Minkäs raamatnkohdan mukaan synniksi on määritelty tanssiminen, meikkaus, harmiton pikku tissuttelu, television katselu ja kevyen musiikin kuuntelu? Entä kilpaurheilu ja nukketeatteri? Tai vaikkapa toto? Missä kohtaa nämä siis on kielletty?
Minä löydän Raamatusta vain kymmenen käskyä. Kuka siis on keksinyt kaksikymmentä, miksi, ja millä oikeudella?
Minä löydän Raamatusta vain kymmenen käskyä. Kuka siis on keksinyt kaksikymmentä, miksi, ja millä oikeudella?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Etkö oo lukenu uutta katekismusta? Sehän jaettiin joka
kotiin joku aika takaperin. Sieltä löytyy uusin, päivitetty
syntilista. Siellä on myös Suomi24 listalla mukana. Että eiköhän
panna kone kiinni ja lähetään ulos.
Ei missään.En minäkää tiedä missä kohtaa raamatusta löytyy kielto että EI SAA meikata, EI saa tanssia. Ei sellasta kohtaa Raamatussa ole. Nuo kaikki asiat mitä luettelit, on tulkittu raamatusta,tai sanotaan niin että on parempi välttää niitä koska niitä jos alkaa harrastaan ne vie aika varmasti ihmisen pois Jumalan valtakunnasta...ei telkkari ole syntiä, vaan se ohjelma mitä sieltä tulee. Ei kaikki ohjelmat tietenkää, mutta aika suuri osa..
niin ei ne sitten mitään syntiä ole. Ainakaan mitään parannusta vaativaa syntiä Raamatun mukaan.
Vai pitääkö muka tehdä parannus, jos menee pikkuisen viinaa maistelemaan, mutta ei humallu, mistä Raamattu kyllä varoittaa?
Entä jos hiukan tanssahtelee, mutta ei tee kuitenkaan aviorikosta, mistä Raamattu kyllä varoittaa niin onko sortunut syntiin, josta pitää tehdä parannus?
Raamatun mukaan pitää uskoa, ei sinne saa mitään uusia sääntöjä lisätä eikä vanhoja pois ottaa!
Ei tietenkään tarvi, eikä voikkaan tehdä parannusta,
jos ei ole synnin tuntoa. Parannushan on katumusta ja
vaivaa synnin tähden. Ja jos ei ole tunnolla syntiä,
mistä silloin teet parannusta?
"Raamatun mukaan pitää uskoa, ei sinne saa mitään uusia sääntöjä lisätä eikä vanhoja pois ottaa! "
Onko joku näin tehnyt? Minulla ei ole tätä uutta painosta vielä. Ja minulla on edelleen vain 10 käskyäkin :(
Jos rikkoo kymmentä käskyä vastaan, omatunto tulee tietenkin surullisksi ja pitää tehdä parannus.
Mutta koskeeko tämä niitä kahtakymmentä muuta pykälää (tanssi, meikki, ynnä muut, mitä Raamatussa ei ole synniksi lueteltu?)
"Mutta koskeeko tämä niitä kahtakymmentä muuta pykälää..."
Siis mikä tämä? Sinun, niinkuin kaikkien pitää tehdä parannus
niistä synneistä, jotka tunnolla ovat.
Parannuskaan ei muuten ole ihmisen oma teko. Jumala se on, joka
antaa ihmiselle katumisen armon. Siis ts. synnin tunnon. Ja ei
ihminen voi katua, siis tehdä oikeaa parannusta, jos ei ole
synnin tuntoa. Ja ei siinä vielä kaikki. Jumala antaa myös voiman nöyrtyä parannukseen.
Ihan niinku neuvoksi sulle, jos asiat vaivaavat ja tunto on rauhaton,
voisin sanoa että rukoile Jumalalta synnin tuntoa, rukoile sitä,
että Jumala valmistaisi sinun sydämesi vastaanottamaan evankeliumin.
Jos näin saa tapahtua, ei sinun enää tarvi kysellä, koskeeko tämä niitä
kahtakymmentä muuta pykälää. Kaikki pykälät on pois pyyhitty, Jumalan
lapsi ei ole enää lain alla, vaan armon alla. Ja Pyhä Henki, Jumalan
sanaan sidottu omatunto neuvoo, mikä on sopivaa.
Onko kukaan ihminen täydellinen, pyrkimys on hyvään, mutta liha on heikko!
