>Propagandaväitös nro 2 tässä

Jarlau seuraa egw:tä. Egw vie ja jarlau "vikisee". Minne mahtaa poika rukka joutua?

se on kirjoitti:

Jarlau seuraa egw:tä. Egw vie ja jarlau "vikisee". Minne mahtaa poika rukka joutua?

lakia: älä turhaan lausu EGW:n nimeä muttei pysty.

Rauhaa'

Olen yhden opetuskirjeen kirjoittanut EGW:stä.

Muuten se on olut pelkkää puolustuslinjaa, eli syytöksiin avstailemista.

Ei minulla ole mitään syytä tuoda profetioita esiin täällä, sillä ne ovat kypsempien ihmisten- hengellisesti edistyneempien, asioita tutkia niitä kuin mitä täällä on.

EGW kirjatovat kaikille, ja niistä hirveesti innostuu Raamatusta, mutta profetiat ovat liian "paksuja" ihmisille tuotavaksi esiin täällä.


Pitää paremmin lukea- tai ymmärtää mitä kirjoitan, eikä aina vain kuvitella, luulla, ja vääntää kieroon.

Jumalan siunausta
jari laurila

Ramun kirejoitteluksi ykkösen nimissä

Rauhaa

Kaikessa rakkaudessa:

- Minä vastaan jo propagandasivuihin!

En vastaa niihin enää toista kertaa Sinulle.
Pitää riittää se mitä vastaan Sinullekin.

Olet kai entinen adventisti Sinäkn, joka on ottanut elämäntehtäväkseen monen muun tapaan tehdä propagandaa vääntämällä totuuksia kieroon kaikin keinoin?

Jättäen mm. tekstien ympäriltä pois olennaisen että asia tulisi pois asiayhteydestään ja tulkittaisiin tavoitteitsesi mukaisesti.

Onneksi jyviä putoaa hyvänkin maahan.

Olen joskus lukenut kirjoituksiasi ja tehnyt niistä omat johtopäätökseni.

Ne olivat kovin pois totuudesta aivan Sinun omaa henkilökohtaista teologiaasi jollaista en ole kuulluut missään piireissä misä olen ennen liikkunut.

Sinun on turha odotella vastauksia, silloin kun kerran vastaan niihin olen vastannut jo.

En alkaa Sinun kanssasi erikseen väntämään.
Aikani ei riitä, ja olisi pelkää ajanhukkaa käydä kanssasi kirjeenvaihtoa. Tiedät sen hyvin itsekin kyllä, kun panet käden sydämelle.

Vastaa Jumalan edessä.
Sen joudumme jokainen tekemään.
Katso että kestät tuomilla, kun Sinun opetuksiasi katsotaan ovatko ne olleet vilpittömiä ja tehneet hyvää.

Jumalan siunausta
jari laurila

jarlau kirjoitti:

Rauhaa

Kaikessa rakkaudessa:

- Minä vastaan jo propagandasivuihin!

En vastaa niihin enää toista kertaa Sinulle.
Pitää riittää se mitä vastaan Sinullekin.

Olet kai entinen adventisti Sinäkn, joka on ottanut elämäntehtäväkseen monen muun tapaan tehdä propagandaa vääntämällä totuuksia kieroon kaikin keinoin?

Jättäen mm. tekstien ympäriltä pois olennaisen että asia tulisi pois asiayhteydestään ja tulkittaisiin tavoitteitsesi mukaisesti.

Onneksi jyviä putoaa hyvänkin maahan.

Olen joskus lukenut kirjoituksiasi ja tehnyt niistä omat johtopäätökseni.

Ne olivat kovin pois totuudesta aivan Sinun omaa henkilökohtaista teologiaasi jollaista en ole kuulluut missään piireissä misä olen ennen liikkunut.

Sinun on turha odotella vastauksia, silloin kun kerran vastaan niihin olen vastannut jo.

En alkaa Sinun kanssasi erikseen väntämään.
Aikani ei riitä, ja olisi pelkää ajanhukkaa käydä kanssasi kirjeenvaihtoa. Tiedät sen hyvin itsekin kyllä, kun panet käden sydämelle.

Vastaa Jumalan edessä.
Sen joudumme jokainen tekemään.
Katso että kestät tuomilla, kun Sinun opetuksiasi katsotaan ovatko ne olleet vilpittömiä ja tehneet hyvää.

Jumalan siunausta
jari laurila

Lue lisää

En ole entinen adventisti enkä ole koskaan pyörinyt adventistikirkossa minkäänlaisena hang-aroundinakaan.


Näihin asioihin et siis pystynyt vastaamaan:

Kyti: "Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta."

Sanot: "EGW käytti tietenkin kaikkea tietoa mikä siihen aikaan oli saatavissa ja ymmärrettiin."

Mutta siinäpä se, kun Ellen sanoi saaneensa terveystiedot Jumalalta eikä laittanut alkuperäisiin kirjoihinsa lähteitä, mistä oli nuo juttunsa kopioinut.

Pääasiassahan Ellen plagioi terveysuudistustekstinsä muilta kirjoittajilta. Hän ei ollut edes sen vertaa profeetta, että olisi osannut erottaa oikeat ja väärät kirjoitukset toisistaan ja olisi kopioinut vain oikeita.

