Vain lapsenakas.=Jumalan Henki?

On kaiketi oikea tapa kertoa näkemyksistä myös kastepalstalla.
Kun olen kuullut monasti väitteitä siitä että vain lapsenakastetuilla voi olla Pyhä Henki nimittäin kuulemani mukaan Pyhää Henkeä ei anneta lahkolaisille.
Lapsikaste on mielestäni puhdas kaste joka pitää sisällänsä Jumalan armon, mutta uusintakasteen ovat saarnamiehen mukaan sellaisia kasteita jotka tuovat mukanansa hornan henget ja en ole varma keihin uskoa, niin kysyisin terveitä mielipiteitä asian johdosta.
Onko lapsikaste sittenkin se yksi ja ainut oikea?
11315
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Pyhä Henki annetaan lapsen sydämeen kasteessa.
Pyhän Hengen lahja luvataan kasteessa teille ja teidän lapsille. Aikuisia kehotettiin tekemään parannuksen, mutta lapsi viedään heti kasteelle saamaan Pyhän Hengen lahjaa.
Kaste saadaan "syntienne anteeksisaamiseksi".
Apt.2:38-39

Äänestä

Milloin ihminen voidaan kastaa?
Annetaan Raamatun vastata:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, NE KASTETTIIN, ja niin heitä lisääntyi". Apostolien teot 2:41.
Tämä sama toistuu kaikissa Raamatun opetuksissa kasteen suhteen. Ensin sanan kuuleminen ja vastaan ottaminen, sitten kaste.
"Kehoitamme teitä vastaan ottamaan Jumalan armon". 2 Korinttol. 6:1.

Ne, jotka kykenevät kuulemaan evankeliumia ja ottamaan sen uskossa vastaan, voidaan kastaa. Muussa tapauksessa kastaminen on tapahtunut ilman asianomaisen suostumusta ja on siis ihmisoikeuksia loukkaava toimenpide. Jokaiselle ihmisellehän tulee antaa vapaa valintaoikeus päättää tahtooko tulla kastetuksi ja liitetyksi kirkkoon.
Kasteelle menon voi siis päättää vain ja ainoastaan asianomainen itse.

Näin on varma Jumalan Totuus!
Näin on varma Jumalan Totuus!

Äänestä

Lapsikaste on jumalattomuus JOS raamattuun voi luottaa!

Lapsikaste asiaa on jauhettu niin kauan ja monesta näkökulmassa joten tunnen syytä valaista kantaani hiukan syvemmältä. Tämäkään kirjoitukseni ei välttämättä tarvii aiheuttaa keskustelua mutta jos niin toivottavasti siistimpää eli raamatullisesti asiallisempaa kuin aikaisemmin. Itse en välttämättä ala tämän enempää perusteluja antamaan koska jo antamani tiedot ovat raamatussa.

Lapsikasteen tarkoitus
==================
Lapsi- hätälapsikaste ei ole raamatussa määrrätty.
Siksi luonnollisesti tulee mieleen kysymys että miksi se on ja miksi sen oleminen on tärkeää ja kenelle se on tärkeää.

Varmaa on, että raamatussa ei ole lapsia määrätty kastettavaksi. Siksi ilmeistä on, että kasteen "pakolliseksi" määräävät tahot pyrkivät sillä johonkin mitä Jumala ei ole tarkoittanut.
Onko lapsia kastaneiden tavoitteena:

-saada kirkolle mahdollisimman paljon veronmaksajia?
(tuskin kun saavat valtionkin tukea kirkollisveron lisäksi; eli kirkolle maksavat nekin jotka eivät ole edes sen jäseniä.)

-tai ehkä saada harhautettua lisää ihmisiä saatanan leiriin?
(mielestäni todennäköisin vaihtoehto. Tunnettua on historiaa tutkineille, että pirulla on helpointa saada Jumalan "lapsia" puolulleen esiintymällä Jumalan nimessä ja teettämällä heillä jumalattomuuksia.)

