilleen.
saoin tekstiäsi ala-arvoiseksi mm. sen ensimmäisen lauseen takia. Vai onko jotenki hirveen fiksua puhua noin? Sun "aivojen käyttöös" se ei liittyny mitenkään.
Älkää ihmiset yleistäkö näitä asioita. Tällä kertaa meistä saa sellasen kuvan, että äidit on aivottomia robotteja jotka synnyttää vain kehitysvammaisia lapsia. VOi hyvänen aika... tervemenoa tutkimaan vähän laajemmin näitä asioita! Toivotan jokaisen suunsoittajan tervetulleeks seuraaviin suviseuroihin toteamaan paikanpäällä tämän "teidän faktanne"!
Tässä on puhuttu ääritilanteista (perheet, joissa ehkäisykiellon vuoksi syntyy vammainen lapsi toisensa perään). Katastrofeja ne ovat kuitenkin perheelle, joka joutuu ne kokemaan.
Suurin osa perheistä on tietysti aivan tavallisia ja lapsetkin normaaleja - elleivät peräti "timantteja".
Kuinkas paljon nämä vammaiset tuovat veromarkkoja valtion tai kunnan kanssaan ? Taitaa käydä toisin, että jää minukselle.
kiitos, Eerika. Juuri tämän halusinkin lukea. "Suurin osa perheistä on tietysti aivan tavallisia" Liian usein näistä ääritilanteista vedetään johtopäätökset, että näin on kaikissa perheissä. Sellasia näkemyksiä tämänkin foorumin kirjoituksissa esiintyy melko paljon.
Hienoa, että teit tämän lisäyksen :)
Jos perheessä on monta lasta niin ruokaa kuluu. Siinä kilisee mukava summa kaupan kassaan.
toivottavasti et edusta terveys- tai sosiaalialaa etkä opetusalaa, sillä olisi karmeaa, jos etiikkasi ja ihmiskunnioituksesi on tuolla tasolla. Helppoa on nimimerkin suojassa tänne kirjoitella ala-arvoisia kirjoituksia kanssaihmisistä. Sinunlaistasi ammatti-ihmistä en tielleni koskaan toivo...
Osalla on varmasti kuvaamiasi ongelmia, mutta ammattisi puolesta tiedät varmasti, että on niitäkin v-lestadiolaisia, joilla menee ihan mukavasti. Ammatti-ihmisenä ja varmasti ammattitaitoasi kunnioittavana tiedät senkin, ettei voi yleistää....
...nilläkin lopuilla lestadiolaisilla voisi mennä hyvin ilman 'uskon' tuomaa ahdistusta.
Mitä sillä on merkitystä, mitä alaa edustan? Jos nimimerkki "Korpi" ylipäänsä tarkoittaa minua.
Olen joskus säälistä puolikuollut, kun näen, millaisiin inhimillisesti katsoen lähes ylivoimaisiin tilanteisiin jotkut vanhemmat ovat joutuneet yrittäessään noudattaa jotakin lestadiolaista pakkopaitaa, jossa kunnioitetaan enemmän perinnettä kuin ihmisiä, jotka sen kanssa kipuilevat.
Toivottavasti tämä "Korpi" ei ole itse millään ihmisten hyvinvoinnista vastuussa olevalla alalla työssä. Niin hän näyttää sulkevan silmänsä inhimilliseltä kärsimykseltä, jota minä olen nähnyt läheltä. (Joidenkin etiikka maistuu kovasti etikalle).
Olen jo sen verran vanhaksi elänyt ja oppinut tuntemaan ihmisiä, että osaan kiertää hänen laisensa ihmistenkunnioittajat kaukaa. Heillä kun ei ole ihmisrakkautta usein nimeksikään, sitä kalseaa kunnioitusta vain. Ja sitähän minä en omassa elämässäni enempää kaipaa kuin olen jo saanut. Humaanisuutta minä noteeraan.
Minä en muuten yleistä.
Eräs läheinen sukulaiseni on aviossa ihmisen kanssa, jonka lapsuudenkodissa oli neljää eri lajia lestadiolaisia (vanhoillisia, esikoisia, pikkusesikoisia ja uusheränneitä).