Tällä sivulla muutamia esimerkkejä Ellenin kopioinneista:
http://www.ellenwhite.org/health2.htm


Yks Ellenin teksti tuolta sivulta:
“When these tea and coffee users meet together for social entertainment, the effects of their pernicious habit are manifest. All partake freely of the favorite beverages, and as the stimulating influence is felt, their tongues are loosened, and they begin the wicked work of talking against others. Their words are not few or well chosen. The tidbits of gossip are passed around, too often the poison of scandal as well.” p.36 Elikkä sosiaalisissa kanssakäymisissä juotu tee ja kahvi johtaa ja juoruiluun, pahan puhumiseen ja riitelyyn.

“...flesh meat is not necessary for health or strength. If used it is because a depraved appetite craves it. Its use excites the animal propensities to increased activity and strengthens the animal passions. When the animal propensities are increased, the intellectual and moral powers are decreased. The use of the flesh of animals tends to cause a grossness of body and benumbs the fine sensibilities of the mind.” Vol. 2, p. 63 Lihan syöminen innostaa eläimellisten taipumusten suurempaan aktiivisuuteen ja vahvistaa eläimellisiä intohimoja. Samalla moraali ja älykkyys laskee.

Olikohan Ellenillä omia kokemuksia moraalin ja älykkyyden laskusta sillä adventistilääkäri John Harvey Kellogg kertoi, että Ellen White söi kalaa, ostereita, kanaa, lammasta ja muuta lihaa säännöllisesti. Kun katolilainen kasvissyöjänainen kauhistui hänen lihan syöntiään, sanoi Ellen: "Ajattelin, että oli minunkin aika alkaa elää opettamallani tavalla" ja "olen lopettanut lihan käytön, mutta tarjoilen sitä yhä työntekijöilleni." (Kelloggin kirje Mr E.S. Ballengerille 9.1.1936) Vanha sanontahan on jotain siihen suuntaan, että "paha pappi saarnaa, mutta ei itse tee". Ellenkin laittoi raskaita taakkoja toisten niskaan, mutta viihtyi itse lihapatojen ääressä.

uskova_1 kirjoitti:

En ole entinen adventisti enkä ole koskaan pyörinyt adventistikirkossa minkäänlaisena hang-aroundinakaan.


Näihin asioihin et siis pystynyt vastaamaan:

Kyti: "Seitsemännen päivän adventistit kertovat sinulle, että heidän profeettansa Ellen G. White opetti pitkälle edistyneitä terveysperiaatteita, jotka hän oli saanut suoraan Jumalalta."

Sanot: "EGW käytti tietenkin kaikkea tietoa mikä siihen aikaan oli saatavissa ja ymmärrettiin."

Mutta siinäpä se, kun Ellen sanoi saaneensa terveystiedot Jumalalta eikä laittanut alkuperäisiin kirjoihinsa lähteitä, mistä oli nuo juttunsa kopioinut.

Pääasiassahan Ellen plagioi terveysuudistustekstinsä muilta kirjoittajilta. Hän ei ollut edes sen vertaa profeetta, että olisi osannut erottaa oikeat ja väärät kirjoitukset toisistaan ja olisi kopioinut vain oikeita.

Tällä sivulla muutamia esimerkkejä Ellenin kopioinneista:
http://www.ellenwhite.org/health2.htm


Yks Ellenin teksti tuolta sivulta:
“When these tea and coffee users meet together for social entertainment, the effects of their pernicious habit are manifest. All partake freely of the favorite beverages, and as the stimulating influence is felt, their tongues are loosened, and they begin the wicked work of talking against others. Their words are not few or well chosen. The tidbits of gossip are passed around, too often the poison of scandal as well.” p.36 Elikkä sosiaalisissa kanssakäymisissä juotu tee ja kahvi johtaa ja juoruiluun, pahan puhumiseen ja riitelyyn.

“...flesh meat is not necessary for health or strength. If used it is because a depraved appetite craves it. Its use excites the animal propensities to increased activity and strengthens the animal passions. When the animal propensities are increased, the intellectual and moral powers are decreased. The use of the flesh of animals tends to cause a grossness of body and benumbs the fine sensibilities of the mind.” Vol. 2, p. 63 Lihan syöminen innostaa eläimellisten taipumusten suurempaan aktiivisuuteen ja vahvistaa eläimellisiä intohimoja. Samalla moraali ja älykkyys laskee.

Olikohan Ellenillä omia kokemuksia moraalin ja älykkyyden laskusta sillä adventistilääkäri John Harvey Kellogg kertoi, että Ellen White söi kalaa, ostereita, kanaa, lammasta ja muuta lihaa säännöllisesti. Kun katolilainen kasvissyöjänainen kauhistui hänen lihan syöntiään, sanoi Ellen: "Ajattelin, että oli minunkin aika alkaa elää opettamallani tavalla" ja "olen lopettanut lihan käytön, mutta tarjoilen sitä yhä työntekijöilleni." (Kelloggin kirje Mr E.S. Ballengerille 9.1.1936) Vanha sanontahan on jotain siihen suuntaan, että "paha pappi saarnaa, mutta ei itse tee". Ellenkin laittoi raskaita taakkoja toisten niskaan, mutta viihtyi itse lihapatojen ääressä.