-tai joku muu väärin Jumalan tahdon ymmärtäminen kuten esimerkiksi lutherin muut opit?
(mahdollista mutta helposti paljastuvaa! Jo kauanhan on tunnettu harhaopit koska ne eivät ole raamatussa olevan Jumalan tahdon mukaisia.)

Varmaa mielestäni kumminkin on, että kun lapsekasteet suoritetaan Jumalan nimessä niin se ei ole oikein muuta kuin saatanan mieleistä koska Jumala ei ole lapsikastetta asettanut ja koska Jeesuskaan ei sitä määrännyt vaan osoitti sanoin ja esimerkein kuinka lapsia tulee kohdella niin asian pitäisi olla Jumalaa kunnioittaville hyvin selvä! Ja siksi onkin mielestäni selvää, että LASTEN kastajat toimii tietoisesti saatanan asialla ja periaatteessa pilkkaa Jumalaa toiminnallaan asettamalla itsensä Jumalan sanan ja tahdon yläpuolelle.

Raamatussa on todistettavasti esillä Jumalan ihmisille antama valinnanvapaus oikeus jota kirkon tulee kans kunnioittaa. Se saivat jo Aatami ja Eevakin.
Raamatussa on todistettavasti esillä Jumalan kastetta koskevia vapaaehtoisuuksia korostavia kohtia mutta ei yhtää käskyä tai määräystä mutta kehoitus on ja se on aikuisille mutta ei lapsia koskevana (korkeintaa aikuisia opetuslapsia koskevana):
"... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).
"... Valitkaa tänä päivänä, ketä te tahdotte palvella" (Joosua 24:15).
"Kehoitamme teitä vastaan ottamaan Jumalan armon, niin ettei se turhaksi" (2 Kor. 6:1-2).
"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi" (Joh. 1:12).
Siis noissa raamatun teksteissä on ihan selvästi Jumalan tahto (vapaa-ehtoisuudesta) josta tulee esille valinnanvapauden oikeus; eli se oikeus joka lapsikasteessa riistetään / varastetaan / ryöstetään lapselta.
Ja Jeesus ei antanut käskyä kastaa lapsia vaan siunasi heidät esimerkkinä meille kaikille miten lapsia tulee kohdella.

"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” (Mark.16:15, 16)
Tämä kohta raamatusta osoittaa ettei kaste edes välttämätön taivaaseen pääsemiselle. Vain he jotka eivät usko joutuvat kadotukseen.
Ja tätä kohtaa monet pitävät KÄSKYNÄ mutta se on vain ja ainoastaa KEHOITUS.
(Raamatussa ei ymmärtääkseni tule olla samasta asiasta käsky ja selvä valinnan oikeus joten kysymys ei voi olla kaskystä kun kerran monessa kohtaan on valinnanvapaus oikeus.)
Siinä ei ole sanaa "Minä käsken..." tai "Käsken" joten älkää lisätkö raamatun tekstiin sinne kuulumattomuuksia:
"Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni. "
Tuo tarkoittaa sitäkin että tämäkin otetaan huomioon:
"Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu." Joh. Ilm. 22:18, 19."
Raamatussa ei ymmärtääkseni tule olla samasta asiasta käsky ja selvä valinnan oikeus joten kysymys ei voi olla kaskystä kun kerran monessa kohtaan on valinnanvapaus oikeus.

MIKSI LAPSIA EI SAISI KASTAA
=========================
Tähän tyyliin teistä moni on ihmetellyt ja monet ovat kysyneet mitä vahinkoa lapsikasteesta on lapselle!

