Katso http://tv7.maxinetti.fi/

julistusta, pappi joka julistaa ettei lapsikaste ole pelastava, vaan tarvitaan Jeesus Kristus joka pelastaa.
34970
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

niin osataan varoa tuollaista eksytystä, kaatamiset, vapinat, tutinat, pumpulikokemukset, eläinäänet, liverrykset, tämän maailman heikot alkeisvoimat

Äänestä
  • kielilläpuhumisesta? pelkäätkö sitä kenties.

    Äänestä

  • tänään siellä puhutaan kirjoitti:

    kielilläpuhumisesta? pelkäätkö sitä kenties.

    sen sijaan lahkojen touhuja karta kuin lintutautia ja ruttoa (kaatamiset, eläinäänet jne.)

    "Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin. Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut."

    Äänestä

Kasteen sisältö on evankeliumi (Jeesus itse). Lue vaikka 1. Piet. 3:21 ja Tiit. 3:4-7.

Totta on saletisti, että Jeesus Kristus pelastaa. Hän kuitenkin pelastaa evankeliumin sanan ja sakramenttien (kaste, ehtoollinen) välityksellä. Mikä ihana lohtu! Mikä ihana uskon varmuus! Hän antaa armonsa vedessä, leivässä ja viinissä ja evankeliumin sanassa. Oi autuutta!

Äänestä
  • Sillä KASTE EI PELASTA, eikä todellakaan mitkään Sakramentit, ja btw. tuo Sakramentti on tullut PAKANALLISISTA RIITEISTÄ, eikä Raamattu tue Sakramentti-oppi käsitystä.

    Äänestä

  • Sir_JoN kirjoitti:

    Sillä KASTE EI PELASTA, eikä todellakaan mitkään Sakramentit, ja btw. tuo Sakramentti on tullut PAKANALLISISTA RIITEISTÄ, eikä Raamattu tue Sakramentti-oppi käsitystä.

    Kasteen sisältö on osallisuus Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Kaste saadaan syntienne anteeksisaamiseksi ja siinä luvataan Pyhän Hengen lahja. (Room.6:3-4, Apt.2:38-39).

    21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

    Äänestä

  • Sir_JoN kirjoitti:

    Sillä KASTE EI PELASTA, eikä todellakaan mitkään Sakramentit, ja btw. tuo Sakramentti on tullut PAKANALLISISTA RIITEISTÄ, eikä Raamattu tue Sakramentti-oppi käsitystä.

    kiellät nämä siis:

    1. Piet. 3:21
    Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    1. Joh. 5:8
    Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

    Sanot: Sakramentti on tullut PAKANALLISISTA RIITEISTÄ, eikä Raamattu tue Sakramentti-oppi käsitystä.

    Käsityksesi mukaan sinun sitten täytyy väitää kaukaa kaste ja ehtoollinen. Siis et ole kastettu ja et nauti ehtoollista. Raamatussa ne nyt kuitenkin on ja itse Jeesuksen asettamina.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    kiellät nämä siis:

    1. Piet. 3:21
    Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    1. Joh. 5:8
    Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

    Sanot: Sakramentti on tullut PAKANALLISISTA RIITEISTÄ, eikä Raamattu tue Sakramentti-oppi käsitystä.

    Käsityksesi mukaan sinun sitten täytyy väitää kaukaa kaste ja ehtoollinen. Siis et ole kastettu ja et nauti ehtoollista. Raamatussa ne nyt kuitenkin on ja itse Jeesuksen asettamina.

    Eikös kaste, joka suoritetaan ymmärtämättömälle, jo heti aluksi tyhjennä evankeliumin siihen oleellisesti kuuluvista asioista:

    Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.

    Room 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

    Apt 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

    Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

    Luuk 24:47... ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

    Äänestä

  • uskosta kirjoitti:

    Eikös kaste, joka suoritetaan ymmärtämättömälle, jo heti aluksi tyhjennä evankeliumin siihen oleellisesti kuuluvista asioista:

    Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.

    Room 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

    Apt 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

    Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

    Luuk 24:47... ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

    Vastasin väitökseen kasteen ja ehtoollisen pakanallisuudesta. Älä mene asioiden edelle, Ilmeisesti luulet, että olen ateisti. Minä olen tunnustava kristitty. -Joo ei se usko-, Siis tuotako rataa kuljet? Sormellasi viittaat kosvasti tuolaiseen mentaliteettiin.
    Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Sitten kun uskosta puhutaan, niin silloin puhutaan uskosta. Koko ajan ei sekoteta kaikkia asioita yhdeksi mössöksi. Mutta nyt puhutaan siitä onko sakramentit pakanuutta.