Pidän kovin tästä sukulaisestani ja kaikista hänen läheisistään. Sukulaisperhe koettaa kasvattaa lapsistaan elämässä pärjääviä ja toisiin ihmisiin hyvin ja lämpimästi suhtautuvia ihmisiä.(Terveisiä vain, läheiseni, jos tunnistatte minut täältä. Nimimerkkiänihän te ette tiedä. Ja vaikka olette yleensä minua sopuisampia, niin alkää närkästykö, vaikka välillä olen hiukka suorapuheinen ja sanon täsmälleen, mitä ajattelen. Kuten täällä nyt. Sisarellinen toivomus).
mitä skeidaa sinäki yrität täällä sepostaa?
Ja Eerikan tietämättömyyttä.Mitä ihmettä sinäki täällä puhut asioista josta et tiiä mitää! Tee kaikille palvelus ja lopeta selittämästä ellet aio muuttaa tapojas ja ottaa asioista selvää ennenku puhut paskaa toisista.Sun kaltasia idiootteja on jo täällä AIVAN tarpeeksi!Eiköhän tämäki keskustelupalsta oo tarkotettu ihan asiallisesti käyttätyville.
KIITOS!!
Aivan aivan..just joo. Satun kyllä tietämään että lestadiolaiset osaavat kyllä käyttää sitä järkeä ihan tarpeeksi.
No huhhuh! Eiköhän kuitenki aloteta se karsiminen ihmisistä jotka tahallaan itselleen aiheuttavat vammansa...kaikki ihmiset on tasa-arvosia ja kehitysvammaset ihmiset ei oo sen huonompia ku me muutkaa!!Eiköhän kuitenki ne fäänenan spurkut oo niitä jotka kuluttaa sun ja meijän muidenki veromarkkoja PALJON turhempaan ku kehitysvammaset!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kuinka paljon spurkut tuo veromarkkoja valtion tai kunnan kassaan???TUskin ne sunkaa maksamat hikiset sentit just nuille kehitysvammasille menee, ehkä ne menee niille juoppo-raasuille tai eläinkokeisiin???Mietippä sitä...
eiköhän niitä ääritilanteita löydy muistakin ku lestadiolaisista perheistä, vaikkakaan ei välttämättä saman asian tiimoilta.
teitpäs taas hätäisen johtopäätöksen. Kuka sinulle on sanonut, että lestadiolaisilla on uskon tuomaa ahdistusta? Kah. jokainen valitkoon mihin uskoo vai uskooko mihinkään, että jos jotaki ahistaa niin kukaa ei pakota olemaan uskossa.
Minulla on erilaista tietoa kuin "matsokella", joka näyttää kieltävän erilaisen tiedon ja poimii vain ne asiat, jotka sopivat itselle. Hänen kaltaisiaan älykköjä täällä on liiankin kanssa. Kyllä tämä sivu on mielestäni vähän tyhmemmille tarkoitettu.
toihan ei ollut keskustelun aihe?
No kyllä se siltä näyttää, että tuossa esimerkissä lestadiolaisäidin ahdistus oli mutkien kautta uskonnosta lähtöisin. Ainakin mitä muut tuossa kirjoittivat, niin ymmärsin.
Ai, että jos ahistaa ni ei oo pakko usko!? Eivät varmaan monet tuossa jamassa enää uskokaan, mutta meinaatko, että on aivan yksinkertaista jättää sosiaaliset kuviot tuosta nuin vaan? Ne, jotka ovat olleet olemassa koko elin iän? Sehän se monia varmasti ahistaakin, kun tietää ettei ole oikeasti lestadiolaisessa uskossa, mutta rooli on vedettävä, jos ei halua hässäkkää aikaseksi.
Käsken: turpa tukkoon. Loppu.
Taisivat Majurin aivot mennä takalukkoon.
Keskustelupalstoilla ei välttämättä näet toimi sama autoritäärinen komento, mikä toimii armeijassa alokkaiden kanssa. Majuri koettaa alatyyliä viljevillä komennoillaan panna tulppaa keskustelulle, josta mahdollisesti ei pidä.
Hänellä on ihan oikea keskustelun tappolinja: mitä tyhmempiä kannanottoja, sitä varmemmin keskustelun taso laskee ja yksi ja toinen alkaa menettää kiinnostustaan palstaa kohtaan eikä viitsi sitä edes avata. Lopulta siellä ei viihdy enää Majurikaan.
Hänellä kun ilmeisesti täytyy aina olla joku, jota komentaa. Edes yksi alainen. Edes yksi, joka tottelee häntä. Joka lopettaa kirjoittamisen, kun hän käskee, alkaa kirjoittaa, kun hän käskee, ja esittää aina juuri semmoisia mielipiteitä kuin hän käskee. Siis Majurin ajattelukyvylle mitoitettuja mielipiteitä. Selkokieltä. Ei mitään liian konstikasta.
Eerikan kommentissa sinänsä ei ollut mitään uutta; teksti toisteli pääosin samoja loppuunkuluneita kliseitä, joita täällä vähän väliä heitellään. Siksi en malta olla kopsaamatta tänne tekstiä, jonka kirjoitin taannoin tuolla aiemmin "el.syntilista" -topicin alle (kandee btw. lukea myös siihen liittyvä nimimerkki "Onnellisen äidin" vastaus...)
-----------------------------
Nykyisille viisikymppisille, 60- ja 70-luvuilla nuoruuttaan eläneille seksuaalinen vapautuminen ja naisen "vastuu päättää omasta ruumiistaan" olivat tosi kovia juttuja. Heidän lapsilleen, tämän päivän pari-kolmekymppisille ne ovatkin sitten jo itsestäänselviä, jo äidinmaidossa imettyjä arvoja, joita vain harva tulee koskaan kyseenalaistaneeksi. Tähän ajattelutapaan kuuluu vapaan seksin ihannoimisen lisäksi myös mm. suurperheiden äitien halveksiminen ja sääliminen, johon haluaisin tuoda pari uutta näkökulmaa...
Kuinka moni teistä on tullut ajatelleeksi, että kyseessä on kaikesta huolimatta oma valinta?
Suurin osa myös lest. äideistä tietää varsin hyvin, missä maailmassa mennään. He eivät ole tyhmiä, aivottomia, miesten alistamia synnytyskoneita. Tämän hetken nuorille naisille on jo lapsuudesta asti toitotettu koulussa, mediassa jne. että lapsia voi "hankkia" yhden tai kaksi sitten kun on koulut käyty ja vähän uraakin luotu... että kyseessä todellakin on oma valinta, mahdollisuus päättää milloin haluaa uuden elämän alkavan, ja myös mahdollisuus estää se. Me nuoret lest. naiset tiedämme kyllä mitä yleinen mielipide meiltä naisina ja yhteiskunnallisina toimijoina odottaa. Voimme myös tehdä sen jos haluamme, siitä ei kukaan meitä estä.
Olen itse akateemisen loppututkinnon suorittanut, kivasti uraputkessa ja muutenkin omasta elämästäni kaikissa asioissa ja ratkaisuissa aktiivisesti päättävä yksilö. Siksi haluaisinkin tuoda esiin, että äitiyden valitseminen (laajemminkin kuin siinä yhden tai kahden lapsen mainstream-ideaalissa) on todellakin jokaisen OMA HENKILÖKOHTAINEN ratkaisu. Lasten lukumäärähän ei todellakaan ole mikään edellytys tai tie taivaaseen (eikä sillä ole mitään tekemistä ko. asian kanssa), mutta itse olen sivusta seuranneena saanut nähdä ja kokea, millainen mieletön lahja uusi elämä on. Henkilökohtaisesti tulevaisuudessa tahdon aina ottaa sen vastaan, tuli se osakseni sitten vain kerran tai kymmenen kertaa (tai pahimmassa tapauksessa ei koskaan). Ei ole kyse sokeasta miehen haluihin alistumisesta, vaan tietoisesta omasta päätöksestä poiketa valtavirrasta.
Nim. "Lessujen jälkeläisen" kirjoituksen kaltaisia kommentteja näkee julkisuudessa aina silloin tällöin. Tyypillistä niille on kapeakatseisuus ja näkökulman rajoittuneisuus; lestadiolaiset naiset nähdään alistuneina, aivottomina, asioita kyseenalaistamattomina "synnytyskoneina". Eiköhän sen kyseenalaistamisen tulisi kuitenkin lähteä ihan niistä omista ennakkoluuloista ja stereotypioista - niin henkilökohtaisista kuin myös niistäkin, joita yhteiskunnassa koko ajan syötetään ihmisille individualismin tai itsemääräämisen käsitteiden varjolla (ymmärtämättä että niistä on kyse myös näissä paljon parjatuissa lestadiolaisnaisten valinnoissa)?