Suuri Babylon...

*leveä hymy*

...tietääkö ne itse sitä.

theos kirjoitti:

...tietääkö ne itse sitä.

Eihän skitsofreenikko itse tiedä olavansa skitsofreenikko. Taudintunto kun puuttuu totaalisesti.

Pakana(M) kirjoitti:

Eihän skitsofreenikko itse tiedä olavansa skitsofreenikko. Taudintunto kun puuttuu totaalisesti.

JT:t opettivat jo 50-luvulla. Sen lisäksi kristikunta on portto.

...nyt tuli jo toinen vaihtoehto.

theos kirjoitti:

...nyt tuli jo toinen vaihtoehto.

kai ymmärrät miksi kristikuntaan kuuluu n. 20 000
kirkkokuntaa tai lahkoa?

...mitä ?

Paavin tulkinta:

Lopun ajan maailman kirkko tai uskonto, jossa Paavilla ja katolisella kirkolla on tärkeä rooli. Tämä on ihmiskunnan viimeinen yritys rakentaa Baabelin tornia maan päälle, niin että he olisivat yksi ja tässä ykseydessä palvelisivat tämän maailman epäjumalaa. Jeesus tulemuksessaan hajottaa tämän lopun ajan Baabelin tornin ja perustaa rauhanvaltakuntansa maan päälle, joka kestää tuhat vuotta, jonka jälkeen luodaan uudet taivaat ja maa, ja uusi Jerusalem laskeutuu taivaasta, jossa asuvat kaikki ne, jotka ovat kerran turvanneet elämänsä Kaikkivaltiaan Jumalan käsiin.

Karita kirjoitti:

Paavin tulkinta:

Lopun ajan maailman kirkko tai uskonto, jossa Paavilla ja katolisella kirkolla on tärkeä rooli. Tämä on ihmiskunnan viimeinen yritys rakentaa Baabelin tornia maan päälle, niin että he olisivat yksi ja tässä ykseydessä palvelisivat tämän maailman epäjumalaa. Jeesus tulemuksessaan hajottaa tämän lopun ajan Baabelin tornin ja perustaa rauhanvaltakuntansa maan päälle, joka kestää tuhat vuotta, jonka jälkeen luodaan uudet taivaat ja maa, ja uusi Jerusalem laskeutuu taivaasta, jossa asuvat kaikki ne, jotka ovat kerran turvanneet elämänsä Kaikkivaltiaan Jumalan käsiin.

Tulkintoja on monenlaisia, kuten on suuntauksiakin. Käsitteenä erittäin epäselvä, ainakin minä sain sen käsityksen kun tutkin asiaa.

Karita kirjoitti:

Tulkintoja on monenlaisia, kuten on suuntauksiakin. Käsitteenä erittäin epäselvä, ainakin minä sain sen käsityksen kun tutkin asiaa.

olet tutkinut asiaa?

Tosikristitty kirjoitti:

olet tutkinut asiaa?

ei kantoja asiasta.

Karita kirjoitti:

ei kantoja asiasta.

Mielestäni Suuri Babylon on kaupunki Irakissa, jota Saddam on tunnollisesti halunnut entisöidä.

Suuren Babylonin määritelmän täytyy löytyä Raamatusta, siispä annapa vinkki Raamatusta, joka osoittaa SB:n olevan kirjoituksesi mukainen:

Paavin tulkinta:

Lopun ajan maailman kirkko tai uskonto, jossa Paavilla ja katolisella kirkolla on tärkeä rooli

Tosikristitty kirjoitti:

Mielestäni Suuri Babylon on kaupunki Irakissa, jota Saddam on tunnollisesti halunnut entisöidä.

Suuren Babylonin määritelmän täytyy löytyä Raamatusta, siispä annapa vinkki Raamatusta, joka osoittaa SB:n olevan kirjoituksesi mukainen:

Paavin tulkinta:

Lopun ajan maailman kirkko tai uskonto, jossa Paavilla ja katolisella kirkolla on tärkeä rooli

En etsi vinkkejä Raamatusta, koska Ilmestyskirja on hyvin vaikeaa tekstiä, sehän on täynnä vertauskuvallista tekstiä, mielestäni. Koska jos sitä lukee sanasta sanaan, ei siitä saa mitään tolkkua. Eli tutkin asiaa, miten kukin eri taho on tulkinnut näitä vertauskuvia. Eli nämä eivät ole minun mielipiteitäni vaan jonkun muun, koska en henkilökohtaisesti usko Ilmestyskirjan teksteihin, koska se on liian sekava.