Lue lisää

Rauhanhei

Vastailen järjestuksesä prop. sivuihin.
Asiat tulevat esille ajan mittaan kaikki mitä tuollaista on joku kirjoittanut.

Siunausta
jari laurila

Ehkä sinä kerrot. Asioita tutkineet ovat nimittäin tulleet siihen tulokseen, ettei hänen aikanaan ollut tiedettä, joka olisi kertonut asioita hänen tavallaan. Kun hänelle annettiin terveysnäky vuonna 1863, ei kukaan tiennyt, että esim. tupakka ja alkoholi olisivat vahingollisia. Tupakkaa käytettiin jopa lääkkeenä, ja alkoholista esim. odottaville äideille ei ole tiedetty, ennenkuin vasta viime vuosisadan lopulla. Hän kirjoitti tupakasta 1865, että se on hitaasti, mutta varmasti vaikuttavaa kuolettavaa myrkkyä. Keneltä hän tämän tiedon "lainasi"?

Tuolloin terveydenhoito oli aivan lapsenkengissä ja alkeellista.
Verta iskemällä hoidettiin tavallisimmin sairauksia.
Voimakkaita myrkkyjä käytettiin ahkerasti.
Yöilmaa pidettiin vaarallisena, joten ikkunat piti sulkea tarkasti.
Ei ymmärretty ruokavalion ja terveyden suhdetta, eikä myöskään sopivan vaatetuksen merkitystä.

Hän kertoo tuosta näystään: Kesäkuun 6. päivänä 1863 suuri terveysuudistusasia avautui eteeni näyssä."
Se kesti 45 minuuttia, ja siinä näytettiin seuraavia asioita:
* Sairaus on seurausta terveyslakien rikkomisesta.
* Myrkyllisten lääkkeiden käyttö voi aiheuttaa elinikäistä haittaa.
* Kiihottavia aineita kuten alkoholia, tupakkaa, kahvia ja teetä ei tule käyttää.
* Lihansyönti tuo mukanaan ikäviä seurauksia, jotka eläinsairauksien lisääntymisen vuoksi tulevat vielä vaarallisemmiksi.
* Jumalan alkuperäinen ihmiselle antama kasvisravinto on monipuolisesti käytettynä riittävä.
* Ylensyöminen ja liian usein aterioiminen on haitallista.
* Jokaisen on tärkeää pitää itsensä ja ympäristönsä puhtaana.
* Ahkera liikunta ja sopiva veden käyttö ovat terveellisiä.

Myöhemmin hän kirjassaa Kodin suuri lääkäri kirjoitti kahdeksan tietä terveyteen: "Raitis ilma, auringonvalo, kohtuullisuus, lepo, liikunta, sopiva ravinto, veden käyttö, luottamus Jumalan voimaan -- siinä nuo oikeat parannuskeinot."

Hän puhui myös hermoston sähkövirroista ja aivojen sähköisisät voimista jo vuonna 1869. Ne ovat vasta aivan viime vuosikymmeninä ovat tulleet tutkijoiden tietoon. Vielä 1960-luvulla Suomessa hoidettiin mielisairaaloissa potilaita sähköshokeilla, joista tiedän sen verran, että eräs meidän kylältä oleva nuori neitonen täten saatiin siihen tilaan, että hänestä tuli heti koulun jälkeen eläkeläinen(18vuotiaana), mitä hän oli koko elämänsä. Ei hän koskaan toipunut ennalleen noiden "käsittelyjen" jälkeen. Keneltä Ellen tämän tiedon "lainasi"? Ehkä suomalaisten lääkäreiden olisi pitänyt lukea hänen kirjojaan , niin paljolta tuskalta olisi vältytty menneinä vuosikymmeninä.

Hän puhui lihasta, että siinä olisi "syövän ituja". Keneltä hän tämän tiedon sai? Eivät lihakauppiaat vieläkään tätä tietoa anna julkisuuteen, koska siitä vasta meteli nousisi. Hän sanoo myös, että maitotuotteet olisi jonakin päivänä hylättävä ja juotava puhdasta vettä.

annu42 kirjoitti:

Ehkä sinä kerrot. Asioita tutkineet ovat nimittäin tulleet siihen tulokseen, ettei hänen aikanaan ollut tiedettä, joka olisi kertonut asioita hänen tavallaan. Kun hänelle annettiin terveysnäky vuonna 1863, ei kukaan tiennyt, että esim. tupakka ja alkoholi olisivat vahingollisia. Tupakkaa käytettiin jopa lääkkeenä, ja alkoholista esim. odottaville äideille ei ole tiedetty, ennenkuin vasta viime vuosisadan lopulla. Hän kirjoitti tupakasta 1865, että se on hitaasti, mutta varmasti vaikuttavaa kuolettavaa myrkkyä. Keneltä hän tämän tiedon "lainasi"?

Tuolloin terveydenhoito oli aivan lapsenkengissä ja alkeellista.
Verta iskemällä hoidettiin tavallisimmin sairauksia.
Voimakkaita myrkkyjä käytettiin ahkerasti.
Yöilmaa pidettiin vaarallisena, joten ikkunat piti sulkea tarkasti.
Ei ymmärretty ruokavalion ja terveyden suhdetta, eikä myöskään sopivan vaatetuksen merkitystä.