    Takaisin asiaan: Kysyn onko sakramentit pakaanuutta?

    Äänestä

  • Sir_JoN kirjoitti:

    Sillä KASTE EI PELASTA, eikä todellakaan mitkään Sakramentit, ja btw. tuo Sakramentti on tullut PAKANALLISISTA RIITEISTÄ, eikä Raamattu tue Sakramentti-oppi käsitystä.

    Sakramentti (lat. sacramentum) tai Mysteerio (kreik. μυστήςιον) on kristinuskon pyhä toimitus. Sakramentti muodostuu Jumalan sanasta ja näkyvästä aineesta. Kirkkoisä Augustinuksen mukaan: "Kun sana yhdistyy aineeseen, syntyy sakramentti.".

    Katolisessa kirkossa on seitsemän sakramenttia: kaste, vahvistus (konfirmaatio), papiksi vihkiminen, avioliitto, eukaristia (ehtoollinen), parannus (rippi) ja sairaiden voitelu.

    Ortodoksisessa kirkossa sakramenttien lukumäärä ei ole vakiintunut, mutta sakramenteiksi luetaan samat toimitukset kuin katolisessa kirkossakin: kaste, mirhavoitelu (vastaa konfirmaatiota), ehtoollinen, katumus, pappeus, avioliitto ja sairaanvoitelu. Lisäksi sakramentteina voidaan pitää mm. hautausta, vedenpyhitystä, mirhan valmistusta, munkiksi tai nunnaksi vihkimystä ja kirkon vihkimistä. Ortodoksessa kirkossa mysteeriot ovat armon näkyviä välikappaleita, joiden kautta ja avulla saamme Pyhän Hengen lahjan. Sakramentteina on pidetty myös munkiksi vihkimistä, hautauspalvelusta, vedenpyhitystä, mirhan valmistusta ja kirkon vihkimistä. Mikään kirkolliskokous ei ole määritellyt eikä vahvistanut ortodoksisen kirkon mysteerioitten lukumäärää.

    Evankelis-luterilaisessa kirkossa sakramentteja ovat vain ne toimitukset, jotka kirkko katsoo Jeesuksen asettaneen, eli kaste ja ehtoollinen. Luterilainen teologia seuraa sakramentin pätevyyden suhteen yleistä läntistä teologiaa: sakramentin pätevyys ei riipu sen toimittajasta tai sakramentin aineellisen olomuodon laadusta. Sakramentin pyhyys syntyy Jumalasta, joka on läsnä konkreettisessa armonvälineessä. Yleisen pappeuden periaatteen mukaan jokainen kirkon jäsen eli seurakuntalainen voi teoriassa huolehtia sakramentin järjestämisestä ja toimittaa sen, mutta kirkkolaki sallii vain pappien toimittaa ehtoollisen. Tämä perustuu käytännön näkökulmaan: järjestyksen säilyttämiseksi on hyödyllistä, että vain papit toimittavat ehtoollisen ja kasteen säännöllisissä oloissa.

    Lähde
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Sakramentti

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    kiellät nämä siis:

    1. Piet. 3:21
    Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

    1. Joh. 5:8
    Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

    Sanot: Sakramentti on tullut PAKANALLISISTA RIITEISTÄ, eikä Raamattu tue Sakramentti-oppi käsitystä.

    Käsityksesi mukaan sinun sitten täytyy väitää kaukaa kaste ja ehtoollinen. Siis et ole kastettu ja et nauti ehtoollista. Raamatussa ne nyt kuitenkin on ja itse Jeesuksen asettamina.