Karita kirjoitti:

En etsi vinkkejä Raamatusta, koska Ilmestyskirja on hyvin vaikeaa tekstiä, sehän on täynnä vertauskuvallista tekstiä, mielestäni. Koska jos sitä lukee sanasta sanaan, ei siitä saa mitään tolkkua. Eli tutkin asiaa, miten kukin eri taho on tulkinnut näitä vertauskuvia. Eli nämä eivät ole minun mielipiteitäni vaan jonkun muun, koska en henkilökohtaisesti usko Ilmestyskirjan teksteihin, koska se on liian sekava.

Niin, Karita,

Ilmestyskirjan teksti on vaikeaselkoista, jos Jumalan Henki ei sitä avaa.

Kuitenkin siellä ilmoitetaan profeetallinen sanoma siitä mitä tulee tapahtumaan lopun aikana. Suosittelen Ilmestyskirjan tutkimiseen mm. Olavi Kokkosen kirjaa Ilmestyskirja avautuu.

Raamattu on oikea kirja kaiken viisauden ja tiedon lähteeksi. Raamattu avautuu kun luet sitä rukoillen.

Tosikristitty kirjoitti:

Niin, Karita,

Ilmestyskirjan teksti on vaikeaselkoista, jos Jumalan Henki ei sitä avaa.

Kuitenkin siellä ilmoitetaan profeetallinen sanoma siitä mitä tulee tapahtumaan lopun aikana. Suosittelen Ilmestyskirjan tutkimiseen mm. Olavi Kokkosen kirjaa Ilmestyskirja avautuu.

Raamattu on oikea kirja kaiken viisauden ja tiedon lähteeksi. Raamattu avautuu kun luet sitä rukoillen.

"Kuitenkin siellä ilmoitetaan profeetallinen sanoma siitä mitä tulee tapahtumaan lopun aikana."

Niinhän siinä ilmoitetaan. Olen lukenut kyseisen kirjan ja monta muuta julkaisiua kyseisestä asiasta. Raamattu avautuu jokeiselle omalla tavallaan, kuten olet huomannut täällä käydyistä keskusteluista ja yhteen ainoaan "mielipiteeseen" ei kannata rakentaa koko kuvaa.

koska tuollainen vertaus todennäköisesti viittaa objektiin jota ei ole helppo tunnistaa. Saddamihan tiedetään pahaksi.

Niin, ei sillä että uskoisin tuollaiseen bullshittiin.

Hear the words of the Businessman say:
"Babylon, you throne gone down, gone down;
Babylon, you throne gone down."

Said I hear the words of the Customer say:
"Babylon, you throne gone down, gone down;
Babylon, you throne gone down."

And I hear the angel with the seven seals say:
"Babylon throne gone down, gone down;
Babylon throne gone down."

I say fly away home to Zion (fly away home);
I say fly away home to Zion (fly away home).
One bright morning when my work is over,
Man will fly away home.

One bright morning when my work is over,
Man will fly away home.
One bright morning when my work is over,
Man will fly away home.
Say one bright morning when my work is over,
Man will fly away home.

(Marley, Tosh & Livingston)

Pakana(M) kirjoitti:

koska tuollainen vertaus todennäköisesti viittaa objektiin jota ei ole helppo tunnistaa. Saddamihan tiedetään pahaksi.

Niin, ei sillä että uskoisin tuollaiseen bullshittiin.

STIFF NECKED FOOLS

Stiff-necked fools, you think you are cool
To deny me for simplicity.
Yes, you have gone for so long
With your love for vanity now.
Yes, you have got the wrong interpretation
Mixed up with vain imagination.

So take Jah Sun, and Jah Moon,
And Jah Rain, and Jah Stars,
And forever, yes, erase your fantasy, yea-eah!

The lips of the righteous teach many,
But fools die for want of wisdom.
The rich man's wealth is in his city;
The righteous' wealth is in his Holy Place.

So take Jah Sun, and Jah Moon,
And Jah Rain, and Jah Stars,
And forever, yes, erase your fantasy, yeah!
Destruction of the poor is in their poverty;
Destruction of the soul is vanity, yeah!

So stiff-necked fools, you think you are cool
To deny me for simplicity, yea-ea-eah!
Yes, you have gone - gone for so long
With your love for vanity now.