Hän kertoo tuosta näystään: Kesäkuun 6. päivänä 1863 suuri terveysuudistusasia avautui eteeni näyssä."
Se kesti 45 minuuttia, ja siinä näytettiin seuraavia asioita:
* Sairaus on seurausta terveyslakien rikkomisesta.
* Myrkyllisten lääkkeiden käyttö voi aiheuttaa elinikäistä haittaa.
* Kiihottavia aineita kuten alkoholia, tupakkaa, kahvia ja teetä ei tule käyttää.
* Lihansyönti tuo mukanaan ikäviä seurauksia, jotka eläinsairauksien lisääntymisen vuoksi tulevat vielä vaarallisemmiksi.
* Jumalan alkuperäinen ihmiselle antama kasvisravinto on monipuolisesti käytettynä riittävä.
* Ylensyöminen ja liian usein aterioiminen on haitallista.
* Jokaisen on tärkeää pitää itsensä ja ympäristönsä puhtaana.
* Ahkera liikunta ja sopiva veden käyttö ovat terveellisiä.

Myöhemmin hän kirjassaa Kodin suuri lääkäri kirjoitti kahdeksan tietä terveyteen: "Raitis ilma, auringonvalo, kohtuullisuus, lepo, liikunta, sopiva ravinto, veden käyttö, luottamus Jumalan voimaan -- siinä nuo oikeat parannuskeinot."

Hän puhui myös hermoston sähkövirroista ja aivojen sähköisisät voimista jo vuonna 1869. Ne ovat vasta aivan viime vuosikymmeninä ovat tulleet tutkijoiden tietoon. Vielä 1960-luvulla Suomessa hoidettiin mielisairaaloissa potilaita sähköshokeilla, joista tiedän sen verran, että eräs meidän kylältä oleva nuori neitonen täten saatiin siihen tilaan, että hänestä tuli heti koulun jälkeen eläkeläinen(18vuotiaana), mitä hän oli koko elämänsä. Ei hän koskaan toipunut ennalleen noiden "käsittelyjen" jälkeen. Keneltä Ellen tämän tiedon "lainasi"? Ehkä suomalaisten lääkäreiden olisi pitänyt lukea hänen kirjojaan , niin paljolta tuskalta olisi vältytty menneinä vuosikymmeninä.

Hän puhui lihasta, että siinä olisi "syövän ituja". Keneltä hän tämän tiedon sai? Eivät lihakauppiaat vieläkään tätä tietoa anna julkisuuteen, koska siitä vasta meteli nousisi. Hän sanoo myös, että maitotuotteet olisi jonakin päivänä hylättävä ja juotava puhdasta vettä.

Lue lisää

Tuli niin pitkä vastaus, että en jaksa tältä istumalta jatkaa, mutta tässä vastaus ensimmäiseen kysymyksesi osaan:

Sanot: ” Asioita tutkineet ovat nimittäin tulleet siihen tulokseen, ettei hänen aikanaan ollut tiedettä, joka olisi kertonut asioita hänen tavallaan. Kun hänelle annettiin terveysnäky vuonna 1863, ei kukaan tiennyt, että esim. tupakka ja alkoholi olisivat vahingollisia.”

Kuten tavallista, puhut jälleen puuta heinää. Heititkö tuon ”tietosi” omasta päästäsi keksittynä, vai ovatko nuo sinun ”tutkijasi” adventisteja. Henkilöitä, jotka henkeen ja vereen vääntävät sekä Raamattua että historiaa toiseksi saadakseen ne tukemaan tuota ei-uskovaa väärää profeettaansa Ellen Whiteä.

Ellen Whiten aikaan ja kauan jo sitä ennenkin oli paljon tietoa tupakan epäterveellisyydestä.

Katsotaanpas vaikka täältä: http://www.tobacco.org/resources/history/Tobacco_History17.html
http://www.tobacco.org/resources/history/Tobacco_History16.html
http://www.tobacco.org/resources/history/Tobacco_History18.html

1600-luvulla kiinalainen Fang Yizhi, filosofi, jo varoitti tupakan vahingoittavan keuhkoja.
1602 lääkäri Englannissa varoitti, että tupakoijien oireet ovat samat kuin nuohoojilla ja muitakin oireita tuossa mainitaan.
1604 Englannin kuningas Jaakko ensimmäinen varoitti tupakan vaaroista silmille, nenälle, aivoille ja keuhkoille ja että ruumiinavauksissa tupakoijien keuhkot olivat öljyistä nokea täynnä.
1617 tohtori William Vaughn kirjoitti tupakan terveyshaitoista
1701 Boisregard varoitti tupakan vaaroista.
1798 lääkäri Benjamin Rush kirjoitti tupakan terveyshaitoista.
1828 Saksassa Ludwig Reimann ja Wilhelm Posselt eristivät tupakasta aktiivisen alkaloidin C10H14N2 ja julkistivat sen tutkimuksessaan vaaralliseksi myrkyksi.
1830 alkoi tupakan vastainen taistelu Yhdysvalloissa raittiusliikkeen toimesta sen haittojen takia
1833 mormonien perustaja Joseph Smith julkisti kirjoituksessaan ”Word of Wisdom” eli viisauden sana, että Jumala vastustaa vahvoja juomia, kuumia juomia ja tupakkaa.
1836 almanakan tekijä Samuel Green Amerikassa kirjoitti tupakasta, että se on hyönteismyrkky, myrkky, saastainen tapa ja voi tappaa ihmisen.
1845 John Quincy Adams (Amerikan kuudes presidentti) totesi lopettaneensa tupakan, kun lääkäriystävä oli sen vahingollisuudesta
1855 New Yorkin tupakan vastaisen yhdistyksen vuotuinen raportti kutsuu tupakkaa muodikkaaksi myrkyksi ja varoittaa, että puolet 35-50 vuotiaiden kuolemista johtuu tupakasta
1856-1857 englantilaisessa lääketieteellisessä lehdessä Lancetissa käydään debattia tupakan terveyshaitoista ja 1858 vaaroista varoitetaan
1859 pastori George Trask julkaisi kirjoitelman tupakan vaaroista, jossa mainitsi, että lääkärien mukaan 20000 ihmistä kuolee Amerikassa tupakan takia joka vuosi. Ps. tuo kirjoitelma muuten löytyy täältä: http://medicolegal.tripod.com/trask1860.htm
1880 Amerikassa Naisten kristillinen raittiusliike julkaisi kirjoitelman, jossa varoitettiin tupakan vaaroista etenkin pojille ja nuorille miehille
1889 Langley ja Dickinson julkaisi tutkimuksen, jossa tuotiin esiin nikotiinin haittavaikutukset hermostolle
1889 Kaminsky kirjoitti 140 keuhkosyöpätapauksesta
1890 Naisten Kristillinen Raittiusliike julkaisi Ingallsin kirjoitelman tupakan, kokaiinin ym. haitoista.
jne.

Tähän nuuskavaroitukset päälle, kuten 1700 luvun kives-, nenä- ja huulisyövän toteamiset.

Ja vähän siellä sun täällä maat kielsivät tupakanpolton kokonaan, myös paavi Urban VIII vuonna 1642 ja Innocent X vuonna 1650.Katolinen kirkko oli jo 1575 Meksikossa kieltänyt tupakoinnin tiloissaan ja muslimijohtaja jopa julkaisi fatwan tupakan käyttöä ja kauppaa vastaan 1890 Iranissa.

Ellen Whiteä ei mainita. Ei mainita, koska ei häneltä tullut mitään uutta tietoa, vaan vain toisilta kirjoittajilta kopsattua tietoa, jonka hän väitti tulleen Jumalalta näyssä.

uskova_1 kirjoitti:

Tuli niin pitkä vastaus, että en jaksa tältä istumalta jatkaa, mutta tässä vastaus ensimmäiseen kysymyksesi osaan:

Sanot: ” Asioita tutkineet ovat nimittäin tulleet siihen tulokseen, ettei hänen aikanaan ollut tiedettä, joka olisi kertonut asioita hänen tavallaan. Kun hänelle annettiin terveysnäky vuonna 1863, ei kukaan tiennyt, että esim. tupakka ja alkoholi olisivat vahingollisia.”

Kuten tavallista, puhut jälleen puuta heinää. Heititkö tuon ”tietosi” omasta päästäsi keksittynä, vai ovatko nuo sinun ”tutkijasi” adventisteja. Henkilöitä, jotka henkeen ja vereen vääntävät sekä Raamattua että historiaa toiseksi saadakseen ne tukemaan tuota ei-uskovaa väärää profeettaansa Ellen Whiteä.

Ellen Whiten aikaan ja kauan jo sitä ennenkin oli paljon tietoa tupakan epäterveellisyydestä.

Katsotaanpas vaikka täältä: http://www.tobacco.org/resources/history/Tobacco_History17.html
http://www.tobacco.org/resources/history/Tobacco_History16.html
http://www.tobacco.org/resources/history/Tobacco_History18.html

1600-luvulla kiinalainen Fang Yizhi, filosofi, jo varoitti tupakan vahingoittavan keuhkoja.
1602 lääkäri Englannissa varoitti, että tupakoijien oireet ovat samat kuin nuohoojilla ja muitakin oireita tuossa mainitaan.
1604 Englannin kuningas Jaakko ensimmäinen varoitti tupakan vaaroista silmille, nenälle, aivoille ja keuhkoille ja että ruumiinavauksissa tupakoijien keuhkot olivat öljyistä nokea täynnä.
1617 tohtori William Vaughn kirjoitti tupakan terveyshaitoista
1701 Boisregard varoitti tupakan vaaroista.
1798 lääkäri Benjamin Rush kirjoitti tupakan terveyshaitoista.
1828 Saksassa Ludwig Reimann ja Wilhelm Posselt eristivät tupakasta aktiivisen alkaloidin C10H14N2 ja julkistivat sen tutkimuksessaan vaaralliseksi myrkyksi.
1830 alkoi tupakan vastainen taistelu Yhdysvalloissa raittiusliikkeen toimesta sen haittojen takia
1833 mormonien perustaja Joseph Smith julkisti kirjoituksessaan ”Word of Wisdom” eli viisauden sana, että Jumala vastustaa vahvoja juomia, kuumia juomia ja tupakkaa.
1836 almanakan tekijä Samuel Green Amerikassa kirjoitti tupakasta, että se on hyönteismyrkky, myrkky, saastainen tapa ja voi tappaa ihmisen.
1845 John Quincy Adams (Amerikan kuudes presidentti) totesi lopettaneensa tupakan, kun lääkäriystävä oli sen vahingollisuudesta
1855 New Yorkin tupakan vastaisen yhdistyksen vuotuinen raportti kutsuu tupakkaa muodikkaaksi myrkyksi ja varoittaa, että puolet 35-50 vuotiaiden kuolemista johtuu tupakasta
1856-1857 englantilaisessa lääketieteellisessä lehdessä Lancetissa käydään debattia tupakan terveyshaitoista ja 1858 vaaroista varoitetaan
1859 pastori George Trask julkaisi kirjoitelman tupakan vaaroista, jossa mainitsi, että lääkärien mukaan 20000 ihmistä kuolee Amerikassa tupakan takia joka vuosi. Ps. tuo kirjoitelma muuten löytyy täältä: http://medicolegal.tripod.com/trask1860.htm
1880 Amerikassa Naisten kristillinen raittiusliike julkaisi kirjoitelman, jossa varoitettiin tupakan vaaroista etenkin pojille ja nuorille miehille
1889 Langley ja Dickinson julkaisi tutkimuksen, jossa tuotiin esiin nikotiinin haittavaikutukset hermostolle
1889 Kaminsky kirjoitti 140 keuhkosyöpätapauksesta
1890 Naisten Kristillinen Raittiusliike julkaisi Ingallsin kirjoitelman tupakan, kokaiinin ym. haitoista.
jne.

Tähän nuuskavaroitukset päälle, kuten 1700 luvun kives-, nenä- ja huulisyövän toteamiset.

Ja vähän siellä sun täällä maat kielsivät tupakanpolton kokonaan, myös paavi Urban VIII vuonna 1642 ja Innocent X vuonna 1650.Katolinen kirkko oli jo 1575 Meksikossa kieltänyt tupakoinnin tiloissaan ja muslimijohtaja jopa julkaisi fatwan tupakan käyttöä ja kauppaa vastaan 1890 Iranissa.

Ellen Whiteä ei mainita. Ei mainita, koska ei häneltä tullut mitään uutta tietoa, vaan vain toisilta kirjoittajilta kopsattua tietoa, jonka hän väitti tulleen Jumalalta näyssä.

Lue lisää

Jospa voisit laittaa tietosi tänne, että pääsisimme sanasta sanaan lukemaan tietoja.

Muuten, Ellen toimi ihan yleisesti aikanaan raittiusliikkeissä puhujana.

Kysyn minäkin kirjoitti:

Jospa voisit laittaa tietosi tänne, että pääsisimme sanasta sanaan lukemaan tietoja.

Muuten, Ellen toimi ihan yleisesti aikanaan raittiusliikkeissä puhujana.

Ei lainannut keneltäkään, koska ei palauttanut, ei pyytänyt anteeksi eikä ilmoittanut lähdettä. Ellen White plagioi eli suoritti siihen aikaan Amerikan lakien vastaista tekstivarkautta. Eikä edes asia jäänyt siihen, vaan hän valehteli vielä saaneensa nuo sanomat Jumalalta näyssä!

Noista lähteistä löydät enemmän lukemalle Ronald Numbersin krjan ”Prophetess of Health”

Adventistilehti Spectrum julkaisi 2008 haastattelun historioitsija Ronald Numbersista, jolta oli tulossa uusi painos 32 vuotta sitten Ellen Whiten terveysnäyistä ja opetuksista julkaisemastaan kirjasta ”Prophetess of Health”. Referoin tähän vähän vastauksia.

Aluksi kun adventisti Ronald Numbers alkoi tutkia opetustaan varten Adventtikirkon Loma Lindan opistossa Ellen Whiten opetuksia, (jotka Ellen sanoi saaneensa Jumalalta näyssä) hän huomasi, että lääkäri John Harvey Kelloggin aikaisemmin kirjoittaman kirjan ja Ellen Whiten myöhemmin kirjottaman ”Christian Temperance and Bible Hygiene” tekstit olivat samat.

Siitä hän tajusi, että tuo hänen heti ensi tutkimalla löytämänsä ei voinut olla ainoa kerta, kun Ellen White plagioi.

Kun Numbersin kirja oli valmis Adventtikirkko pidätti kirjan julkaisemista, sillä aikaa kun White Estaten tiimi tutki ja kävi kaikkea läpi. He kävivät myös Harper & Row kustantamossa, joka oli ottanut kirjan julkaistavaksi kritisoimassa kirjaa ja kielsivät mainitsemasta käynneistään Numbersille.

Lopulta Adventtikirkon Andrews yliopistosta tuli Schwarz ja Ron Graybill käymään Numbersin kanssa läpi kirjan rivi riviltä kritisoiden sitä. White Estate yritti saada Harper kustantamon menettämään luottamuksensa Numbersiin ja olemaan julkaisematta kirjaa. Niinpä Numbers päätti, että jos molemmat miehet pystyvät näyttämään, että hänen tutkimuksensa ovat väärässä, hän jättää koko kirjan julkaisemisen.