    Pitääkä minun jälleen ruveta opettamaan vanhaa
    miestä, kun ,et ymmärrä lukemaasi Raamatun koh-
    taa. 1. Piet 3:21
    Tässä puhutaan vertauskuvasta,vedenpaisumuksesta.
    Ketkä pelastuivat vertauskuvan mukaan. Ne jotka olivat pelastusarkissa. Siellä oli kahdeksan ai-
    kuista ihmistä, Nooa ja hänen PERHEKUNTANSA. He
    olivat itse menneet vapaaehtoisesti arkkiin. Ei heitä sinne väkisin kannettu, kuten lapsikastees-
    sa tapahtuu. He olivat tehneet tietoisen valin-
    nan.
    Huomaatko. Vesi hukutti ne jotka eivät olleet pelastuksen arkissa. Näinhän käy lapsikasteessakin
    kun kastetaan niitä, jotka eivät ole itse ottaneet
    pelastusta vastaan, vaan luottavat siihen, että
    se kastevesi pelastaa. Kaste ei hyödytä mitään
    ellei kastettava ole arkissa, uskossa. Mutta
    uskovan se vesi pelastaa maailmasta vertauskuvan
    mukaan ninkuin kävi Nooalle.
    Jeesus itse asetti ehtoollisen ennen kuolemaansa
    joten uskova, kastettu ihminen mielellään nauttii
    muisto-aterian hänen muistokseen.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Pitääkä minun jälleen ruveta opettamaan vanhaa
    miestä, kun ,et ymmärrä lukemaasi Raamatun koh-
    taa. 1. Piet 3:21
    Tässä puhutaan vertauskuvasta,vedenpaisumuksesta.
    Ketkä pelastuivat vertauskuvan mukaan. Ne jotka olivat pelastusarkissa. Siellä oli kahdeksan ai-
    kuista ihmistä, Nooa ja hänen PERHEKUNTANSA. He
    olivat itse menneet vapaaehtoisesti arkkiin. Ei heitä sinne väkisin kannettu, kuten lapsikastees-
    sa tapahtuu. He olivat tehneet tietoisen valin-
    nan.
    Huomaatko. Vesi hukutti ne jotka eivät olleet pelastuksen arkissa. Näinhän käy lapsikasteessakin
    kun kastetaan niitä, jotka eivät ole itse ottaneet
    pelastusta vastaan, vaan luottavat siihen, että
    se kastevesi pelastaa. Kaste ei hyödytä mitään
    ellei kastettava ole arkissa, uskossa. Mutta
    uskovan se vesi pelastaa maailmasta vertauskuvan
    mukaan ninkuin kävi Nooalle.
    Jeesus itse asetti ehtoollisen ennen kuolemaansa
    joten uskova, kastettu ihminen mielellään nauttii
    muisto-aterian hänen muistokseen.

    Onko tämä raamatussa opetettu esikuva osunut pileen, eikö se ole niin kuin esikuva sanoo;

    mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena

    mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena

    Käsityksesi mukaan Raamatun antamaa esikuvaa ei saa niin ymmärtää kuin presiis sanat sanovat.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Pitääkä minun jälleen ruveta opettamaan vanhaa
    miestä, kun ,et ymmärrä lukemaasi Raamatun koh-
    taa. 1. Piet 3:21
    Tässä puhutaan vertauskuvasta,vedenpaisumuksesta.
    Ketkä pelastuivat vertauskuvan mukaan. Ne jotka olivat pelastusarkissa. Siellä oli kahdeksan ai-
    kuista ihmistä, Nooa ja hänen PERHEKUNTANSA. He
    olivat itse menneet vapaaehtoisesti arkkiin. Ei heitä sinne väkisin kannettu, kuten lapsikastees-
    sa tapahtuu. He olivat tehneet tietoisen valin-
    nan.
    Huomaatko. Vesi hukutti ne jotka eivät olleet pelastuksen arkissa. Näinhän käy lapsikasteessakin
    kun kastetaan niitä, jotka eivät ole itse ottaneet
    pelastusta vastaan, vaan luottavat siihen, että
    se kastevesi pelastaa. Kaste ei hyödytä mitään
    ellei kastettava ole arkissa, uskossa. Mutta
    uskovan se vesi pelastaa maailmasta vertauskuvan
    mukaan ninkuin kävi Nooalle.
    Jeesus itse asetti ehtoollisen ennen kuolemaansa
    joten uskova, kastettu ihminen mielellään nauttii
    muisto-aterian hänen muistokseen.

    Ei vaan tullut ensin enkeli hakemaan sylilapsia Sodomasta ja Gomorasta eikä Nooan aikalaisia. Viattomuden vaippa ja opinkaapu ei kelpaa Karitsan hääpukeeksi. Kasteessa puetaan Kristuspuku päälle niin aikuiselle kuin lapsellekin (Gal.3.27)

    Olis vaan kannattanut viedä sylissä arkkiin, niin olis pelastuneet nekin pienokaiset.

    "vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena" arkkia verrataan kasteeseen

    Äänestä

  • uskosta kirjoitti:

    Eikös kaste, joka suoritetaan ymmärtämättömälle, jo heti aluksi tyhjennä evankeliumin siihen oleellisesti kuuluvista asioista:

    Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.

    Room 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

    Apt 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.

    Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

    Luuk 24:47... ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.

    Eivät he usko tuota vaikka silmillään näkevät! :/

    Se johtuu siitä kun Kristuksen sisäinen tunteminen uupuu! "Verho" on heidän sydämensä silmien edessä!
    Se "verho" on kirkollinen vauvakasteen tuoma pelastus harha!
    He luottavan sen magiaan! Eli pelastavaan taikaan jonka varassa myös kirkollinen "hätäkaste" on heidän "tunteillensa" valmistettu lohdutukseksi!

    Voi pimäyden pimeyttä! :(

    Jeesus heille itsensä runsaasti valaiskoon!

    Aivan oikein kirjoitit->

    >>Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.>Room 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

    Äänestä

  • mites kävi kirjoitti:

    Ei vaan tullut ensin enkeli hakemaan sylilapsia Sodomasta ja Gomorasta eikä Nooan aikalaisia. Viattomuden vaippa ja opinkaapu ei kelpaa Karitsan hääpukeeksi. Kasteessa puetaan Kristuspuku päälle niin aikuiselle kuin lapsellekin (Gal.3.27)

    Olis vaan kannattanut viedä sylissä arkkiin, niin olis pelastuneet nekin pienokaiset.

    "vesi nyt teidätkin pelastaa kasteena" arkkia verrataan kasteeseen

    Matt. 18:6
    Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

    Nuinhan nyt kävi konkreettisesti Nooan päivinä kun Nooan 120 vuotta kestänyt saarna ei kelvannut kuin omalle perheväelle. Hukkuivat lapset ja heidän vanhempansa. Missä on nyt se puhdas ja hyvä ihminen. Sitä saa etsiä.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Matt. 18:6
    Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

    Nuinhan nyt kävi konkreettisesti Nooan päivinä kun Nooan 120 vuotta kestänyt saarna ei kelvannut kuin omalle perheväelle. Hukkuivat lapset ja heidän vanhempansa. Missä on nyt se puhdas ja hyvä ihminen. Sitä saa etsiä.

    Sodoman kaupungista ei löytynyt edes kymmentä "vanhurskasta", niin Jumala olisi säästänyt kaupungin ihmiset. Olihan siellä lapsia paljon enemmän kuin nuo kymmemen, mutta eipä heitä luettukaan vanhurskaiksi automaattisesti niinkuin uudestikastajat tekevät luottaessaan lapsen viattomuuteen ja synnittömyyteen, kun eivät ymmärrä koko perisynnin olemusta. Pistävät vaan päätä pensaaseen ja kieltävät koko asian olemassaolon, kun juuri sitä sanaa ei löydy Raamatusta. Voi pyhä yksinkertaisuus noiden lahkolaisten kanssa!

    32 Ja hän sanoi: "Älköön Herrani vihastuko, että puhun vielä tämän ainoan kerran. Entä jos siellä on kymmenen?" Hän vastasi: "Niiden kymmenen tähden jätän hävittämättä".

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Onko tämä raamatussa opetettu esikuva osunut pileen, eikö se ole niin kuin esikuva sanoo;

    mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena

    mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena

    Käsityksesi mukaan Raamatun antamaa esikuvaa ei saa niin ymmärtää kuin presiis sanat sanovat.

    Eihän vesi pelastanut Nooan aikalaisia vaan hukut-
    ti heidät. Vain ne, jotka olivat sisällä pelastuksen arkissa ( olivat uskoneet Nooan saar-
    nan ja tehneet tietoisen valinnan) pelastuivat. Tämän vertuskuvan mukan kastekin pelastaa ne,
    jotka ovat uskoneet julistetun sanan ja sitten
    vapaaehtoisesti menneet pelastuksen arkkiin (tul-
    leet uskoon). Eivät Nooan lapet sinne arkkiin ke-
    tään väkisten kantaneet vaan kaikki perustuu
    sanan tottelemiseen.
    Mitä tapahtui sen ajan pienille, viattomille lap-
    sille jää Jumalan armon varaan. Mutta eikö se ole
    juuri sitä viettelemistä, jos väkisten määrätään
    heidät helvettiin?
    Hesekiel 18:20 "Poika EI KANNA isän syntivelkaa
    eikä isä pojan syntivelkaa". Koska sillä pienel-
    lä ei ole syntivelkaa niin hän on viaton.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Eihän vesi pelastanut Nooan aikalaisia vaan hukut-
    ti heidät. Vain ne, jotka olivat sisällä pelastuksen arkissa ( olivat uskoneet Nooan saar-
    nan ja tehneet tietoisen valinnan) pelastuivat. Tämän vertuskuvan mukan kastekin pelastaa ne,
    jotka ovat uskoneet julistetun sanan ja sitten
    vapaaehtoisesti menneet pelastuksen arkkiin (tul-
    leet uskoon). Eivät Nooan lapet sinne arkkiin ke-
    tään väkisten kantaneet vaan kaikki perustuu
    sanan tottelemiseen.
    Mitä tapahtui sen ajan pienille, viattomille lap-
    sille jää Jumalan armon varaan. Mutta eikö se ole
    juuri sitä viettelemistä, jos väkisten määrätään
    heidät helvettiin?
    Hesekiel 18:20 "Poika EI KANNA isän syntivelkaa
    eikä isä pojan syntivelkaa". Koska sillä pienel-
    lä ei ole syntivelkaa niin hän on viaton.

    Davidkin, vaikka oli valitun kansan juutalaisten lapsi, oli perisynnin alla jo sikiämisestään asti.

    5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

    Vanhempien syntivelan periytyminen kolmanteen ja neljänteen polveen on kysymys Hesekielissä. Davidinkin 7 pv ikäinen poikalapsi kuoli isän synnin murhan ja aviorikoksen seurauksena tappavaan tautiin.

    Otetaan Hesekiel niinkuin kirjoitettu on ja tarkastellaan, mitä se on. Vasta 100% lain noudattaminen poistaa vanhempien syntivelan. Siihenhän ei kukaan pysty, joten vanhempien syntivelka periytyy lapsille.

    18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava syntivelkansa tähden.
    19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, NOUDATTANUT KAIKKIA MINUN KÄSKYJÄNI ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
    20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
    21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, JA NOUDATTAA KAIKKIA MINUN KÄSKYJÄNI ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

    2. Moos. 34:7

    joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen".

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Eihän vesi pelastanut Nooan aikalaisia vaan hukut-
    ti heidät. Vain ne, jotka olivat sisällä pelastuksen arkissa ( olivat uskoneet Nooan saar-
    nan ja tehneet tietoisen valinnan) pelastuivat. Tämän vertuskuvan mukan kastekin pelastaa ne,
    jotka ovat uskoneet julistetun sanan ja sitten
    vapaaehtoisesti menneet pelastuksen arkkiin (tul-
    leet uskoon). Eivät Nooan lapet sinne arkkiin ke-
    tään väkisten kantaneet vaan kaikki perustuu
    sanan tottelemiseen.
    Mitä tapahtui sen ajan pienille, viattomille lap-
    sille jää Jumalan armon varaan. Mutta eikö se ole
    juuri sitä viettelemistä, jos väkisten määrätään
    heidät helvettiin?
    Hesekiel 18:20 "Poika EI KANNA isän syntivelkaa
    eikä isä pojan syntivelkaa". Koska sillä pienel-
    lä ei ole syntivelkaa niin hän on viaton.

    Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa Hes.18:20.

    Kysyn siis, että oletko saavuttanut Jumalan lain vanhurskauden, jos olet, niin olet oikeutettu sanomaan sen minkä sanot. Vanhurskaalle ei ole näet lakia pantu. Mutta missä laki on siellä se julistaa Jumalan säädöksistä poikkeamisen. Lain kautta näet tulee synnintunto, eikä niin kuin farisealaisella luulo lain täyttämisestä. Tietääkseni Kristus yksin omassa persoonassaan on laista vapaa sikiämisensä tähden. Muut ovat lain alaiset sikiämisensä tähden. Kristus tuli lain alaiseksi ja otti orjan muodon, mutta se kuuluukin taas jumalattoman vanhurskauttamiseen (siis meidän vanhurskauttamiseen, pelastaakseen lain alaiset).