Kun Jumala antoi ihmiselle valinnavapauden niin silläkin on oma tarkoituksensa. Ja jokaisella aikuisella on oikeus itse valita tiensä, ei Jumala pakota ketään taivaaseen. Ja koska raamatun mukaan on näin:
"Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!"
Niin näin en tehty ymmärrettäväksi AIKUISILLE raamatun sanoin että sen "yhden" kasteenkin valinnan oikeus on jokaisella aikuisella ITSELLEEN joka uskoon tulleena tuntee kutsumusta myöskin kasteelle. Kastamattomuus ei ole este taivaaseen pääsylle.
Tuon "yksi kaste" on niin tärkeä monella tavalla. Jos yrittäisen valaista hiukan taustaa...
Jos joku lapsena puolustuskyvyttömänä ja ymmärtämättömänä kastettu aikuistuttuaan huomaa ettei ole sellaisessa uskonsuuntauksessa / seurakunnassa mukana jossa tahtoisi olla ja haluaa vaihtaa; niin silloin väärinkäytetään yhden kasteen raamatun lausetta kertomalla esimerkiksi että "olet aina kiinni meidän joukossa menit minne menit." Tai että "on vain yksi kaste jolla pääset taivaaseen ja sitä ei voi vaihtaa koskaan toiseen kasteeseen." Jne jne...
Ja siksi onkin tärkeää, että kasteen merkityksen ymmärtänyt uskovainen aikuinen tekee päätöksensä OMASTA kasteestaan joka on HÄNEN OMA oikeus ja sitä oikeutta ei vanhemmat, papit jne saa ottaa pois koska se oikeus on JUMALAN antama. Jokainen joka rikkoo tuota Jumalan ihmisille antamaa yksilön oikeutta vastaan tietää tehneensä pirulle palveluksen ja on rikoksestaan vastuussa Jumalalle.

Usein kuulee lapsikasteen antamisen perusteluksi mainittavan sen, että lapsi syntyy syntisenä! Ja sillä tarkoitetaan ilmeisesti perisyntiä.
Mutta tuo väite ei voi olla totta koska Jeesus on ne synnit sovittanut:
Hesekiel 18:19. Ja vielä te kysytte: "Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?" Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. "
19. Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita.
20. Laki tuli maailmaan sitä varten, että rikkomus tulisi suuremmaksi. Mutta missä synti on tullut suureksi,
siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.
21. Niin kuin synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan, niin on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden.

Tiedän, että raamatussa on tämän tyylisiä ilmaisuja useita:
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." (Ps. 51:7)
Mutta luotan enemmän Jeesuksen sanoihin kuin mahdollisesti raamattuun lisättyihin kirjoituksiin ja huomioikaa ettei tuossakaan puhuta perisynnistä mitään!
Jeesus opetti... "LASTEN KALTAINEN ON TAIVASTEN VALTAKUNTA"
Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkää estäkö heitä tulemasta minun luokseni. Heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta."
Kysyn vaan: Voiko taivastenvaltakunta olla syntinen???
Eikö teidänkin vastaus ole EI!
Ja koska taivasten valtakunta ei ole syntinen niin kuinka se lastenkaltainen taivasten valtakunta vois olla syntinen?
Jos taivastenvaltakunta voi olla syntinen niin minusta se on SEN yhteisön "valtakunta" jossa lapsia kastetaan vastoin Jumalan tahtoa ja synti on kasteesta "lahja" jossa lapsi saa osan seurakuntansa synneistä kantaakseen.
Miettiköön itsekukin sitä, mitä "älkää estäkö" tarkoittaa. Esteenä voisi esimerkiksi olla lapsikasteen tuomat seuraukset koska lapsikastetta ei ole Jumala määrännyt; miettiä sopii sitäkin, että kun Jumala ei ole lapsikastetta määrännyt niin kuka sitten määräs sen ja miksi?!
Tiedän myös raamatusta tämänkin:
"Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan KAIKILLE IHMISILLE vanhurskauden ja elämän. Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita." (Room. 5:18-19)

Usein on lapsikasteita puolusteltu perhekuntien kasteilla mutta sielläkään ei ole lapsikasteista sanaakaan ja ennenkaikkea ei määrätä lapsia kastettavaksi vaan se on vapaa valintaista ja lapset EIVÄT valitse vaan pakotetaan. Ja JOS olis lapsia silloin jo kastettu niin sekin olis Jumalan vastaista mikäli raamattuun on luottamista. Sillä eihän Jumala ihmisille antamaansa valinnanvapaus oikeutta ole ottanut pois. Eikä Jumala muutenkaan; raamatun mukaan; ole ketään pakottamassa taivaaseen vaan toivoo jokaisen pelastuvan.