Swarz kuitenkin raportoi White Estatelle aikaisemmasta versiosta eikä siitä, mikä oli nyt matkalla julkaistavaksi.

Kun kirja julkaistiin White Estate lähetti Swarzin tuomitsemaan Numbersin ”villisti vastuuttomana historioitsijana” adventistien kokouksiin ja opistojen kampuksille.

Niinpä Numbers menetti työnsä Adventtikirkon Loma Lindassa 1974.

Adventtisukulaiset eivät halunneet julkisesti tavata häntä. Hänen adventistipastori isänsä ajatteli, että saatana on ottanut Numbersin mielen haltuunsa. Hänen äitiänsä ja isäänsä myös hyljeksittiin ja halveksittiin adventistien taholta kirjan takia.

Sitten Adventtikirkon vuoden 1919 Raamattukonferenssin paperit julkaistiin. Tuossa konferenssissa oli keskusteltu Ellen Whiten inspiraatiosta, oliko se Jumalalta vai ei, ja Numbersin isä suuttui, että Adventtikirkko oli pimittänyt Ellen Whiten kyseenalaistamisen vuosisadan alusta lähtien.

Pääkonferenssista Robert Olson tuli kysymään häneltä, uskooko hän, että Tutkiva tuomio alkoi 22.10.1844. Hän vastasi, ettei tiedä eikä välitä. Olsson sanoi ”Sitten sinä et ole todella adventisti”.

Numbers yhä kuuluu Adventtikirkkoon, mutta pitää itseään agnostikkona.

http://www.spectrummagazine.org/articles/spectrum_interview/2008/08/10/emprophetess_healthem_hits_shelves_again

uskova_1 kirjoitti:

Ei lainannut keneltäkään, koska ei palauttanut, ei pyytänyt anteeksi eikä ilmoittanut lähdettä. Ellen White plagioi eli suoritti siihen aikaan Amerikan lakien vastaista tekstivarkautta. Eikä edes asia jäänyt siihen, vaan hän valehteli vielä saaneensa nuo sanomat Jumalalta näyssä!

Noista lähteistä löydät enemmän lukemalle Ronald Numbersin krjan ”Prophetess of Health”

Adventistilehti Spectrum julkaisi 2008 haastattelun historioitsija Ronald Numbersista, jolta oli tulossa uusi painos 32 vuotta sitten Ellen Whiten terveysnäyistä ja opetuksista julkaisemastaan kirjasta ”Prophetess of Health”. Referoin tähän vähän vastauksia.

Aluksi kun adventisti Ronald Numbers alkoi tutkia opetustaan varten Adventtikirkon Loma Lindan opistossa Ellen Whiten opetuksia, (jotka Ellen sanoi saaneensa Jumalalta näyssä) hän huomasi, että lääkäri John Harvey Kelloggin aikaisemmin kirjoittaman kirjan ja Ellen Whiten myöhemmin kirjottaman ”Christian Temperance and Bible Hygiene” tekstit olivat samat.

Siitä hän tajusi, että tuo hänen heti ensi tutkimalla löytämänsä ei voinut olla ainoa kerta, kun Ellen White plagioi.

Kun Numbersin kirja oli valmis Adventtikirkko pidätti kirjan julkaisemista, sillä aikaa kun White Estaten tiimi tutki ja kävi kaikkea läpi. He kävivät myös Harper & Row kustantamossa, joka oli ottanut kirjan julkaistavaksi kritisoimassa kirjaa ja kielsivät mainitsemasta käynneistään Numbersille.

Lopulta Adventtikirkon Andrews yliopistosta tuli Schwarz ja Ron Graybill käymään Numbersin kanssa läpi kirjan rivi riviltä kritisoiden sitä. White Estate yritti saada Harper kustantamon menettämään luottamuksensa Numbersiin ja olemaan julkaisematta kirjaa. Niinpä Numbers päätti, että jos molemmat miehet pystyvät näyttämään, että hänen tutkimuksensa ovat väärässä, hän jättää koko kirjan julkaisemisen.

Swarz kuitenkin raportoi White Estatelle aikaisemmasta versiosta eikä siitä, mikä oli nyt matkalla julkaistavaksi.

Kun kirja julkaistiin White Estate lähetti Swarzin tuomitsemaan Numbersin ”villisti vastuuttomana historioitsijana” adventistien kokouksiin ja opistojen kampuksille.

Niinpä Numbers menetti työnsä Adventtikirkon Loma Lindassa 1974.

Adventtisukulaiset eivät halunneet julkisesti tavata häntä. Hänen adventistipastori isänsä ajatteli, että saatana on ottanut Numbersin mielen haltuunsa. Hänen äitiänsä ja isäänsä myös hyljeksittiin ja halveksittiin adventistien taholta kirjan takia.

Sitten Adventtikirkon vuoden 1919 Raamattukonferenssin paperit julkaistiin. Tuossa konferenssissa oli keskusteltu Ellen Whiten inspiraatiosta, oliko se Jumalalta vai ei, ja Numbersin isä suuttui, että Adventtikirkko oli pimittänyt Ellen Whiten kyseenalaistamisen vuosisadan alusta lähtien.

Pääkonferenssista Robert Olson tuli kysymään häneltä, uskooko hän, että Tutkiva tuomio alkoi 22.10.1844. Hän vastasi, ettei tiedä eikä välitä. Olsson sanoi ”Sitten sinä et ole todella adventisti”.

Numbers yhä kuuluu Adventtikirkkoon, mutta pitää itseään agnostikkona.

http://www.spectrummagazine.org/articles/spectrum_interview/2008/08/10/emprophetess_healthem_hits_shelves_again

Lue lisää

Ellenin terveysnäky oli jo vuonna 1863, joten sitä ennemmin julkaistut tulevat kysymykseen, kun puhutaan hänen plagioimistaan tiedoista. Sen jälkeen tapahtuneita pitää sitten päin vastoin verrata hänen näkyihinsä, joten odottelen noita oikein vanhoja asioita esille.

uskova_1 kirjoitti:

Ei lainannut keneltäkään, koska ei palauttanut, ei pyytänyt anteeksi eikä ilmoittanut lähdettä. Ellen White plagioi eli suoritti siihen aikaan Amerikan lakien vastaista tekstivarkautta. Eikä edes asia jäänyt siihen, vaan hän valehteli vielä saaneensa nuo sanomat Jumalalta näyssä!

Noista lähteistä löydät enemmän lukemalle Ronald Numbersin krjan ”Prophetess of Health”

Adventistilehti Spectrum julkaisi 2008 haastattelun historioitsija Ronald Numbersista, jolta oli tulossa uusi painos 32 vuotta sitten Ellen Whiten terveysnäyistä ja opetuksista julkaisemastaan kirjasta ”Prophetess of Health”. Referoin tähän vähän vastauksia.

Aluksi kun adventisti Ronald Numbers alkoi tutkia opetustaan varten Adventtikirkon Loma Lindan opistossa Ellen Whiten opetuksia, (jotka Ellen sanoi saaneensa Jumalalta näyssä) hän huomasi, että lääkäri John Harvey Kelloggin aikaisemmin kirjoittaman kirjan ja Ellen Whiten myöhemmin kirjottaman ”Christian Temperance and Bible Hygiene” tekstit olivat samat.

Siitä hän tajusi, että tuo hänen heti ensi tutkimalla löytämänsä ei voinut olla ainoa kerta, kun Ellen White plagioi.

Kun Numbersin kirja oli valmis Adventtikirkko pidätti kirjan julkaisemista, sillä aikaa kun White Estaten tiimi tutki ja kävi kaikkea läpi. He kävivät myös Harper & Row kustantamossa, joka oli ottanut kirjan julkaistavaksi kritisoimassa kirjaa ja kielsivät mainitsemasta käynneistään Numbersille.

Lopulta Adventtikirkon Andrews yliopistosta tuli Schwarz ja Ron Graybill käymään Numbersin kanssa läpi kirjan rivi riviltä kritisoiden sitä. White Estate yritti saada Harper kustantamon menettämään luottamuksensa Numbersiin ja olemaan julkaisematta kirjaa. Niinpä Numbers päätti, että jos molemmat miehet pystyvät näyttämään, että hänen tutkimuksensa ovat väärässä, hän jättää koko kirjan julkaisemisen.

Swarz kuitenkin raportoi White Estatelle aikaisemmasta versiosta eikä siitä, mikä oli nyt matkalla julkaistavaksi.

Kun kirja julkaistiin White Estate lähetti Swarzin tuomitsemaan Numbersin ”villisti vastuuttomana historioitsijana” adventistien kokouksiin ja opistojen kampuksille.

Niinpä Numbers menetti työnsä Adventtikirkon Loma Lindassa 1974.

Adventtisukulaiset eivät halunneet julkisesti tavata häntä. Hänen adventistipastori isänsä ajatteli, että saatana on ottanut Numbersin mielen haltuunsa. Hänen äitiänsä ja isäänsä myös hyljeksittiin ja halveksittiin adventistien taholta kirjan takia.

Sitten Adventtikirkon vuoden 1919 Raamattukonferenssin paperit julkaistiin. Tuossa konferenssissa oli keskusteltu Ellen Whiten inspiraatiosta, oliko se Jumalalta vai ei, ja Numbersin isä suuttui, että Adventtikirkko oli pimittänyt Ellen Whiten kyseenalaistamisen vuosisadan alusta lähtien.

Pääkonferenssista Robert Olson tuli kysymään häneltä, uskooko hän, että Tutkiva tuomio alkoi 22.10.1844. Hän vastasi, ettei tiedä eikä välitä. Olsson sanoi ”Sitten sinä et ole todella adventisti”.

Numbers yhä kuuluu Adventtikirkkoon, mutta pitää itseään agnostikkona.

http://www.spectrummagazine.org/articles/spectrum_interview/2008/08/10/emprophetess_healthem_hits_shelves_again

Lue lisää

Ellen varoitti john Harvey Kelloggia panteismista, jonka jälkeen noiden kahden sukset menivät ristiin. Kellogg sittemmin erosi adventtisteista ja meni omia teitään Kelloggin murovalmistuksen bisnestä kehitellen. Sen tehtaan löytää vieläkin Battle Greekistä, alkuperäiseltä paikalta.

Riisimurot kuitenkin olivat hänen adventistiaikansa tuote, jonka hän kehitti heille aamupalaksi. Siitä olemme kaikki osallisia, kun noita syömme.