Jeesus piti sapatin olihan hän sen antanutkin ihmisille siunakseksi. Sapattia viettävät kaikki jotka ovat Jeesuksen omia. Nyt ja ikuisesti, Amen!
Pidätkö sinä?
minä pidän
10313
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Milloin Jeesus antoi Sapatin?
Ei sellaasesta kerrota Raamatussa!
1.Moos:2:1. Niin tulivat valmiiksi taivas ja maa kaikkine joukkoinensa.
2. Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka hän oli tehnyt, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.
3. Ja Jumala siunasi seitsemännen päivän ja pyhitti sen, koska hän sinä päivänä lepäsi kaikesta luomistyöstänsä, jonka hän oli tehnyt.
Sekoitat asiat perusteellisesti.
Jeesus sanoi olevansa Jumalan Poika.
Raamattu on kirjoitettu siten, että jokaisella ilmaisutavalla on tarkoituksensa.
Jeesus tuli tekemään Isänsä tahdon eikä omaa tahtoaan omien sanojensa mukaan.
Sinä käännät asian siten, että näin käännettynä Jeesus tekikin omaa tahtoaan.
Paavalikin sanoi ,että Jeesus oli kuuliainen Poikana. Sinun tulkintasi mitätöi tuon kuuliaisuuden tyystin.
Paavali julisti Kristusta. mikäli sinun tulkintasi olisi oikein , ei olisi mitään Kristusta julistettavana. Tuolla tavalla asioita ei sovi yhdistellä, niinkuin sinä ja muut adventistit teette.
Äärimmäisyyteen vietynä tuolla tavalla tulkittuna mitätöityy kaikki sanoma Evankeliumeista.
Raamattu on kirjoiteettu uskottavaksi siten kuin se on kirjoitettu, ei siten kuin adventistit sen tulkitsevat.
Eikö siinä sanota, että hänessä luotiin kaikki...? Kenessä, Jeesuksessa Kristuksessa. Joka näin uskoo, ei voi vellejään sekoittaa.
Markuksen evankeliumi:
13:32 Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.
Mikset usko Paavalin muitakin sanoja?
Hän kieltää naista puhumasta ja opettamasta seurakunnassa.
Paavali kertoo myös Jeesuksen olleen Isälle kuuliainen Poikana.
Se tarkoittaa siten, että Jeesus ei ollut säätämässä lakia .
Muutenhan Jeesus olisi ollut kuuliaionen vain itselleen.
Samoin Jeesuksen rukous Getsemanessa olisi ollut pelkkää teatteria.Matteuksen evankeliumi:
26:39 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi kasvoilleen ja rukoili sanoen: "Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä."
26:42 Taas hän meni pois toisen kerran ja rukoili sanoen: "Isäni, jos tämä malja ei voi mennä minun ohitseni, minun sitä juomattani, niin tapahtukoon sinun tahtosi."
Jokke Rauste pyrkii nyt sekoittamaan asioita kovin perusteellisesti.
Etkö sinä ole koskaan lukenut seuraavia Kristusta kuvaavia tekstejä?
- "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas." Jesaja 9:5
Jeesus on kyllä Jumalan Poika, mutta hän on selvästi Raamatun mukaan myös kaikkea tuota, mitä Jesaja ilmoittaa eli mietihän, mitä Jesaja tarkoittaa, että Jeesus on "Iankaikkinen Isä"?
Minä ymmärrän sen niin, että hän on yhtä Isässään, kuten Jeesus itse sanookin Joh. 10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
- "Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa." Kol. 1:14-17
- Samoin Joh. 1:1-12 kuvaa Jeesuksen täydellistä jumaluutta kuten tuo em. Kolossalaiskirjeen kohta.
- Aabraham kohtasi Kristuksen ja tämän kaksi enkeliä Sodoman ja Gomorran hävityksen edellä ja tunnusti silloin Kristuksen kaiken maan Tuomariksi, ks. 1. Moos. 18. luku.
Tähän kohtaamiseen Kristus viittasi Joh. 8:56, 58, jossa hän alkutekstin mukaan käyttää jumalallista nimeään "Minä Olen" eli Jahve.
- Myös Paavali todistaa siitä, miten juuri Kristus oli se "Kallio", joka seurasi Israelia tämän 40-vuotisella erämaataipaleella, ks. 1. Kor. 10:4 "ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
Näinollen - hyväksyt sinä sen tahi et - niin Kristus on jumaluudessaan yhdessä Isänsä ja Pyhän Hengen kanssa toteuttanut kaiken sen, mistä Raamatun luomiskertomus kertoo ja levännyt luomisviikon seitsemäntenä päivänä kuuden vuorokauden luomisensa jälkeen.
Tässä levossa meillä on täysi syy nähdä Kristuksen esimerkki meille, jotka uskossa rakastamme häntä niin Luojana kuin Lunastajana, jonka jälkimmäisen jälkeen hän niinikään lepäsi täytetyn lunastustyönsä jälkeen Sapattina - tosin silloin kuolonunta haudassa.
Se, että uskomme Jeesuksen olevan Raamatun mukaan Väkevä Jumala ja JHWH ei mitenkään mitätöi evankeliumia vaan päinvastoin se tekee evankeliumista aivan rajattoman Jumalan rakkaudenteon ja rajattoman Kristuksen pelastusuhrin!!!
Evankeliumin rajaton valtavuus alkaa avautua myös siinä Paavalin tekstissä, joka löytyy 2. Kor. 5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."
Minä ymmärrän tämän niin, että itse Isä-Jumala myös osallistui Hengessä siihen ristinUhriin, jonka hänen Poikansa toteutti ihmislihassa.
Tarkoitan sanomisellani sitä ,että ei voida adventistien tapaan sanoa, että kuka tahansa teidän Jeesuksen persoonistanne voidaan sanoa Jeesuksen sijaan, Esim. miltä tuntuisi jos saarnattaisiin teidän oppinne mukaiseti, että enkeli Miikaelin ristinkuolemalla meidän syntimme ovat sovitetut.
Miksi teillä on tapananne sotkea asiat ja muutella Raamatun kertomaa tapaa asioiden esittämisessä?
Adventtikirkon perusoppi Jeesuksen Persoonasta on, että hän on Luoja ja Lunastaja, joka on jumaluuden toinen persoona. Hän ei ole syntynyt, paitsi välillä ihmiseksi eikä luotu vaan ollut historiassa iankaikkisesti olemassa kuten Isänsäkin.
Koko jumaluudesta alkuteksti käyttää VT:ssa myös monikkomuotoista erisnimeä: Elohim, josta Jeesus käytti ristin tuskissaan lyhennettä: Eel.
Me uskomme myös ilman tulkintoja sen kuvauksen, jonka Jesaja antaa Jeesuksesta Jes. 9:5 "Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, VÄKEVÄ JUMALA, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas."
Löydämme näinollen Raamatusta, sen alkuteksteistä monta eri Jumalan tai jumaluuden erisnimeä (sana: Jumalahan ei ole mikään erisnimi sen paremmin kuin Herrakaan), joten Jumalan eri nimet eivät mitenkään ole sekoittamista vaan omalla tavallaan Jumalan tuntemuksen lisäämistä.
Tässä on kirkkomme virallinen oppinäkemys Herrasta Jeesuksesta:
"4. Poika
Jumala, iankaikkinen Poika, tuli ihmiseksi Jeesuksessa Kristuksessa. Hänen kauttaan kaikki luotiin, Jumalan luonne ilmoitetaan, ihmiskunnan pelastus toteutetaan ja maailma tuomitaan. Hän, ikuisesti tosi Jumala, tuli myös tosi ihmiseksi, Jeesukseksi Kristukseksi. Hän sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Hän eli ja koki kiusauksen ihmisolentona mutta antoi täydellisen esimerkin Jumalan vanhurskaudesta ja rakkaudesta.
Ihmeteoillaan hän ilmensi Jumalan voimaa, ja ne osoittivat hänen olevan Jumalan lupaama Messias. Hän kärsi ja kuoli vapaaehtoisesti ristillä meidän syntiemme tähden ja meidän sijastamme. Hänet herätettiin kuolleista, ja hän astui ylös taivaisiin suorittaakseen palvelusta taivaallisessa pyhäkössä meidän hyväksemme. Hän on tuleva takaisin kirkkaudessa vapauttaakseen lopullisesti kansansa ja saattaakseen kaiken ennalleen. (Joh. 1:1-3,14; Kol. 1:15-19; Joh.10:30; 14:9; Room. 6:23; 2.Kor. 5:17-19; Joh. 5:22; Luuk. 1:35; Fil. 2:5-11; Hepr. 2:9-18; 1.Kor. 15:3,4; Hepr. 8:1,2; Joh. 14:1-3.)"
Itse jatkan vielä vähän.
Hän ilmestyi Aabrahamille ihmishahmossa 1. Moos. 18. luvun ja Joh. 8:56, 58 mukaan ja Moosekselle jumalallisella nimellään "Minä Olen" JHWH eli Jahve, jota nimeä hän käyttää tuossa Joh. 8:58.
Kun sinä luet Ilmestyskirjan 1. lukua, saat melko selvän käsityksen, että itse Jumala, Kristus ilmestyy Johannekselle ja siksi Johannes aikookin kumartaen rukoilla häntä Ilm. 19:10, mutta huomaa: se, joka hänelle siinä ilmestyi, olikin enkeli eli Jeesus ILMESTYI JOHANNEKSELLE ENKELIN KAUTTA!
Jos sitten Jeesus on toiminut jossain kohdin ylienkeli Miikaelinkin kautta, niin oletko sinä niin täydellinen jumaluuden tuntija, että voit kiistää sen???
Ja jos vaikka olisi peräti niin, että tuo Miikael, joka nimi jo tarkoittaa: kuka on Jumalan vertainen (ilmeinen vastaus: ei kukaan!), olisi todella Jeesuksen yksi jumalallinen nimi ja jos tuo titteli "ylienkeli" tarkoittaisi, kuten EGW on esittänyt, enkelien ylipäällikköä ja samalla enkeleiden Luojaa, jolla on elämä itsessään, niin tunnetko sinä, jolla ei todennäköisesti ole edes profetian armolahjaa, jumaluuden niin täydellisesti, että voit olla täysin varma, että se ei olisi mahdollista?
Minä en tästä viimemainitusta ole varma suuntaan enkä toiseen Danielin 10:13 perustuen.
Joka tapauksessa - vähääkään välittämättä lukuisista väärän todistuksen esittäjistä - kirkkomme tulkinta Jeesuksen ehdottomasta ja täydellisestä jumaluudesta on tänä päivänä täysin kirkas ja selvä. Itse asiassa täydellisemmin kuin monen muun kristillisen suunnan tulkinta.
Huomaa kuitenkin, että tämä Miikael-kysymys ei sisälly tuohon kirkkomme viralliseen oppikohtaan Jeesuksesta ja hänen Persoonastaan. Siksi tässä kohden syyttely ja mustaaminen osoittaa vain tarkoitushakuista toisen uskonsuunnan halveksuntaa, jonka jo nykyiset laitkin kieltävät.
Sinä nuhtelet teidän mustamaalaamisestanne minua?
Tehän täällä haastatte ihmisten välille riitaa!
Te ette ole täällä keskustelemassa vaan väittelemässä . te ette lopeta siihen, että kuulette muiden mielipiteen, vaan jatkatte vaikka maailman loppuun jos joku uskoo toisin kuin te.
Kun muut pitävät oman uskonsa niin te jatkatte samaasta aiheesta loputtomiin.
Kyllä muutkin ovat perusteellisen tutkimisen tuloksena tulleet omaan käsitykseensä asioista.
Tehän ette salli muita mielipiteitä esitettävän kuin vain omaanne.Tapa jolla te asioista puhutte johtaa väistämättä siihen, että muutkin pysyvät näkemyksessään yhtä tiukasti ja useinmiten vahvemmin perustein kuin te.
Me olemme täällä - lukuunottamatta muutamia yli-innokkaita, jotka liian hyökkäävästi aloittavat keskusteluja - siksi, että täällä nimenomaan mustataan ja valheellisesti syytellään kirkkomme uskonnäkemyksiä.
Me emme haasta mitään riitaa vaan juuri nuo meidän mustaajamme. Se on mitä selvin totuus ainakin itseni, SirkkaIitan ja Timo Flinkin sekä Jarlaun osalta. Me pyrimme välittämään todellista raamatullista totuutta Kristuksessa ja näin pelastukseen ohjaavasti osoittamaan samalla rakkautta lähimmäisiämme kohtaan.
Me emme todellakaan voi jättää kommentoimatta, jos selviä valheita ja vääriä todistuksia uskostamme täällä esitetään.
Jos seurakuntamme olisi vain ihmisistä lähtöisin, ei sillä olisi puolustamisen arvoa, mutta me uskomme sen, minkä koko maailma tulee kerran tiedostamaan, että tämä adventtiliike totisesti on nimenomaan Jumalan profeetallisen johdatuksen ja Pyhän Hengen toiminnan tulosta ja sen tehtävänä on välittää maailmalle se Jumalan viimeinen armokutsu ja -valinta Kristuksen puolelle ikuiseksi pelastukseksi niille, jotka tämän kutsun ottavat vastaan.
Jeesuksen tulemus on nyt todella lähellä ja vielä lähempänä on se aika, jolloin jokainen elävä hyvän ja pahan tiedostava ihmissielu asetetaan sen viimeisen valinnan paikalle evankeliumin suhteen, sillä valtavasti on vielä niitä ihmisiä, jotka eivät ole vastaanottaneet Ristin Herraan sydämensä Herraksi eivätkä ole hänessä uudestisyntyneet pelastavaan uskoon.
Tätä tärkeätä työtä sielunvihollinen pyrkii tällä foorumilla tekemään tyhjäksi, mutta meillä Ristin sotilailla on oma tehtävämme tässä taistelussa Jeesuksen työtovereina ja ystävinä. Meidän aseemme löytyvät Ef.6:11 - 18. "Miekkamme" on Hengen miekka eli Jumalan Sana.
Muuten - odotin sinulta kannanottoa viimeiseen tämän osion viestiini, mutta sinäkin näit vain perusteettoman syyttelyn taas tärkeämmäksi. Mistähän se kertoo?
Kertoisiko se vaikka siitä, että kun Hengen miekka paljastaa sinun olleen väärässä, niin sinä joko lopetat keskustelun tai alat syyttää vain jostain yleensä?