But I don't wanna rule ya!
I don't wanna fool ya!
I don't wanna school ya:
Things you - you might never know about!

Yes, you have got the wrong interpretation
Mixed up with vain - vain imagination:
Stiff-necked fools, you think you are cool
To deny me for, o-ooh, simplicity.

/fadeout/

täällä rastatulkinta babylonista : http://debate.uvm.edu/dreadlibrary/dbardfield.html

"People who have even a mild interest in reggae understand what"Babylon"means, yet the roots of the word"Babylon"remain unknown to the masses"

Valvoja kirjoitti:

täällä rastatulkinta babylonista : http://debate.uvm.edu/dreadlibrary/dbardfield.html

"People who have even a mild interest in reggae understand what"Babylon"means, yet the roots of the word"Babylon"remain unknown to the masses"

Nyt kun vauhtiin päästiin yötuimaan niin pannaan vielä lisää Marleytä :

CHANT DOWN BABYLON

Come we go burn down Babylon
One more time, Come we go chant down
Babylon one more time
For them soft, yes them soft
Them soft, yes them soft
So come we go chant down Babylon one more time

Men see their dreams and aspirations
Crumble in front of their face
And all their wicked intentions to destroy the
Human race.

And how I know, and that's how I know
A Reggae Music, mek we chant down Babylon
With music, mek we chant down Babylon
This music, mek we chant down Babylon
This music, come we chant down Babylon

Come we go chant down Babylon one more time
(Repeat)
For them soft, yes them soft
Them soft, mi say them soft
So come we go chant down Babylon one more time

Music you're, music you're the key
Talk to who, please talk to me
Bring the voice of the Rastaman
Communicating to everyone

How I, How I know, How I, How I know
And that's how I know
A Reggae Music, chant down, Chant down Babylon
Chant down Babylon
Reggae Music, Chant down Babylon
Reggae Music, Chant down Babylon
Reggae Music, Chant down Babylon
Reggae Music

Valvoja kirjoitti:

Nyt kun vauhtiin päästiin yötuimaan niin pannaan vielä lisää Marleytä :

CHANT DOWN BABYLON

Come we go burn down Babylon
One more time, Come we go chant down
Babylon one more time
For them soft, yes them soft
Them soft, yes them soft
So come we go chant down Babylon one more time

Men see their dreams and aspirations
Crumble in front of their face
And all their wicked intentions to destroy the
Human race.

And how I know, and that's how I know
A Reggae Music, mek we chant down Babylon
With music, mek we chant down Babylon
This music, mek we chant down Babylon
This music, come we chant down Babylon

Come we go chant down Babylon one more time
(Repeat)
For them soft, yes them soft
Them soft, mi say them soft
So come we go chant down Babylon one more time

Music you're, music you're the key
Talk to who, please talk to me
Bring the voice of the Rastaman
Communicating to everyone

How I, How I know, How I, How I know
And that's how I know
A Reggae Music, chant down, Chant down Babylon
Chant down Babylon
Reggae Music, Chant down Babylon
Reggae Music, Chant down Babylon
Reggae Music, Chant down Babylon
Reggae Music

...Boney M:n Babylon ? (Jotenkin ainakin tuntuu, ettäsellainenkin oli.)

theos kirjoitti:

...Boney M:n Babylon ? (Jotenkin ainakin tuntuu, ettäsellainenkin oli.)

Googlen mukaan on tosiaan Boney(M):llä Rivers of Babylon ja muistanhan minäkin sen nyt.

Mutta luulen, että rastamiehet ovat olleet enemmän tosissaan Babylonin suhteen. (Ja enemmän fiilistä).

Ei siis tietenkään Iranissa, vaan Irakissa.

Jos etsitään lopunajan Babylonin maantieteellistä sijaintia, täytyy muistaa Raamatun antama vihje:

” Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".”

” Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta;”

Siis kaupunki seitsemän vuoren päällä. Näitä kaupunkeja maailmasta löytyy, esim. Amerikasta mutta myöskin Italiasta; Rooma, josta Pietari käyttää toisaallakin Raamatussa nimitystä Babylon ja joka on roomalaiskatolisen kirkon synnyinpaikka. Rooma ja roomalaiskatolinen kirkko olisi melkeinpä liian helppo vastaus, joten vastaus jää toistaiseksi vielä tulevaisuuden paljastettavaksi. Kuitenkin näyttäisi sille, että jos asia kiinnostaa niin päähuomio pitäisi keskittää seitsemän vuoren päällä oleviin kaupunkeihin, joista tunnetuimpia ovat Jerusalem ja Rooma mutta muitakin löytyy.

Jaska kirjoitti:

Jos etsitään lopunajan Babylonin maantieteellistä sijaintia, täytyy muistaa Raamatun antama vihje:

” Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".”

” Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta;”

Siis kaupunki seitsemän vuoren päällä. Näitä kaupunkeja maailmasta löytyy, esim. Amerikasta mutta myöskin Italiasta; Rooma, josta Pietari käyttää toisaallakin Raamatussa nimitystä Babylon ja joka on roomalaiskatolisen kirkon synnyinpaikka. Rooma ja roomalaiskatolinen kirkko olisi melkeinpä liian helppo vastaus, joten vastaus jää toistaiseksi vielä tulevaisuuden paljastettavaksi. Kuitenkin näyttäisi sille, että jos asia kiinnostaa niin päähuomio pitäisi keskittää seitsemän vuoren päällä oleviin kaupunkeihin, joista tunnetuimpia ovat Jerusalem ja Rooma mutta muitakin löytyy.

...yhtä mieltä siitä, että kyseessä on kuvakieli. Kuinka siis vuoret olisivat siinä kirjaimellisia ?

theos kirjoitti:

...yhtä mieltä siitä, että kyseessä on kuvakieli. Kuinka siis vuoret olisivat siinä kirjaimellisia ?

..yhtä mieltä siitä, että kyseessä on juuri kuvakielen selitys. Siis puhe naisesta, portosta viittaa kaupunkiin, joka on todellinen ja puhe seitsemästä päästä viittaa seitsemään vuoreen (tai kukkulaan), jotka ovat ovat todellisia ja joiden päälle kaupunki on rakennettu. Esitän siis saman kysymyksen; kun kyse on kuvakielen selityksestä, niin kuinka ihmeessä vuoret voisivat SELITYKSESSÄ olla jotenkin 'kuvaannollisia'?

Jaska kirjoitti:

..yhtä mieltä siitä, että kyseessä on juuri kuvakielen selitys. Siis puhe naisesta, portosta viittaa kaupunkiin, joka on todellinen ja puhe seitsemästä päästä viittaa seitsemään vuoreen (tai kukkulaan), jotka ovat ovat todellisia ja joiden päälle kaupunki on rakennettu. Esitän siis saman kysymyksen; kun kyse on kuvakielen selityksestä, niin kuinka ihmeessä vuoret voisivat SELITYKSESSÄ olla jotenkin 'kuvaannollisia'?

...yhdessä tuota asiaa:
17:9 Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta;
17:10 heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän.
17:11 Ja peto, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen.

Suuri Babylon istuu seitsemän vuoren = kuninkaan päällä. Niistä viittä ei enään ole, yksi on parhaillaan ja viimeinen ei vielä ole tullut.
Ei... ei tämä mitenkään viittaa kirjaimellisin vuoriin :)

theos kirjoitti:

...yhdessä tuota asiaa:
17:9 Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta;
17:10 heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän.
17:11 Ja peto, joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä, ja menee kadotukseen.

Suuri Babylon istuu seitsemän vuoren = kuninkaan päällä. Niistä viittä ei enään ole, yksi on parhaillaan ja viimeinen ei vielä ole tullut.
Ei... ei tämä mitenkään viittaa kirjaimellisin vuoriin :)

Lainaus:

"Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta"

Siis: ne seitsemän päätä OVAT SEITSEMÄN VUORTA.

LISÄKSI ne ovat MYÖS seitsemän kuningasta.

Kuinkahan oikein luet tekstiä? Tämä on suora lainaus SINUNKIN kopioimasta tekstistäsi, mutta ilmeisesti sinä et vain ymmärrä itse laittamasi tekstin sisältöä, vai etkö lainkaan lue sitä?

Jaska kirjoitti:

Lainaus:

"Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta"

Siis: ne seitsemän päätä OVAT SEITSEMÄN VUORTA.

LISÄKSI ne ovat MYÖS seitsemän kuningasta.

Kuinkahan oikein luet tekstiä? Tämä on suora lainaus SINUNKIN kopioimasta tekstistäsi, mutta ilmeisesti sinä et vain ymmärrä itse laittamasi tekstin sisältöä, vai etkö lainkaan lue sitä?

Missä on pointtisi. Miten on seitsemän kirjaimellista vuorta seitsemän kuningasta ?
Miten niistä vuorista on 5 mennyt ja 1 tulematta ?

theos kirjoitti:

Missä on pointtisi. Miten on seitsemän kirjaimellista vuorta seitsemän kuningasta ?
Miten niistä vuorista on 5 mennyt ja 1 tulematta ?

..Seitsemän vuorta on ja pysyy, mutta on myös seitsemän kuningasta, joista ...

Itse ajattelen niin, että sama profetia joka on kautta aikojen totta seitsemän vuoren osalta, oli SILLOIN totta myöskin seitsemän kuninkaan osalta. Toki tuo profetia seitsemästä kuninkaasta voi totutua vieläkin, mutta eiköhän se jo ole tavallaan toteutunutkin.

Kuitenkin profetian ydin on tämä: "Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu" ja sitten kerrotaan, että ne seitsemän päätä ovat myöskin seitsemän kuningasta jotka ...

Monet noista profetioista ovat jo toteutuneet, siellähän sanotaan noista kuninkaista jo apostoleiden aikaan: "heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän."

Tuliko se viimeinen kuningas jo piankin tuon tekstin kirjoittamisen jälkeen, vai miten on, sitä ei voi tietää varmaksi, mutta käsittääkseni vuoret ovat ja pysyvät ja sama profetia koskee myöskin meidän ajan, eli lopunajan 'babylonia'.

Jaska kirjoitti:

Jos etsitään lopunajan Babylonin maantieteellistä sijaintia, täytyy muistaa Raamatun antama vihje:

” Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".”

” Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu; ne ovat myös seitsemän kuningasta;”

Siis kaupunki seitsemän vuoren päällä. Näitä kaupunkeja maailmasta löytyy, esim. Amerikasta mutta myöskin Italiasta; Rooma, josta Pietari käyttää toisaallakin Raamatussa nimitystä Babylon ja joka on roomalaiskatolisen kirkon synnyinpaikka. Rooma ja roomalaiskatolinen kirkko olisi melkeinpä liian helppo vastaus, joten vastaus jää toistaiseksi vielä tulevaisuuden paljastettavaksi. Kuitenkin näyttäisi sille, että jos asia kiinnostaa niin päähuomio pitäisi keskittää seitsemän vuoren päällä oleviin kaupunkeihin, joista tunnetuimpia ovat Jerusalem ja Rooma mutta muitakin löytyy.

noita rooman kukkuloita nimittää vuoriksi?

Jaska kirjoitti:

..Seitsemän vuorta on ja pysyy, mutta on myös seitsemän kuningasta, joista ...

Itse ajattelen niin, että sama profetia joka on kautta aikojen totta seitsemän vuoren osalta, oli SILLOIN totta myöskin seitsemän kuninkaan osalta. Toki tuo profetia seitsemästä kuninkaasta voi totutua vieläkin, mutta eiköhän se jo ole tavallaan toteutunutkin.

Kuitenkin profetian ydin on tämä: "Tässä on ymmärrys, jossa viisaus on: Ne seitsemän päätä ovat seitsemän vuorta, joiden päällä nainen istuu" ja sitten kerrotaan, että ne seitsemän päätä ovat myöskin seitsemän kuningasta jotka ...

Monet noista profetioista ovat jo toteutuneet, siellähän sanotaan noista kuninkaista jo apostoleiden aikaan: "heistä on viisi kaatunut, yksi on, viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän."

Tuliko se viimeinen kuningas jo piankin tuon tekstin kirjoittamisen jälkeen, vai miten on, sitä ei voi tietää varmaksi, mutta käsittääkseni vuoret ovat ja pysyvät ja sama profetia koskee myöskin meidän ajan, eli lopunajan 'babylonia'.

tuo nainen ei selvinnyt minulle vielläkään.

Suuri Babylon on Yhdistyneet Kirkkokunnat ja niihin liittyneet organisaatiot joiden tunnus on risti ja joihin liitytään kasteen kautta niinkuin kirjoitettu on.
Kaikki nykyiset kirkkokunnat ja herätysliikkeet ja niihin verrattavat kristilliset organisaatiot ovat jo nyt tuo portto ja porton tyttäret, mutta pian he ovat jo täydellinen portto niinkuin jo maassamme huomataan kun he ovat liitossa toistensa kanssa ja harjoittavat haureutta maailman ja saatanan kanssa.
Niistä todelliset Kristusta seuraavat poistuvat, sillä he eivät voi olla yhteydessä porton kanssa.