Harhaoppi nimeltä perisynti:
======================
Jos lapsella voi olla syntiä niin sen lapsi saa lapsikasteessa jolloin hänet liitetään seurakuntaan niin tulee osalliseksi kirkon ja seurakunnan synnin taakasta. Aatamin ja Eevan synteihin ei lapsilla ole osuutta:

Hesekiel 18:19. Ja vielä te kysytte: "Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?" Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. "
19. Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita.
20. Laki tuli maailmaan sitä varten, että rikkomus tulisi suuremmaksi. Mutta missä synti on tullut suureksi, siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.
21. Niin kuin synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan, niin on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden.

Ja se taakka kaikkine kirkon teettämien syntien vuoksi ei ole kevyt. Kuten omien jäsenienkin; naisten, lapsien ja miehien murhauttamiset jotka eivät ole Jumalallisia vaan niin kaukana Jumalasta kuin saatanan teot voi Jumalasta olla.
Ottakaa huomioon, että raamatussa ei ole edes sanaa perisynti sanaa vaan se on instituution tai/ja saatanan keksimä ja on mielestäni Joh. Ilm. 22:18, 19 vastainen rikos.

Ei raamatullisuuksia
================
Kuinka paljon todellisia totuuksia pitää tulla esille ennenkuin ymmärrätte kaiken jumalattomuuden joita Jumalan nimessä piru teettää!!!
Tässä muutamia EI RAAMATULLISIA sanoja/ilmaisuja joita täällätä keskusteluistanne olen löytänyt:
Lapsikaste; Hätälapsikaste; Perisynti; Kolminaisuusoppi; Sakramentti...
En ole varma, jos:
"Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu." Joh. Ilm. 22:18, 19."
...tuolla tarkoitetaan myös uskonnon opetuksia. Jos tarkoitetaan niin silloinhan nuokin esille ottamat sanatkin ovat Joh. Ilm. 22:18, 19 vastaisia niinkuin lutherinopit jne jotka eivät ole raamatullisia ja Jumalan tahdon mukaisia.

===

Nämä kantani perustuvat käytössä olevaan raamattuun. Tarkoitan tällä sitä, että mielestäni on suuren suuri mahdollisuus/vaara, että tämän päivän raamattu ei ole se Jumalan sana jonka Jumala on meille alunperin antanut. Tiedossa on lukemattomia; käännöksiä ja käännöksien käännöksiä; sotia voittaneiden värittämää tietoa raamatussa jne edelleen jotka kiistattomasti ovat osaltaa vääristäneet raamattua. Mutta todella Jumalaa kunnioittava ihminen jonka sielussa asuu asioiden ymmärtämisen lahjat löytää raamatusta Jumalan tahdon ja sen pohjalta myös pääsee tietoisuuteen siitä mikä on Jumalan mielestä hyvää.
Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
Joh. 15:17 Tämän käskyn minä teille annan: rakastakaa toisianne.
Ap.t 6:7 Ja Jumalan sana menestyi, ja opetuslasten luku lisääntyi suuresti Jerusalemissa. Ja lukuisa joukko pappeja tuli uskolle kuuliaisiksi.

===

Tämä tästä! Jos teillä on lisää todellista tietoa raamatun tekstistä millä toisin osoitatte niin otan mielelläni vastaan oikaisuja (raamatun tekstien viitteillä) virheitteni suhteen. VT:n suhteen olen varovainen koska on vaikeaa aina tietää koskeeko se "tätä aikaa" vain koskeeko se "vanhaa liittoa" ja että "koskeeko se meitä vain ainoastaa Jumalan omaa kansaa."

Äänestä
  • perisynintiä vastaan, vaan sellaisen pojan puolesta, joka noudattaa Jumalan käskyt


    Todellisuudessa on vain yksi Poika, joka kokonaan on Jumalan käskyt pitänyt ja hän on Jeesus Kristus, mutta kyseinen Hesekielin kohta ei puhu hänestä, koska Isällä ei ole syntitaakkaa!


    Perisynti on todellisuus, ellei perisyntiä olisi, kukaan vastasyntynyt tai imeväisenkään ei koskaan kuolisi, eikä sairastuisikaan, mutta noonhän ei todellisuudessa ole, koska kuolema on tullut kaikkien osaksi.

    Jeesuksen läsnäolo ja sanat saivat aikaan uskon monissa kuulijoissa...Jeesuksen läsnäolo ristiinnaulitsemisen ja ylösnousemisen ja taivaaseen astumisen jälkeenkin Hengessä ja luetussa Sanassa saa aikaan uskon,,,myös sikiöissä ja siihen uskoon jokainen pienokainen myös voidaan kastaa ja kaste on aina syntien anteeksisaamiseksi. Tosin monelle tämä asiaa kirkastuu ymärrettäväksi vasta aikuisempana kunhan ensin laki on opetettu, synnintunto tullut lain kautta ja synnintunnon ahdingon kautta on tultu parannukseen.. Pieni lapsi ei tarvitse parannusta!

    lapsikaste on hyvä raamatullinen ja hyvä, kirkon opetus, lainopetus on paljolti laiminlyöty!

    Hyvä esimerkki: Kysyin rippikouluaisilta, mitä teille on ppetettu viimeksi ja he vastasivat>; jotakin juttuja vanhuksista ja silleen...Siis lain opetus korvataan seurakuntaopeilla, sosiaalihuoltoa y, diakoniatryötä opettamalla,,,mutta sillä tavalla opetuslapsista, ei tule syntisiä,,synnistä parannusta tekeviä, vaan he jatkavat "Salattujen elämien" katselemista ja tytöt tyttöjen halaamisia, suukottelemisia jne...lakia kun ei enää ole, ei tule synnintuntoa..mutta vika ei ole kasteessa vaan opetuksessa!

    Äänestä

  • ei puhu kirjoitti:

    perisynintiä vastaan, vaan sellaisen pojan puolesta, joka noudattaa Jumalan käskyt


    Todellisuudessa on vain yksi Poika, joka kokonaan on Jumalan käskyt pitänyt ja hän on Jeesus Kristus, mutta kyseinen Hesekielin kohta ei puhu hänestä, koska Isällä ei ole syntitaakkaa!


    Perisynti on todellisuus, ellei perisyntiä olisi, kukaan vastasyntynyt tai imeväisenkään ei koskaan kuolisi, eikä sairastuisikaan, mutta noonhän ei todellisuudessa ole, koska kuolema on tullut kaikkien osaksi.

    Jeesuksen läsnäolo ja sanat saivat aikaan uskon monissa kuulijoissa...Jeesuksen läsnäolo ristiinnaulitsemisen ja ylösnousemisen ja taivaaseen astumisen jälkeenkin Hengessä ja luetussa Sanassa saa aikaan uskon,,,myös sikiöissä ja siihen uskoon jokainen pienokainen myös voidaan kastaa ja kaste on aina syntien anteeksisaamiseksi. Tosin monelle tämä asiaa kirkastuu ymärrettäväksi vasta aikuisempana kunhan ensin laki on opetettu, synnintunto tullut lain kautta ja synnintunnon ahdingon kautta on tultu parannukseen.. Pieni lapsi ei tarvitse parannusta!

    lapsikaste on hyvä raamatullinen ja hyvä, kirkon opetus, lainopetus on paljolti laiminlyöty!

    Hyvä esimerkki: Kysyin rippikouluaisilta, mitä teille on ppetettu viimeksi ja he vastasivat>; jotakin juttuja vanhuksista ja silleen...Siis lain opetus korvataan seurakuntaopeilla, sosiaalihuoltoa y, diakoniatryötä opettamalla,,,mutta sillä tavalla opetuslapsista, ei tule syntisiä,,synnistä parannusta tekeviä, vaan he jatkavat "Salattujen elämien" katselemista ja tytöt tyttöjen halaamisia, suukottelemisia jne...lakia kun ei enää ole, ei tule synnintuntoa..mutta vika ei ole kasteessa vaan opetuksessa!

    raamatun tekstiin ei saa lisätä tai ottaa pois!

    perisyntiä EI OLE ja pidä se aina mielessäs!
    Se on ainoastaa lutherin harha opissa.

    Äänestä

  • jumalattomuuksia kirjoitti:

    raamatun tekstiin ei saa lisätä tai ottaa pois!

    perisyntiä EI OLE ja pidä se aina mielessäs!
    Se on ainoastaa lutherin harha opissa.

    Perisynti on sama asia kuin syntiinlankeemus, jossa ihminen kuoli hengellisesti. Jumala sanoi ensimmäisille ihmisille paratiisissa: "Sinä päivänä, jona te siitä syötte te kuolette". Saatana ja lahkolaiset kieltää sen tosiasian, että ihminen kuoli hengellisesti perisynnin seurauksena paratiisissa. Syntiinlankeemuksen seuraukset ovat kuolema, sairaudet, synnytyskivut jne. Jos perisyntiä ei olisi niin lapset eivät kuolisi, ei sairastuisi, synnytyskipuja ei olisi.

    Davidkin, vaikka oli valitun kansan juutalaisten lapsi, oli perisynnin alla jo sikiämisestään asti.

    5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

    Vanhempien syntivelan periytyminen kolmanteen ja neljänteen polveen on kysymys Hesekielissä. Davidinkin 7 pv ikäinen poikalapsi kuoli isän synnin murhan ja aviorikoksen seurauksena tappavaan tautiin.

    Otetaan Hesekiel niinkuin kirjoitettu on ja tarkastellaan, mitä se on. Vasta 100% lain noudattaminen poistaa vanhempien syntivelan. Siihenhän ei kukaan pysty, joten vanhempien syntivelka periytyy lapsille.

    18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava syntivelkansa tähden.
    19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, NOUDATTANUT KAIKKIA MINUN KÄSKYJÄNI ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
    20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
    21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, JA NOUDATTAA KAIKKIA MINUN KÄSKYJÄNI ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

    2. Moos. 34:7

    joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen".

    Toiseksi valehtelet ja vääristelet Jeesuksen sanat, kun sanot, että liha olisi saanut Jumalan valtakunnan fyysisessä syntymässä. Lihasta syntyy liha. Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. Jeesus sanoo Hänen "kosketusta" saamaan tuoduista lapsista, että senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Jeesus ei suinkaan sano, että SENKALTAISILLA JO OLISI JUMALAN VALTAKUNTA. Ei sano niin. Lapsenkin on ensin otettava vastaan Jumalan valtakunta eli Isä ja Poika ja Pyhä Henki kasteessa. Lapsenkin pitää ensin ottaa vastaan Jumalan valtakunta kasteessa. Vasta sitten lapsella on sisällään Pyhän Hengen lahja, Jumalan valtakunta.

    Kasteessa luvataan antaa Jumalan valtakunta teille ja teidän lapsille. Kasteessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
    "niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" "te ja teidän lapset" "syntienne anteeksisaamiseksi" (Apt.2:38-39)

    Lapsi tulee viedä kasteelle, jossa lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan. Lapsen avoin sydän ottaa vastaan kasteessa Jumalan valtakunnan.

    Mark.10
    14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
    15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.

    Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?    

    Äänestä

on aina kaste Jeesuksen Kristuksen ruumiiseen...siis ei aina silti lapsikaste...Eihän APT:ssakaan mainita että kaikki kastetut olisivat olleet lapsia...pelkästään perhekuntakasteet mainitaan..
Myöhemmin lapsiakin tiedetään varmuudella kastetun jo 1. krisillisen vuosisadan aikana!

Aina lähetyskentillä kastetaan ensin aikuisia ja
kun he tuovat lapsensa kasteelle, ainakin luterilaiset ja metodistit kastavat heidän pienetkin lapset..

Ensimmäinen kaste on oikea vesikaste...vesikastetta ei tarvitse eikä tule uudistaa.

Hebrealaiskirjeessä sanotaan selvästi mm., ettei uutta peustusta: oppia kasteista tule laskea!

Äänestä

Lahkoissahan ei ole ollenkaan oikeata Jeesusta eikä oikeata Pyhää Henkeä, vaan sitä muistuttava antikristuksen henki, joka matkii tekemällä tunnustekoja, kaatamalla, osittaisparanemisia taudeista, jotka voi palata takaisin, matkii kielillä puhumista, vapina , eläinäänet, liverrykset, sähkövirran läpimenot, käsien kuumenemiset tms. tämän maailman heikkojen alkeisvoimien ilmenemiset.

Lahkot pitää lapsensa kaukana oikeista kirkoista, joissa lapset voisivat saada Pyhän Hengen kasteessa. Ne varovat menemästä myös oikeaan kirkkoon ehtoolliselle, koska viinissä on Kristusken veri ja leipä on Kristuksen ruumis.

Äänestä
  • Taidat valitettavasti olla itse lahkohenkinen, lahkohenkisyys on sitä ettei hyväksytä mutta kuin oma piiri taivaaseen.Maassamme on hyviä kristillisiä
    seurakuntia jotka hyväksyy toisensa Esim: helluntaiseurakunta , luterilainenkirkko, vapaakirkko,baptistiseurakunta . Ainakin nämä
    jos et usko mene katsomaan olen itse käynyt kaikissa
    näissä ja olen samaa kristuksen ruumista heidän kansaan.AAMEN

    Äänestä

Molemmat ovat oikein. Jos ihminen on kuulunut perheeseen, jossa lapsia ei ole kastettu ja saa aikuisena herätyksen, niin on toki oikein, että hänet kastetaan aikuisena.

Jos ihminen on kastettu lapsena, mutta hän on luopunut saamastaan lahjasta, niin hän voi milloin tahansa palata. Ne, jotka ovat kasteen jälkeen langenneet, voivat saada syntien anteeksiantamuksen milloin tahansa, kun he kääntyvät, ja että kirkon tulee antaa synninpäästö niille, jotka näin palaavat tehdäkseen parannuksen.

Lapset tulee kastaa, jotta heidät kasteen kautta annettaisiin Jumalan huomaan ja näin otettaisiin Jumalan armoon. Kristittyjen vanhempien tehtävä (ja kummien) on opettaa lapselle Herran teitä.

Jos kristityt vanhemmat lykkäävät lapsen kastetta aikuisiälle, niin se on kasteen halveksimista.

Äänestä

Jeesus osoitti rakastavansa lapsia.Hän huomioi myös pienet lapset.Matteus kertoo:Silloin tuotiin hänen tykönsä pieniä lapsia, että hän siunaisi heitä.Opetuslapset nuhtelivat tuojia,niin Jeesus sanoi: Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni,sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.Opetuslapset eivät suhtautuneet vakavasti lasten vanhempien pyyntöön.He ajattelivat että Jeesuksen tahto ei ole siunata pieniä lapsia.Jeesus oli lähettänyt opetuslapset toisenlaisiin tehtäviin.Nämä saarnasivat, paransivat sairaita, herättivät kuolleita, ajoivat ulos riivaajia (Matt.10:7,8) kastoivat uskoon tulleita (Joh.4:1-3).Lasten siunaaminen oli opetuslasten mielestä liian vaatimaton tehtävä Jeesukselle.Jeesus ajatteli toisin. "Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä" (Mark.10:16).Tapaus osoitaa, että opetuslapset eivät oleet kastaneet sylilapsia.Jos Jeesus olisi opettanut heitä tekemään niin, he olisivat nytkin toimineet tuon opetuksen mukaan. He kyllä kastoivat jo Jeesuksen toiminnan alkuajoista lähtien. He kastoivat vain opetuslapsiksi tulleita, siis uudestisyntyneitä (Joh.4:1). Uu den testamentin mukaan Jeesus kastoi opetuslastensa välityksellä: "Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes - vaikka Jeesus itse ei kastanut, vaan hänen opetuslapsensa"(Joh.4:1,2). Jos hän olisi tahtonut pienet lapsetkin kastettavaksi, Hänellä olisi nyt ollut siihen mahdollisuus. Hän olisi voinut opetuslapsia nuhdellessaan kehoitaa näitä kastamaan luokseen tuodut lapset. Opetuslapset jotka toimittivat kasteita, olivat läsnä. Vanhemmat eivät varmasti olisi vastustaneet koska he olivat uskoneet lapsensa Jeesuksen syliin. Jeesus ei käskenyt kastaa lapsia. Syynä ei ollut se, että Jeesus asetti kasteen vasta ylösnoustuaan. Opetuslapsethan kastoivat jo ennen sitä. Ylösnousemisensa jälkeen Jeesus käski vain jatkaa sitä toimintaa, joka oli aloitettu jo aikaisemmin. Hän ei asettanut toista kastetta kuin sen, jolla hän kastoi maallisen toimintansa aikana opetuslasten välityksellä. Paavalikin kirjoitaa että on vain yksi kaste (Ef.4:5). Jeesuksen käyttäytyminen osoittaa, että sylilapset eivät tarvitse kastetta. Hän siunasi niitä. Se ei kuitenkaan ollut kasteen korvike; sillä ei ollut edes sama tarkoitus. Jeesus sanoi ymmärtävässä iässä oleville: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle" (Matt.4:17). Hän kastoi ne jotka tekivät parannuksen ja tulivat opetuslapsiksi. Lapsista hän sen sijaan sanoi: senkaltaisten on Jumalan valtakunta.Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle" (Mark.10:14,15). Jos kerran lastenkaltaisten on Jumalan valtakunta, myös sylilapset kelpaavat sinne varmasti semmoisenaan Jeesuksen sovitustyön perusteella. Parannuksen ja Jeesuksen vastaanottamisen tarkoituksena on , että ihmisestä tulee lapsen kaltainen. Pieni lapsi on sitä luonnostaan; hän on sellaisenaan Jumalalle otollinen. Lapselta ei voikaan vaatia parannusta, uudestisyntymistä, kastetta eikä pyhitystä. Kun Jeesus laski kätensä lasten päälle , Hän rukoili heidän puolestaan. Lapset tarvitsevat esirukousta tulevaa elämäänsä varten, mutta eivät kastetta. Jeesus sanoi:" ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan. Sentähden joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa" (Matt.18:1-4). Jeesus ei opettanut että lapsen pitäisi tulla opetuslasten kaltaisiksi vaan päinvastoin. Kun ymmärtävässä iässä oleva kääntyy, hän tulee Jumalan mielen mukaiseksi.Hän on silloin samassa tilassa kuin sylilapsi. Pienet lapset kuuluvat siksi taivasten valtakuntaan toistaiseksi siinä tilssaan, missä he luonnostaan ovat. Pieni lapsi on samassa tilassa, jossa Aadam ja Eeva olivat paratiisissa ennen lankeemustaan. Siellä oli hyvän ja pahantiedon puu (1Moos.2:17), mutta he eivät olleet syöneet siitä. He olivat tietämättömiä hyvän ja pahan välisestä erosta. Tässä tietämättömyyden tilassa he olivat Jumalalle otollisia. Rikkomalla Jumalan käskyä Aadam ja Eeva tulivat tuntemaan myös pahan ja joutuivat Jumalan edessä vastuullisiksi synnistään. Kun pieni lapsi varttuu, hän tulee ikään, jolloin hän on Jumalan edessä vastuullinen itsestään.Kun hän rikkoo Jumalaa vastaan, hän on kadotettu ilman uudestisyntymistä. on mahdoton määritellä ikäkautta jolloin tämä tapahtuu; se on yksilöllistä. Vaihtelee muutamasta vuodesta lähes murrosikään saakka.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lapsirakas kirjoitti:

On kaiketi oikea tapa kertoa näkemyksistä myös kastepalstalla.
Kun olen kuullut monasti väitteitä siitä että vain lapsenakastetuilla voi olla Pyhä Henki nimittäin kuulemani mukaan Pyhää Henkeä ei anneta lahkolaisille.
Lapsikaste on mielestäni puhdas kaste joka pitää sisällänsä Jumalan armon, mutta uusintakasteen ovat saarnamiehen mukaan sellaisia kasteita jotka tuovat mukanansa hornan henget ja en ole varma keihin uskoa, niin kysyisin terveitä mielipiteitä asian johdosta.
Onko lapsikaste sittenkin se yksi ja ainut oikea?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu