Naisjärjestöt eivät usko poliisia. Miksi?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2006/02/424073
Miksi poliisin tieto ei kelpaa
50
1831
Vastaukset
kun yritettiin saada aikaan rattijuopumus raja laskettua nykyisestä 0,5 promillestä 0,2:teen hallitus totesi, että ei ole mahdollista valvoa, puuttu tarkkuus alkometrejä, poliiseja.
Kuitenkin näytön saaminen em. asiassa on lähes kiistaton ja mitattavisa.
Vertaa linkkinä olevaa poliisin kertomukseen- ex--lotta
Kuulostaa vähän ontuvalta tuo poliisien perustelu: "Poliisi on tehnyt valvontaa ja sakottanut ihmisiä. Käytännössä suurin osa jutuista on mennyt nurin oikeudessa, koska näyttöä rikokseen ei ole ollut. Ihmettelen, kuinka me voisimme jonkun makuuhuoneessa valvoa tätä asiaa, kun emme pysty siihen edes kunnolla julkisella paikalla, Kari Tolvanen pohtii."
Onko tämä nyt ymmärrettävä niin, että jos poliisi on avuton jonkin ongelman edessä, eikä kykene hoitamaan tehtäviään, tulisi lainsäädännöllä varmistaa, ettei polisille tule tällaisia "avuttomia" tilanteita? Jos tuo "emme kykene valvomaan" olisi käypä peruste olla kieltämättä jotain, niin melko moni muukin rikollisuus voitaisiin muuttaa lailliseksi.työtehtäviä aina vaan lisätään ja ei kuitenkaan osoiteta siihen lisää henkilökunta käy siten että kaikki tehtävät jäävät "puolitiehen".
sitten ollaan barrikaadeilla kun poliisi ei ehdi puuttua "niin sanoisin" tärkeimpiin tehtäviin.
Tämähän näkyy aivan selvästi kaikessa työelämässä.- ex--lotta
epikuros kirjoitti:
työtehtäviä aina vaan lisätään ja ei kuitenkaan osoiteta siihen lisää henkilökunta käy siten että kaikki tehtävät jäävät "puolitiehen".
sitten ollaan barrikaadeilla kun poliisi ei ehdi puuttua "niin sanoisin" tärkeimpiin tehtäviin.
Tämähän näkyy aivan selvästi kaikessa työelämässä... mutta eikös tällöin oikea keino ratkaista asia ole vaatia lisää varoja/henkilöstöä, sen sijaan että lähdetään karsimaan rikoksia? Itse en ainakaan soisi, että esim. punasia päin ajaminen hyväksyttäisiin täysin ja sitä ei enää määriteltäisi liikennerikkomukseksi, vaikka poliisi ei tätä kykenekkään valvonnallaan estämään.
ex--lotta kirjoitti:
.. mutta eikös tällöin oikea keino ratkaista asia ole vaatia lisää varoja/henkilöstöä, sen sijaan että lähdetään karsimaan rikoksia? Itse en ainakaan soisi, että esim. punasia päin ajaminen hyväksyttäisiin täysin ja sitä ei enää määriteltäisi liikennerikkomukseksi, vaikka poliisi ei tätä kykenekkään valvonnallaan estämään.
tapahtuu niin paljon yhteiskunnassa--terveydenhoito, koulutus, sosiiaalitoimi ja niin ----
Ikäluokat pienenevät mistä saadaan rykryyttiä joka lähtöön.
lisäksi lisää lakeja ja astetuksia joita ei kyetä valmomaan mihin menee lain kunnioitus.
Merilaissa on eettis-moraalinen lainkohta:
"alusta on kuljetettava hyvän merimies taidon mukaisesti.
Siinä ajateltavaa.- komisarius
Niin, mitenköhän sitä näyttöä saataisiin lisää lakeja säätämällä? Eihän ketään järkevää ihmistä kiinnosta se, mitä muut ihmiset makuuhuoneessaan puuhailee? Poliisi ei halua itselleen pillupoliisin mainetta. Poliisilla on tärkeämpääkin tekemistä kuin kansalaisten kiusaaminen asiasta, joka on täysin hyväksyttävää.
Poliisien pitäisi pikemminkin tutkia feministien toimintaa, johon liittyy enemmän epäselvyyksiä. Ovatko femakot toimineet laillisesti esimerkiksi virkanimityksissä tai sosiaalitukiasioissa? Ovatko syyllistyneet syrjintään? Onko feministit aiheuttaneet vahinkoa seksialan yrittäjille? Ylipäätänsä pitäisi selvittää, missä julkisissa viroissa feministejä on. - Gary C.
Tupakkalaki on yksi hyvä esimerkki laista, jonka valvontaan ei poliisilta riitä voimavaroja. Alle 18-vuotiailla ei pitäisi edes olla hallussaan tupakointivälineitä, mutta kuitenkin koululaiset koulujen liepeillä krääsäävät sen minkä kerkiävät. Opettajat voivat koulujen järjestyssääntöjen puitteissa antaa jälki-istuntoa ja tiedottaa koteihin, mutta eivät opettajatkaan mitään lainvalvojia ole.
- Ymmärrä ongelma
Miksi tehdään laki joka ajaa asiota huonmpaan suuntaan.(kopioitu Demarista)
Sisäministeriö on ilmaissut huolensa siitä, että kriminalisointi vaikeuttaa todellisen
ihmiskauppa- ja paritusrikollisuuden saamista kuriin, kun prostituoitujen asiakkaita ei voi enää kuulla todistajina, joiden on puhuttava totta vaan heistä tulee epäiltyjä, jotka saavat vaieta itseään suojellakseen.
Oikeusministeriöstä ei ole kuulunut vastausta usean kansanedustajan lähetekeskustelussa esittämään kysymykseen, millä logiikalla kriminalisointi tästä näkökulmasta auttaisi taistelussa ihmiskauppaa vastaan.
Toinen huomioitava seikka(Kopioitu Helsinginsanomat)
EU:n tuomioistuin on tehnyt ennakkopäätöksen luonteisen tulkinnan, että
seksipalvelujen myynti on verotettavaa, Euroopan unionin perustamissopimuksessa
turvattua yritystoimintaa.
Seuraavaksi EU:n tuomioistuin ja sen myötä Suomen oikeuslaitos joutuvat ottamaan
kantaa siihen onko ostamisen kriminalisointi elinkeinovapautta haittaavaa ja
siltä osin esimerkiksi tämän Suomen perustuslain 18 pykälässä turvatun oikeuden
loukkaus.
Suomi on ratifioinut lisäksi kansainvälisen TSS-sopimuksen koskien
taloudellisia, sosiaalisia ja sivistyksellisiä oikeuksia, jossa tunnustetaan
yksilön oikeus hankkia vapaasti toimeentulonsa valitsemallaan työllä. Koska
seksipalvelujen myyntiä ei erikseen ole kriminalisoitu, Suomikin joutuu tässä
kohdin oikeusoppineiden mukaan ristiriitaan sekä oman perustuslakinsa että
kansainvälisten sopimustensa kanssa mikäli seksin osto kriminalisoidaan.
Ensimmäiset yrittäjäksi rekisteröityneet suomalaiset ilotytöt valmistelevat jo
valitusta EU:n tuomioistuimeen täällä kokemastaan nuivasta viranomaiskohtelusta.
Verottaja ja oikeuslaitos ovat vahvistaneet ilotyttöjen kohtelun itsenäisenä
yrittäjänä tai ammatinharjoittajana jo Hollannissa, Belgiassa, Sveitsissä,
Ranskassa, Portugalissa, Espanjassa, Saksassa ja Tanskassa. Asia on vireillä
useissa muissa EU:n jäsenmaissa. - Paha maailma
ex--lotta kirjoitti:
.. mutta eikös tällöin oikea keino ratkaista asia ole vaatia lisää varoja/henkilöstöä, sen sijaan että lähdetään karsimaan rikoksia? Itse en ainakaan soisi, että esim. punasia päin ajaminen hyväksyttäisiin täysin ja sitä ei enää määriteltäisi liikennerikkomukseksi, vaikka poliisi ei tätä kykenekkään valvonnallaan estämään.
Ministeri Luhtanen: yhdymme (kuvaannollisesti) lukuisten kansanedustajien ihmettelyyn, mikä oikein on logiikkanne siinä, että kerrotte seksinoston kriminalisoinnilla taisteltavan paritusrikollisuutta vastaan. Kriminalisointihan tekisi parituksen ja vastentahtoisen seksikaupan tutkinnan nykyistä paljon vaikeammaksi kun toiminta häviäisi näkymättömiin ja todistajia olisi todella vaikea löytää. Tiesittekö, että Pro-Tukipiste, joka on prostituution suurin asiantuntijajärjestö Suomessa, löysi viime vuonna kokonaista neljä naista, jotka täyttivät ihmiskaupan uhrin tunnusmerkit ja että noista neljästä uhrista kolme toi tukipisteeseen heidän valveutunut asiakkaansa. Siis jos asiakkuus olisi kriminalisoitu, kolmea ihmiskaupan uhria ei olisi löydetty koska heidän löytäjänsä olisivat silloin tuomittu rikoksesta.
- ex--lotta
Ymmärrä ongelma kirjoitti:
Miksi tehdään laki joka ajaa asiota huonmpaan suuntaan.(kopioitu Demarista)
Sisäministeriö on ilmaissut huolensa siitä, että kriminalisointi vaikeuttaa todellisen
ihmiskauppa- ja paritusrikollisuuden saamista kuriin, kun prostituoitujen asiakkaita ei voi enää kuulla todistajina, joiden on puhuttava totta vaan heistä tulee epäiltyjä, jotka saavat vaieta itseään suojellakseen.
Oikeusministeriöstä ei ole kuulunut vastausta usean kansanedustajan lähetekeskustelussa esittämään kysymykseen, millä logiikalla kriminalisointi tästä näkökulmasta auttaisi taistelussa ihmiskauppaa vastaan.
Toinen huomioitava seikka(Kopioitu Helsinginsanomat)
EU:n tuomioistuin on tehnyt ennakkopäätöksen luonteisen tulkinnan, että
seksipalvelujen myynti on verotettavaa, Euroopan unionin perustamissopimuksessa
turvattua yritystoimintaa.
Seuraavaksi EU:n tuomioistuin ja sen myötä Suomen oikeuslaitos joutuvat ottamaan
kantaa siihen onko ostamisen kriminalisointi elinkeinovapautta haittaavaa ja
siltä osin esimerkiksi tämän Suomen perustuslain 18 pykälässä turvatun oikeuden
loukkaus.
Suomi on ratifioinut lisäksi kansainvälisen TSS-sopimuksen koskien
taloudellisia, sosiaalisia ja sivistyksellisiä oikeuksia, jossa tunnustetaan
yksilön oikeus hankkia vapaasti toimeentulonsa valitsemallaan työllä. Koska
seksipalvelujen myyntiä ei erikseen ole kriminalisoitu, Suomikin joutuu tässä
kohdin oikeusoppineiden mukaan ristiriitaan sekä oman perustuslakinsa että
kansainvälisten sopimustensa kanssa mikäli seksin osto kriminalisoidaan.
Ensimmäiset yrittäjäksi rekisteröityneet suomalaiset ilotytöt valmistelevat jo
valitusta EU:n tuomioistuimeen täällä kokemastaan nuivasta viranomaiskohtelusta.
Verottaja ja oikeuslaitos ovat vahvistaneet ilotyttöjen kohtelun itsenäisenä
yrittäjänä tai ammatinharjoittajana jo Hollannissa, Belgiassa, Sveitsissä,
Ranskassa, Portugalissa, Espanjassa, Saksassa ja Tanskassa. Asia on vireillä
useissa muissa EU:n jäsenmaissa.Itse olisin luullut, että ongelmia tulee jo tuossa yrityksen rekisteröimisvaiheessa. Suomessahan saa lain mukaan harjoittaa vain ja ainoastaan hyvän tavan mukaista elinkeinoa, ja vaikka kuinka yrittäisin pohtia asiaa suvaitsevaisesti ja avarakatseisesti, niin en kykene näkemään pimpin tai kikkelin myymistä hyvänä tapana.
- ex--lotta
Paha maailma kirjoitti:
Ministeri Luhtanen: yhdymme (kuvaannollisesti) lukuisten kansanedustajien ihmettelyyn, mikä oikein on logiikkanne siinä, että kerrotte seksinoston kriminalisoinnilla taisteltavan paritusrikollisuutta vastaan. Kriminalisointihan tekisi parituksen ja vastentahtoisen seksikaupan tutkinnan nykyistä paljon vaikeammaksi kun toiminta häviäisi näkymättömiin ja todistajia olisi todella vaikea löytää. Tiesittekö, että Pro-Tukipiste, joka on prostituution suurin asiantuntijajärjestö Suomessa, löysi viime vuonna kokonaista neljä naista, jotka täyttivät ihmiskaupan uhrin tunnusmerkit ja että noista neljästä uhrista kolme toi tukipisteeseen heidän valveutunut asiakkaansa. Siis jos asiakkuus olisi kriminalisoitu, kolmea ihmiskaupan uhria ei olisi löydetty koska heidän löytäjänsä olisivat silloin tuomittu rikoksesta.
..asiaan on, että parhaimpiin tuloksiin päästään, kun selkeästi kriminalisoidaan kaikki seksin ostaminen samoin myyminen. Kun selkeästi ilmaistaan, että niin seksin ostaminen kuin myyminen on rikollista puuhaa, niin uskon tämän vähentävän suuresti ostetun seksin kysyntää ja tätä myöten sitten tarjontaa.
ex--lotta kirjoitti:
..asiaan on, että parhaimpiin tuloksiin päästään, kun selkeästi kriminalisoidaan kaikki seksin ostaminen samoin myyminen. Kun selkeästi ilmaistaan, että niin seksin ostaminen kuin myyminen on rikollista puuhaa, niin uskon tämän vähentävän suuresti ostetun seksin kysyntää ja tätä myöten sitten tarjontaa.
kieltolaki 1919-1932 sen osoitt. Mahtavaa.
Autoilussakin on kännykän käyttö laitonta.- ex--lotta
epikuros kirjoitti:
kieltolaki 1919-1932 sen osoitt. Mahtavaa.
Autoilussakin on kännykän käyttö laitonta.Toisaalta tappaminen, varastaminen, pahoinpitely, raiskaaminen ja moni muu asia on kielletty, mutta silti niitä tapahtuu. Pitäisikö meidän muuttaa tästä johtuen lainsäädäntöä niin, että eivät olisikaan rikoksia???
ex--lotta kirjoitti:
Toisaalta tappaminen, varastaminen, pahoinpitely, raiskaaminen ja moni muu asia on kielletty, mutta silti niitä tapahtuu. Pitäisikö meidän muuttaa tästä johtuen lainsäädäntöä niin, että eivät olisikaan rikoksia???
rikollisuus selvään laskuun.
- tapio
ex--lotta kirjoitti:
Itse olisin luullut, että ongelmia tulee jo tuossa yrityksen rekisteröimisvaiheessa. Suomessahan saa lain mukaan harjoittaa vain ja ainoastaan hyvän tavan mukaista elinkeinoa, ja vaikka kuinka yrittäisin pohtia asiaa suvaitsevaisesti ja avarakatseisesti, niin en kykene näkemään pimpin tai kikkelin myymistä hyvänä tapana.
Intiimipalvelujen ostaminen ei ole pakollista, joten voit ihan rauhassa olla käyttämättä palveluja. Kun pidät näköjään kaikenlaisista kielloista, niin ihannevaltiosi on ilmeisesti Pohjois-Korea. Siellä on perusoikeuksia rajoitettu voimakkaasti ja valtio puuttuu muutenkin ihmisten yksityiselämään. Muutapa sinne!
tapio kirjoitti:
Intiimipalvelujen ostaminen ei ole pakollista, joten voit ihan rauhassa olla käyttämättä palveluja. Kun pidät näköjään kaikenlaisista kielloista, niin ihannevaltiosi on ilmeisesti Pohjois-Korea. Siellä on perusoikeuksia rajoitettu voimakkaasti ja valtio puuttuu muutenkin ihmisten yksityiselämään. Muutapa sinne!
suosittelen kaikille seksikaupan ihannoijille muuttoa Saksaan. Siellä teitin on hyvä olla.
valvoa lakien noudattamista, ei osallistua lainsäädäntötyöhön. Näin on katsottu oikeusvaltion periaatteiden parhaiten toteutuvan.
Lausunto lakiesityksestä toki pyydettiin moneltakin eri poliisilaitokselta ja tuomioistuimelta, mutta moni tuomioistuin jätti ottamatta asiaan kantaa, koska periaatteessa tuomioistuinten tehtävä ei ole puuttua lainsäädäntöön.- Jack
Niin, vaikka tietäisivätkin käytännön tasolla asiasta jotakin tai vaikka omaisivat paljon enemmän tietoa ja lähemmän näkökulman, niin ei silti kuunnella, koska "heidän ei pidä osallistua"
Jeh, kuulostaa perin järkevältä ja ehkä hieman tarkoitushakuiselta :) Jack kirjoitti:
Niin, vaikka tietäisivätkin käytännön tasolla asiasta jotakin tai vaikka omaisivat paljon enemmän tietoa ja lähemmän näkökulman, niin ei silti kuunnella, koska "heidän ei pidä osallistua"
Jeh, kuulostaa perin järkevältä ja ehkä hieman tarkoitushakuiselta :)tuoda senhetkiset faktat lainsäätäjän tietoon kuin ottaa tekeillä olevaan lakiesitykseen kantaa.
Poliisilta tosin on pyydetty lausuntoa esityksestä, mutta poliisin kanta ei ole eikä sen pidäkään olla mikään ykköskriteeri lakeja säädettäessä. Asioilla on myös puolia, joiden asiantuntija poliisi ei ole. Prostituutio ei ole vain ja ainoastaan poliisin tai prostituoitujen itsensä ammattitaidon alaan kuuluva ongelma vaan paljon monisyisempi ilmiö joka vaikuttaa koko yhteiskuntaan.- Macho'
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
tuoda senhetkiset faktat lainsäätäjän tietoon kuin ottaa tekeillä olevaan lakiesitykseen kantaa.
Poliisilta tosin on pyydetty lausuntoa esityksestä, mutta poliisin kanta ei ole eikä sen pidäkään olla mikään ykköskriteeri lakeja säädettäessä. Asioilla on myös puolia, joiden asiantuntija poliisi ei ole. Prostituutio ei ole vain ja ainoastaan poliisin tai prostituoitujen itsensä ammattitaidon alaan kuuluva ongelma vaan paljon monisyisempi ilmiö joka vaikuttaa koko yhteiskuntaan."poliisin kanta ei ole eikä sen pidäkään olla mikään ykköskriteeri lakeja säädettäessä. Asioilla on myös puolia, joiden asiantuntija poliisi ei ole."
Joo, poliisien psykologian koulutus ei taida riittää sen ymmärtämiseen, miksi tietty feministeiksi sanottu klikki haluaa kytätä aikuisten ihmisten seksitapoja. - yksinkertainen
sen verran vielä ihan perusoppia laista ja normeista, että kun poliisi viestittää lainsäätäjälle ja mediassa tulevan lain olevan epäonnistunut ja vaikeuttavan heidän työtään entisestään niin myös kansalaiset saavat viestin. Mikäli laki tulee kokevat kansalaiset lain myös "turhaksi". Poliisin voimavarat eivät riitä lain valvomiseen eikä syytettyjä saada syytteeseen kansalaiset kokevat, että lakia ei ole niin välttämättä tarvitse noudattaa. Tällainen ajattelu on omiaan heijastumaan koko lain säädäntöön ja yleinen lain kunnioitus ja kuuliaisuus laskee.
Tämä on ihan tunnettu tosia asia yhteiskuntafilosofiassa sekä oikeusopissa.
Moniko ihminen kunnioittaa tai tottelee juuri hand-free pakkoa? yksinkertainen kirjoitti:
sen verran vielä ihan perusoppia laista ja normeista, että kun poliisi viestittää lainsäätäjälle ja mediassa tulevan lain olevan epäonnistunut ja vaikeuttavan heidän työtään entisestään niin myös kansalaiset saavat viestin. Mikäli laki tulee kokevat kansalaiset lain myös "turhaksi". Poliisin voimavarat eivät riitä lain valvomiseen eikä syytettyjä saada syytteeseen kansalaiset kokevat, että lakia ei ole niin välttämättä tarvitse noudattaa. Tällainen ajattelu on omiaan heijastumaan koko lain säädäntöön ja yleinen lain kunnioitus ja kuuliaisuus laskee.
Tämä on ihan tunnettu tosia asia yhteiskuntafilosofiassa sekä oikeusopissa.
Moniko ihminen kunnioittaa tai tottelee juuri hand-free pakkoa?Tämä kysymys yleisestä lainkuuliaisuudesta on moneen kertaan hinkattu täällä, en jaksa siihen taas kerran lähteä.
En ole nähnyt mitään kyselytutkimuksia kansalaisten mielipiteestä tässä ostokieltoasiassa enkä tiedä onko sellaista tehtykään, niin että pidättäydyn lausumasta mitään siitä, kokisivatko kansalaiset lain turhaksi vai eivät, mikäli se tulee voimaan.
- Eivätkä välitä faktoista
Siksi poliisin näkemys ei kelpaa.
- Macho'
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
yksi fakta muiden joukossa.
Pyh! Eivät tunteet ole mikään "fakta". Ei nyt ainakaan sellainen, joiden mukaan kunnon veronmaksajien rahoja pitäisi haaskata tällaisiin kyttäyskeikkoihin.
Macho' kirjoitti:
Pyh! Eivät tunteet ole mikään "fakta". Ei nyt ainakaan sellainen, joiden mukaan kunnon veronmaksajien rahoja pitäisi haaskata tällaisiin kyttäyskeikkoihin.
seksin oston tarpeellisuuden perusteeksi.
- Tiinu
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
seksin oston tarpeellisuuden perusteeksi.
Tätä faktaa olen odotellut.
Mies taitaa kuolla, jos ei voi ostaa seksiä. Tiinu kirjoitti:
Tätä faktaa olen odotellut.
Mies taitaa kuolla, jos ei voi ostaa seksiä."Mies taitaa kuolla, jos ei voi ostaa seksiä."
Tuon oletuksenhan voi todistaa faktaksi vain testaamalla, eli toivotaan että se nyt sitten testattaisiin.
- slfing
Televiossa puhunut poliisi ainakin piti lakia hyvänä.
- Macho'
Koska poliisin tarjoama tieto osoittaa, että nyt rikollisuuden ollessa muutenkin korkealla ja poliisiresurssien leikkuu-uhan alla, poliisilla on ihan todellisiakin rikoksia ratkaistavaksi niin paljon kuin vain ehtivät ratkaista.
Femakot haluavat kuitenkin poliisit murhien, huumevalvonnan yms parista kyttäämään aikuisten ihmisten seksuaalista käytöstä, joten ymmärtänet, että heillä ei ole sellaisille asioille kuin poliisin tarjoama tieto yhtään mitään käyttöä.
Sitä paitsi miehiähän ne isoin osa poliiseista on...Suomessa tehdään niin paljon, että kaikki poliisin resurssit on keskitettävä tämän kasvavan ongelman selvittämiseen.
- Macho'
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Suomessa tehdään niin paljon, että kaikki poliisin resurssit on keskitettävä tämän kasvavan ongelman selvittämiseen.
Pointtini luulisi olevan selvä jopa useimpien femakoiden ymmärrettäväksi. Toisin sanoen aivan oikeat rikokset kuten murhat menevät kyllä tärkeysjärjestyksessä tällaisten tiukkapipofeminististen kyttäyskeikkojen edelle.
Macho' kirjoitti:
Pointtini luulisi olevan selvä jopa useimpien femakoiden ymmärrettäväksi. Toisin sanoen aivan oikeat rikokset kuten murhat menevät kyllä tärkeysjärjestyksessä tällaisten tiukkapipofeminististen kyttäyskeikkojen edelle.
niin seksin osto on sitten "ihan oikea rikos". Kuten murhakin.
- Kurre_Orava
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
niin seksin osto on sitten "ihan oikea rikos". Kuten murhakin.
Mikähän olisi mielestäsi sopiva rangaistus seksin ostosta / yrityksestä?
- Tiinu
Kuules, nyt on vähän muusta asiasta kysymys kuin sinun mainitsemasi "aikuisten ihmisten seksuaalisesta kanssakäymisestä".
Miehillä tosiaan on mennyt sekaisin normaali seksuaalinen käyttäytyminen. Asia pitää saada mahdollisimman nopeasti korjattua. Kurre_Orava kirjoitti:
Mikähän olisi mielestäsi sopiva rangaistus seksin ostosta / yrityksestä?
ensimmäisestä yrityksestä 6 kk avoliittoa feministin kanssa, jos rikos on tehty raskautettavien asianhaarojen vallitessa. Pitää asua tuo 6 kk feministin kanssa.
Tähän ei voi hakea muutosta eikä tuomiota voi puolitta vaikkakin kyseessä olisi ensikertalainen seksinostossa
Kuri ja järjestys pitää olla ja kunnioitus lakiin.- Kurre_Orava
epikuros kirjoitti:
ensimmäisestä yrityksestä 6 kk avoliittoa feministin kanssa, jos rikos on tehty raskautettavien asianhaarojen vallitessa. Pitää asua tuo 6 kk feministin kanssa.
Tähän ei voi hakea muutosta eikä tuomiota voi puolitta vaikkakin kyseessä olisi ensikertalainen seksinostossa
Kuri ja järjestys pitää olla ja kunnioitus lakiin.No perkkeles juu. Avoliitolla tarkoittanet suhdetta jossa rikollinen mies on mainitun ajan kotiorjana feministin lesboperheessä.
Ainoa epäloogisuus tuossa laissa on oikeastaan se, että siitä puuttuu huomautus, että jos nainen ostaa mieheltä seksiä niin mies pitää tuomita naisen taloudellisesta hyväksikäytöstä. - Hertha
epikuros kirjoitti:
ensimmäisestä yrityksestä 6 kk avoliittoa feministin kanssa, jos rikos on tehty raskautettavien asianhaarojen vallitessa. Pitää asua tuo 6 kk feministin kanssa.
Tähän ei voi hakea muutosta eikä tuomiota voi puolitta vaikkakin kyseessä olisi ensikertalainen seksinostossa
Kuri ja järjestys pitää olla ja kunnioitus lakiin.Kumpaako ehdottamasi rankaisisi enemmän: kiinni jäänyttä asiakasta vai feministiä?
Ja mistä tietää, kuka on feministi? Kuka sen ratkaisee?
Eikä muuten ketään voi pakottaa avoliittoon kenenkään kanssa.
Eikö olisi aivan yksinkertaisinta lopettaa seksin osto? Hertha kirjoitti:
Kumpaako ehdottamasi rankaisisi enemmän: kiinni jäänyttä asiakasta vai feministiä?
Ja mistä tietää, kuka on feministi? Kuka sen ratkaisee?
Eikä muuten ketään voi pakottaa avoliittoon kenenkään kanssa.
Eikö olisi aivan yksinkertaisinta lopettaa seksin osto?kurre-orava pyysi lainsäändännöllista konsultaatiota ja minähän annoin lisäksi hän pisti aivan oikein, aloitteeseen tarkennuksen. kiitän siitä
- Tiinu
epikuros kirjoitti:
ensimmäisestä yrityksestä 6 kk avoliittoa feministin kanssa, jos rikos on tehty raskautettavien asianhaarojen vallitessa. Pitää asua tuo 6 kk feministin kanssa.
Tähän ei voi hakea muutosta eikä tuomiota voi puolitta vaikkakin kyseessä olisi ensikertalainen seksinostossa
Kuri ja järjestys pitää olla ja kunnioitus lakiin.Mitä pahaa ne naiset ovat tehneet, jotka ovat tällä hetkellä avoliitossa sovinistin kanssa?
- löytyy
epikuros kirjoitti:
ensimmäisestä yrityksestä 6 kk avoliittoa feministin kanssa, jos rikos on tehty raskautettavien asianhaarojen vallitessa. Pitää asua tuo 6 kk feministin kanssa.
Tähän ei voi hakea muutosta eikä tuomiota voi puolitta vaikkakin kyseessä olisi ensikertalainen seksinostossa
Kuri ja järjestys pitää olla ja kunnioitus lakiin.feministiä, joka suostuisi asumaan seksinostajan kanssa!
- Ysimir Leino
Tiinu kirjoitti:
Mitä pahaa ne naiset ovat tehneet, jotka ovat tällä hetkellä avoliitossa sovinistin kanssa?
Tyhmyyttään vain ovat menneet naimisiin sovinistin kanssa.
löytyy kirjoitti:
feministiä, joka suostuisi asumaan seksinostajan kanssa!
Vankileirien saaristo oli NL:ssa siellähän kasvatettiin ihmisiä olemaan yhtä tasa-arvoinen kuin toinenki, vai oliko se toisin päin?
- yksinkertainen
Tiinu kirjoitti:
Kuules, nyt on vähän muusta asiasta kysymys kuin sinun mainitsemasi "aikuisten ihmisten seksuaalisesta kanssakäymisestä".
Miehillä tosiaan on mennyt sekaisin normaali seksuaalinen käyttäytyminen. Asia pitää saada mahdollisimman nopeasti korjattua.kanssasi. Seksuaalinen käyttäytyminen on sinänsä väärä sananvalinta. Itse käyttäisin sanaa vapaus itseensä ja omaan kehoonsa niin negatiivisena kuin positiivisena normina.
Negatiivinen normi tässä tarkoittaa koskemattomuutta joka toteutuu kun muut pidättäytyvät koskemasta toisen kehoon.
Positiivinen normi toteutuu kun ihmisellä on oikeus käyttää omaa kehoaan - miten parhaaksi näkee. Kurre_Orava kirjoitti:
Mikähän olisi mielestäsi sopiva rangaistus seksin ostosta / yrityksestä?
kaksi viikkoa yhdyskuntapalvelua ja yrityksestä 120 € sakkoa. Nimet ylös "esteellisyysrekisteriin".
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
kaksi viikkoa yhdyskuntapalvelua ja yrityksestä 120 € sakkoa. Nimet ylös "esteellisyysrekisteriin".
Valokuvat nettiin ja ja raastuvan oikeuden ilmoitustaululle.
lisäksi kahden vuoden viranhaku kielto laitoksiin/yrityksiin, jossa on naisia yli 40%.
Edellyttäen, että ostajakandinaatti on mies.epikuros kirjoitti:
Valokuvat nettiin ja ja raastuvan oikeuden ilmoitustaululle.
lisäksi kahden vuoden viranhaku kielto laitoksiin/yrityksiin, jossa on naisia yli 40%.
Edellyttäen, että ostajakandinaatti on mies.Tuollaisella rangaistusmenettelyllä olisi tehokkaasti ehkäisevä vaikutus!
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Tuollaisella rangaistusmenettelyllä olisi tehokkaasti ehkäisevä vaikutus!
kohosi silmän rurkkaan kun yksimielisyys vsaavutettiin näinkin helpolla ja kummankaan kädessä ei ollut luultavasti miekkaa.;)
- kun tunteet
ovat tässä niin suuressa osassa ei järjen äänelle anneta sijaa? Länsinaapurissakin taitaa olla hyvin kahdenlainen totuus ko. lain hyvyydestä, kun eri tietojen mukaan tukholmankin katuprostituutio olisi lain voimaantulon jälkeen jopa kaksinkertaistunut, mutta silti lain puoltajat käyvät jollain "ex-huorakadulla" toteamassa ettei täällä nyt näy enää ketään. Ei tartte paljon järkeä ajatella että miksi tämä henkilö "ei nähnyt mitään".
Poliisille sitä nykykieltolakiyhteiskunnassa siunaantuu uutta tehtävä toinen toisensa perään.
Poliisi on kuitenkin kärsinyt resurssipulasta jo kauan. Kohta niin monen "ryhmän" touhut on kielletty että iso osa kansalaisista touhuaa jollain tapaa laittomia, ja poliisista tulee näiden kaikkien "vihollinen".
Se ketä nyt ostaa seksiä, ei luultavasti lopeta seksinostokiellon voimaantulon takia seksin ostoa sen takia että pitäisi sitä vääränä vaan siksi että pelkää rangaistusta tai ehkä jopa enemmän että asia tulee julki. Jos kiinnijäämisen pelko on pieni, niin touhu tapahtaa "pimeässä" entiseen malliin. Siinä sitten voi joku helvetin viisas "dosentti" käydä kaduilla toteamassa että hyvin toimii laki.- pimeässä
kuin kaikkien näkösällä. Näin on.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu292678- 1322435
Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti142021Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett151813- 161346
Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis731317- 1061284
- 93997
Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks143968Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon20913