Onneksi Jumala loi ihmisen, jolloin Hän kyllä tietää mikä ihminen on....
kerro mullekki mistä löytyy 20 käskyä.
niin kuin enkeli tuossa alempana selitti, lestat välttää näitä sun mainitsemia asioita, koska ne helposti johtavat syntiin. Ja se, ettei Raamatussa olisi muita käskyjä kuin kuuluisat kymmenen, on täyttä peetä. Esimerkiksi lähetysKÄSKY, ja monia hyvänomantunnonneuvoja. Mutta totta on, ettei esimerkiksi mainitsemastas television katselusta oo mainittu Raamatussa: eipä oo kúkaan väittänytkään, että siitä kieltäytyminen olisi suora käsky pyhästä kirjasta.
Onko mahdoton käsittää, että jotain voi jättää tekemättä, vaikka sitä ei ole erikseen kielletty? vain koska se helpottaa omaa uskonelämää?
Tosta tanssimisesta sanosin sellasen yksityiskohdan, et sitä esiintyy Raamatussakin. Kun Mooses tuli vuorelta käskyt mukanaan, mitä hän löysi? kansansa tanssimasta epäjumalan patsaan äärestä.
Kun Mooses tuli vuorelta käskyt mukanaan, mitä hän löysi? kansansa tanssimasta epäjumalan patsaan äärestä.
???no mitä sitten? Epäjumalan palvelus on syntiä, ja sen kieltää 1. käskykin. Sehän on selvä juttu??? Ei tämä kohta tanssimista kiellä. Mikään Raamatussa ei kiellä tanssimista. Eikä esimerkiksi viinan juontia. Yletön juopottelu kielletään, mutta ei kohtuullista alkoholin käyttöä missään kielletä. Sen on vaan joku muu joskus keksinyt että pisarakin mietojakin olisi syntiä.
..turhaan? Mitä luulet?
no siis..tuo kohta Raamatusta jossa puhuttiin tanssimisesta, ei todellakaan kiellä sitä, niin kuin totesitkin. En sitä edes sen takia siihen laittanut. Kunhan tuli vain mieleen. Tiedän, ettei tanssi enää oo mikään epäjumalan palvontariitti. Ei tanssi oo myöskään synti, se kaikkine mukanaantuomine asioineen huokuttelee syntiin.
Raamattu ei myöskään kiellä viinan juontia, vaan juopumisesta seuraavan pahan menon. Lestadiolaiset eivät siis opeta, että se olisi syntiä. Tämä tiukka linja lestoilla on kuitenkin hyväksi koettu tapa. Ihminen on niin raukka, niin heikko omassa lihassaan, ettei välttämättä juurikaan kärsi juoda, kun on koukussa. Tuskin kukaan voi viinan vaikutuksia puolustella tässä maailmassa, jossa perheet, lapset ja vanhemmat kärsivät viinan seurauksista?
Jos joku on sen verran vahva, ettei sorru käyttämään viinaksia liikaa ja "paha meno" ei ala, niin juokoon. Ei sitä kiellä Raamattu, eikä kukaan lesta. Minä oon mieluummin juomatta, mutta jokaisella on valinnan vapaus.
... oli "että mikään, joka menee ihmisen sisälle ei [sinänsä] saastuta häntä.."
Syntiä voivat Jeesuksen mukaan olla vain ihmisen sydämestä lähtevät asenteet ja ajatukset, jotka estävät häntä olemasta yhteydessä Jumalaan.
Tupakka ei ole syntiä, mutta jos ihminen on tupakanhimon orja (ts. ei voi olla polttamatta...) niin kannattaa miettiä, mitä raamatun sana "minkään en saa antaa itseäni hallita", tarkoittaa.
Viina ei ole syntiä (ei se kenenkään suuhun pullollinen kerrallaan itsestään hyppää...), mutta ihmisen viinanhimo ja sen seuraukset kyllä. (huom, itse pidän viinistä ja joskus kylmästä oluesta, etenkin kotona kun lapset on nukahtaneet ja saa hetken olla rouvan kanssa kahden, on kiva ottaa lasi viiniä - tosin en keskustele asiasta, jos jollain lähimmäisellä on juuri viinanhimo päällä)
Televisio ei ole syntiä - minulla on kuitenkin vaikeuksia hallita television katseluani (en ole lestadiolainen, huom!), ja minulla on mitä todennäköisimmin synnillinen taipumus tuohon rakkineeseen nähden.
Alaston nainen ei ole syntiä - mutta jos minä katson alastonta naista himoiten, teen syntiä (olen "sydämessäni" tehnyt jo huorin hänen kanssaan, Jeesuksen mukaan).
Sadantonnin (Euron) Bemari ei ole syntiä sinänsä - eri asia on, millä motiivilla sellaisen omistava uskova on itselleen perustellut hankintansa ;-) [paha heittoko - kateellisten panettelua?]
Hyvin usein me uskovat haluamme nähdä, että pahat asiat ovat "jossain muualla kuin itsessämme" - emme halua kantaa niitä vastuuta. Tämä taipumus lienee muillakin ihmisillä yleinen - "en minä, mutta pojaat". Tai: "tuo nainen vietteli minut", tai "viina vietteli minut".
Kristityillä ns. vastuunpakoilu ilmenee juuri pelosta käsin muodostetuilla listoilla "vältettävistä asioista", joilla voi todellisuus vääristyäkin. Raamattu kehottaa välttämään pahaa: haureutta, juoppoutta jne. jotka kaikki ovat vääristyneitä sydämen asenteita ihmisen sisällä ulkopuolista maailmaa kohtaan.
Lestadiolaista ei tee sen paremmaksi se, että hän ei katso televisiota. Mutta jos hän pystyy vastustamaan omaa sisäistä pahaansa ja taipumusta siihen välttämällä tv:n katselua, se hänelle suotakoon.
Luther aikoinaan sanoi mm. viinistä, että kun Jumala antaa sitä Reinin laaksossa kasvaa, niin se on tarkoitettu ihmisen nautittavaksi. Toisaalta, jos ensimmäinen lasillinen saa jonkun juopottelemaan ja käyttäytymään sopimattomasti, niin on parempi olla juomatta lainkaan (absolutismikaan ei pahenna, jos ei parannakaan ihmistä).
Toisaalta Raamattu kehottaa välttämään myös sitä, "mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen". On siis mielenkiintoista tasapainoilla täysin "vapaan" elämän kanssa ja sen kanssa, että jos jollekin toiselle oma viaton nautinto tuleekin ansaksi... Ikävä kyllä Raamattu jättää tällaisen ihmisten yhteiselon sopuisan harjoittamisen ihmisen oman ajattelun vastuulle suuressa määrin, antamatta "nyrkkisääntöjä" ja sellaisia syntilistoja, jotka koskisivat katoavan maailman asioita.
Eli, kaikki, minkä koet synniksi, joka sinua kahlitsee, on syntiä. Mikään, minkä et anna itseäsi hallita, ja joka ei saa sydäntäsi haureuteen, juoppouteen, velhouteen jne. Raamatussa mainittuihin vääriin sydämen asenteihin ei sitä ole.
Olen joskus ajatellut, että kun psalmi sanoo "Herra näkee jokaisen sydämeen" ja että hän näkee kaikki asiat maan päällä... Herra pystyy katsomaan vaikka pornoelokuvaakin ilman, että Hän siitä saastuu (näkeehän Hän kaiken pahuuden maan päällä) - minä en pysty tekemään sellaista, ilman, että sydämessäni asuva synti "heräisi", siksi minun täytyy välttää vaikkapa pornoa.
Tämä lienee vajavaisen ihmisen ja täydellisen Jumalan ero... Vajavaisen ihmisen on hyvä välttää joitakin asioita, jotka herättävät hänessä syntiä - mutta yksinkertaista listaa kaikille tästä onkin vaikeampi, ja mielestäni turha, tehdä - kun muistaa Jeesuksen opetuksen asiasta.
"Sadantonnin (Euron) Bemari ei ole syntiä sinänsä"
pikkusen halvempi Mersu?
...yllä puhuin hieman oman kokemusmaailmani ulkopuolelle, joka aiheutti sitten sinulle hämmennystä, joka sai johti sinut kysymään tuota yllä olevaa tarkennusta, johon en kuitenkaan osaa aukottomasti vastata...
Mulla ei näet henk. koht. ole ollut kumpaakaan merkkiä vielä nykyisessä tuloluokassani, joten en voi sittenkään ehkä lopulta näissä "kalliiden autojen" -syntiluokissa "kiusattuja auttaa" ;-)
"Mulla ei näet henk. koht. ole ollut kumpaakaan merkkiä vielä nykyisessä tuloluokassani, joten en voi sittenkään ehkä lopulta näissä "kalliiden autojen" -syntiluokissa "kiusattuja auttaa" ;-)"
tämä ongelma saattaa olla edessäsi.
:))
Raamatussa, Seurakuntakin voi määrätä boikottiin , huonoksi havaitsemansa asian,
Raamatussa siitä sanotaankin , jotain että pitäkää se joka hyväksi näkyy,,JNE: