Käykääpä kaikki prostituution puolustajat katsomassa kyseinen elokuva, ehkä muutatte näkemyksiänne, (tai sitten ei, ettehän te monet ajttele kuin omaa napaanne kuitenkaan). No, yhtä kaikki, erittäin hyvä ja surullinen elokuva, joka kertoo totuudenmukaisesti tästä sairaasta maailmasta, jossa elämme. Suosittelen muillekin.
Lilja-4-ever
Maija
11446
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Prostituutio pitää kieltää kertakaikkiaan, paitsi että vapaaehtoisten ammattilaisten on turha syyllistää miehiä.
Lilja 4-ever on aika lähellä pateettisuutta. Ruotsalaiset antavat taas ymmärtää olevansa koko maailman omatunto.
Ei silti, en kiistä prostituution liittyviä ongelmia, mutta mistäs Maija voit olla niin varma että Lilja 4-ever on antaa täysin totuudenmukaisen kuvan "sairaasta maailmasta, jossa elämme"? Uskon, että elokuvassa on paljon totta, mutta vaikka sen niin mielelläsi haluaisitkin kritiikittä täytenä totuutena uskoakin, on se viime kädessä kuitenkin vain Moodyssonin käsitys tästä maailmasta.
Tuo 747 esittämä on hyvä kommentti. On aika naivia ajatella, että joku elokuva (ei edes dokumentti) pystyisi kuvaamaan maailman sellaisena kuin se oikeasti on ja miten eri yksilöt sen kohdallaan kokevat.
Mutta kuten 747, myös minä koen prostituution ongelmallisena. Silloin kun kyse on selvästä hyväksikäytöstä ja toisen aiheuttamasta riistosta, on prostituutio ehdottomasti väärin. On ihmisarvoa (arvoista ehkä tärkeintä) loukkaavaa riistää toiselta oikeus omaan ruumiiseensa. Toisaalta, on myös yhtälailla ihmisarvoa loukkaavaa kieltää täysin järjissään olevaa ja itsestään tietoista aikuista ihmistä päättämästä omasta ruumiistaan (kunhan ei tekemillään päätöksillä vahingoita kanssaihmisiään), ja siten siis vaikkapa ruumiinsa alistamisesta kauppatavaraksi. Tässä on periaatteen tasolla lähes samoista asioista kyse kuin vaikkapa eutanasiassa.
Siis elokuva kertoo nuoresta tytöstä joka ryövätään seksiorjaksi erääseen ruotsalaiseen lähiöön, jossa sitten nuo omaatuntoa vailla olevat psykopaattityypit myyvät häntä halukkaille ostajille.
Tällainen on aivan totta monelle naiselle tänäkin päivänä, niin että elokuva on mielestäni hyvin totta, vaikka siinä onkin ohjaja ja näyttelijät.
Kuten jo sanoin, elokuvassa on varmasti paljon totta enkä epäilekään etteikö monelle tytölle (tai pojalle) kävisi noin ikävästi. Mutta mielestäni on aina hyvä muistaa että se mitä näet/kuulet/luet ei välttämättä olekaan se absoluuttinen totuus, vaikka tarkoitus olisikin hyvä. Maailma ei ehkä olekaan niin mustavalkoinen kuin sinulle halutaan kertoa. Mielestäni silloin liikutaan vaarallisilla vesillä kun jätetään aivot narikkaan ja niellään kritiikittä jonkun muun ajatukset.
Moodysson kiinnittää huomiota vaikeaan ongelmaan ja välineenä hän käyttää katsojien järkyttämistä. Tehokasta kyllä, mutta se voi johtaa siihen että kaikki ruotsalaiset (tai pohjoismaiset jne.) miehet leimataan sikamaisiksi hyväksikäyttäjiksi.
Mistäs tiedät vaikka totuus olisi kahta kauheampi.
Monesti myöskin totuutta silotellaan, jotta ihmiset eivät oksentelisi ja saisi hermoromahdusta katsottuaan elokuvan.
Esim. eräässä elokuvassa kuvattiin turkkilaisia vankilaoloja ja eurooppalaisten mielestä kuvaus oli sietämättömän karmeaa, kun taas elokuvan käsikirjoittaja, joka oli itse kokenut vankila-ajan kamaluudet kertoi, että hän oli siloitellut totuutta, jotta eurooppalaiset pystyisivät katsomaan elokuvan, sillä totuus oli paljon karmeampi kuin se totuus, jonka katsoja näki.
Tytsy, jutuissasi on viehättävää johdonmukaisuutta. Olet nimittäin väärässä poikkeuksetta aina.
Ainakin ne venäläiset huorat, joihin on ollut kyseenalainen ilo tutustua (en ole moisilta hirviöiltä koskaan palveluksia ostanut, tutustuminen on tapahtunut ihan arkiolosuhteissa), ovat olleet niin hirvittävän vastenmielisiä kieroilevia ihmisen irvikuvia, ettei moisille hirveästi sympatiaa ole jaksanut heruttaa.
Em. kuvottavia huoria ei ole kukaan väkisin työhönsä pakottanut, vaan he ovat itse valinneet vapaaehtoisesti leipäpuunsa ja vieläpä naureskelevat haituvapartaansa, kun pystyvät varsinkin maaseudulla aivan kohtuuttoman ylihinnoittelun lisäksi ryöväämään ja huiputtamaan typeriä maajusseja. Nämä kun eivät uskalla tehdä yleensä rikosilmoitustakaan, jos ryöstäjä on ollut venäläinen lortto.
Parittamisringitkin naikkoset olivat itse valinneet ikäänkuin työkalukseen, koska niiden avulla pääsee ensinnäkin kätevästi maahan (organisaatio järjestää tytöt naimisiin ja jonkinlaisen peiteammatin venäläisvetoisessa yrityksissä) ja myöhemmin liikkumaan kaikissa pohjoismaissa ilman reviirikiistoja. Ne antavat myös turvaa, mikäli esim. rahansa ja arvo-omaisuutensa menettänyt peräkammarinpoika alkaa ärhentelemään. "Mikään ei tuo niin tehokkaasti ihmiselle järkeä päähän kuin se, että pahan näköinen korsto heiluttelee hieman asetta nenän edessä."
Taloudellisesti naisilla näytti menevän kohtuullisen hyvin, varsinkin kun esim. alkoholista tai huumeistakaan ei tarvinnut varsinaisesti maksaa mitään. Typeriä tarjoajia riittää baareissa ja jatkobileissä kyllä.
Ai mikäkö noista ämmistä teki niin vastenmielisiä? Suosittelen jokaiselle Tytsyn tapaiselle fanaatikko-lehmälle tutustumista edes yhteen itänaapuristamme tulleeseen maksullisen seksin ammattilaiseen. Ja niiden umpi-idioottimaisten juttujen kuuntelemista vähintään puoli tuntia. Siinä sitä alkaa rapista usko ihmiseen aika haipakkaa. Ämmät ovat kuin omaksuneet mustalaisille aikoinaan tarkoitetun stereotypian. Skinheadienkin seura on suorastaan henkevää noiden likaisten emätintelineitten rinnalla.
Siinä olet oikeassa, että totuus on todellakin Moodysonin synkistelyleffaa karmeampi. Mutta aivan toisella tavalla kuin mitä saattaisi olettaa.
että pari vuotta sitten Ruotsissa kuoli sillalta alas hyppäämällä 16-v. latvialaistyttö, joka oli kaupattu prostituoiduksi. Naisia ja tyttöjä oli pidetty vankina kerrostaloasunnossa, jonka ovi todella lukittiin ulkoapäin, heitä oli pahoinpidelty, raiskattu ja muutenkin olivat täysin vankeina vieraassa maassa. Nämä ovat faktat, moni muu asia elokuvassa on varmasti Moodyssonin omaa kehitelmää. En kai nyt väittänytkään, että elokuva mikään dokumentti on. Tällainen ihmiskauppa tuntuu olevan kuitenkin ihan arkipäivää Ruotsissa, kuten myös monissa muissa EU-maissa. Mitenkähän Suomessa?
Jos todellisuus olisikin elokuvaakin karmeampi niin sehän vain todistaisi pointtini: elokuva ei ollutkaan totuudenmukainen.
Kommentit tuntuvat vain kovenevan keskustelun edetessä. Ensin elokuva oli hyvin totuudenmukainen, nyt se ei ehkä olekaan sitä vaan siloiteltu kuva totuudesta. Tytsy, kommenttejasi leimaa varsin vahvasti vasemmistolais-feministinen tapa etsiä kaikesta vastakkainasetteluja, jotta pääset sitten leimaamaan miehet väkivaltaisiksi hyväksikäyttäjiksi ja ties miksi. Kuten jo aiemmin yritin vihjata, avaapa silmäsi niin huomaat että maailma ei aina olekaan niin mustavalkoinen kuin ehkä olet tähän asti kuvitellut. Ylempänä toisessa viestiketjussa toistat kyseenalaistamatta Hannele Laurin purkauksen eronsa syistä miettimättä että se on a) vain hänen kantansa tapahtuneeseen ja b) tarina on vielä kulkenut toimittajan filtterin läpi. Tunnut olevan joko todella herkkäuskoinen tai sitten käytät jätät tarkoituksella sinulle epämieluisat aspektit huomioimatta.
Hyvä, että elokuva oli niin synkkä ja ilman mitään glamouria.
Kävin myös kattomassa elokuvan.
Kyllä alko tulla kylmiä väreitä elokuvan lopussa...
Mite tollasta voi tapahtua, koska vastaavaa tapahtuu takuulla.
Miten miehet voivat ostaa tollasta viihdettä.
Se on vaan niin kauheeta kun ukot raiskaa tyttöjä ja joku vielä saa siitä hyvät rahat.
En ees vois kuvitella miten kauheet olis joutuu tollaseen noin epätoivoiseen tilanteeseen, vieraassa maassa, lukittuna asuntoon, raiskataan jatkuvasti jne. jne.