    On siis turha kuvitella, että saastaisesta Jumalan edessä syntyisi puhdasta. Sanan kohta opettaa, ettei täällä ajassa tule ketään tuomita vanhempien syntiensä tähden. Vaan kuinka on, siihen syyllistyvät nekin, jotka Kristuksenkin nimeä mainitsevat.

    Eihän vanhurskas tarvitse vanhurskauttamista, jumalaton tarvitsee vanhurskauttamisen, siis sijaisuhrin. Onko nyt niin ymmärrettävä, ettei Hesekielin kohdan poika tarvitse siis Jumalan edessä vanhurskautena Kristusta , vaan hän on luonnostaan pyhä ja puhdas. No niin ei ole, mutta jos niin on käsitetty, niin opin alkeetkin ovat pahoin pielessä ja ihmisestä on tehty Raamatun vastaisesti luonnostaan pyhä. Kristus on siis turhaan uhrannut itsensä maailman edestä ja Jumala on turhaan rakastanut maailmaa lähettämällä sille Poikansa. Turha on sitten uskomme syntiemme sovittajaan Kristukseen.

    Äänestä

  • Hesekiel kirjoitti:

    Davidkin, vaikka oli valitun kansan juutalaisten lapsi, oli perisynnin alla jo sikiämisestään asti.

    5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]

    Vanhempien syntivelan periytyminen kolmanteen ja neljänteen polveen on kysymys Hesekielissä. Davidinkin 7 pv ikäinen poikalapsi kuoli isän synnin murhan ja aviorikoksen seurauksena tappavaan tautiin.

    Otetaan Hesekiel niinkuin kirjoitettu on ja tarkastellaan, mitä se on. Vasta 100% lain noudattaminen poistaa vanhempien syntivelan. Siihenhän ei kukaan pysty, joten vanhempien syntivelka periytyy lapsille.

    18 Hänen ISÄNSÄ taas kun teki väkivallan töitä, riisti ja raastoi veljeltänsä ja teki kansansa keskuudessa sitä, mikä ei ole hyvää, niin katso, hänen oli kuoltava syntivelkansa tähden.
    19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, NOUDATTANUT KAIKKIA MINUN KÄSKYJÄNI ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.
    20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
    21 Ja jos jumalaton kääntyy pois kaikesta synnistänsä, mitä hän on tehnyt, JA NOUDATTAA KAIKKIA MINUN KÄSKYJÄNI ja tekee oikeuden ja vanhurskauden, hän totisesti saa elää; ei hänen ole kuoltava.

    2. Moos. 34:7

    joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen".

    Kuten itsekin huomasit jae 19 sanoo : SE SIELU,
    joka syntiä tekee, sen on kuoltava.
    Olen kanssasi samaa mieltä tästä, joten jätetään
    jo viattomat lapset rauhaan.
    Daavid sanoo psalmissa 22:11 Sinun huomasi minä olen jätetty syntymisestäni saakka. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.
    Ps 71:6 Sinä olet minun tukeni syntymästäni saakka.
    Mikä ihmeen ilo ja vimma teille on tuomita pienet lapset kadotuksen. Eikö Jeesus itse sanonut. Älkää
    tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Kuten itsekin huomasit jae 19 sanoo : SE SIELU,
    joka syntiä tekee, sen on kuoltava.
    Olen kanssasi samaa mieltä tästä, joten jätetään
    jo viattomat lapset rauhaan.
    Daavid sanoo psalmissa 22:11 Sinun huomasi minä olen jätetty syntymisestäni saakka. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.
    Ps 71:6 Sinä olet minun tukeni syntymästäni saakka.
    Mikä ihmeen ilo ja vimma teille on tuomita pienet lapset kadotuksen. Eikö Jeesus itse sanonut. Älkää
    tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.

    Eihän se kastamaton ole vielä edes seurakunnan ja Kristusruumiin jäsen.
    Ota lapsi ja pakene lahkosta ja vie lapsi oikeaan kirkkoon kristilliselle kasteelle saamaan Pyhän Hengen lahjaa.

    Äänestä

  • Sir_JoN kirjoitti:

    Sillä KASTE EI PELASTA, eikä todellakaan mitkään Sakramentit, ja btw. tuo Sakramentti on tullut PAKANALLISISTA RIITEISTÄ, eikä Raamattu tue Sakramentti-oppi käsitystä.

    Nämä kolme kuuluvat yhteen:

    1) Kaste pelastaa (1. Piet. 3:21, Tiit. 3:4-7)
    2) Kristus pelastaa (Apt. 4:12)
    3) Uskon kautta (Joh. 3:16)

    Pieni lapsi pelastuu kasteessa omakohtaisen uskon kautta Jeesukseen. Jumala voi lahjoittaa pienelle lapselle uskon ja pelastuksen käsi kädessä kasteen yhteydessä.

    Äänestä

  • ------------------ kirjoitti:

    Nämä kolme kuuluvat yhteen:

    1) Kaste pelastaa (1. Piet. 3:21, Tiit. 3:4-7)
    2) Kristus pelastaa (Apt. 4:12)
    3) Uskon kautta (Joh. 3:16)

    Pieni lapsi pelastuu kasteessa omakohtaisen uskon kautta Jeesukseen. Jumala voi lahjoittaa pienelle lapselle uskon ja pelastuksen käsi kädessä kasteen yhteydessä.

    Ei se vastasyntynyt vielä pysty uskomaan, koska
    sen aivojen kehitys ei ole vieä niin pitkällä.
    Vastasyntynyt reagoi kyllä ulkoisiin ärsykkeisiin
    ja äänen kuullessaan voi liikkua ja lapsi opii
    kaikenlaisia asioita kuten eläimenpoikanenkin,
    mutta uskominen vaatii sanojen hahmottamista ja
    niiden sisällön ymmärtämistä, mihin sylivauva ei
    vielä pysty.
    Ymmärsihän Lutherkin tämän ja siksi asetti kummit
    "uskomaan" uskomaan lapsen puolesta.

    Raamattu sanoo:"Usko tulee kuulemisesta". Sitten vasta kun lapsi on sen ikäinen että tajuaa sano-
    jen merkityksen ja jos kuulee julistettavan Juma-
    lan sanaa hän voi uskoa.
    Nykyisinhän kastetaan sylivauvat vaikka nämä ei-
    vät koskaan ennen ole kuulleet edes Jumalan Sanan
    julistusta, joten heiltä puuttuu jo senkintähden
    mahdollisuus uskoa. (Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta). Ei se kastetilaisuus sitä
    uskoa synnytä sillä uskon kasvaminen vaatii aikaa.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Ei se vastasyntynyt vielä pysty uskomaan, koska
    sen aivojen kehitys ei ole vieä niin pitkällä.
    Vastasyntynyt reagoi kyllä ulkoisiin ärsykkeisiin
    ja äänen kuullessaan voi liikkua ja lapsi opii
    kaikenlaisia asioita kuten eläimenpoikanenkin,
    mutta uskominen vaatii sanojen hahmottamista ja
    niiden sisällön ymmärtämistä, mihin sylivauva ei
    vielä pysty.
    Ymmärsihän Lutherkin tämän ja siksi asetti kummit
    "uskomaan" uskomaan lapsen puolesta.

    Raamattu sanoo:"Usko tulee kuulemisesta". Sitten vasta kun lapsi on sen ikäinen että tajuaa sano-
    jen merkityksen ja jos kuulee julistettavan Juma-
    lan sanaa hän voi uskoa.
    Nykyisinhän kastetaan sylivauvat vaikka nämä ei-
    vät koskaan ennen ole kuulleet edes Jumalan Sanan
    julistusta, joten heiltä puuttuu jo senkintähden
    mahdollisuus uskoa. (Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta). Ei se kastetilaisuus sitä
    uskoa synnytä sillä uskon kasvaminen vaatii aikaa.

    Uskohan on Jumalan teko alusta loppuun asti. Uskohan on täysin eri asia kuin psykologian termi ymmärtäminen tai asioiden käsittäminen. Ne on ihmistermejä.

    Joh. 6:29
       
    Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

    Ps. 8:2
       
    (8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.

    Matt. 21:16
       
    ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"

    Jeesus sanoo imeväiset sylilapsen (micros) hänen sylissään uskovan häneen (Mk.9;36,42)

    Johannes ilmaisi uskonsa äitinsä kohdussa hypähtämällä ilosta kuullessaan Marian tervehdyksen sanat.

    Äänestä

  • uskosta kirjoitti:

    Uskohan on Jumalan teko alusta loppuun asti. Uskohan on täysin eri asia kuin psykologian termi ymmärtäminen tai asioiden käsittäminen. Ne on ihmistermejä.

    Joh. 6:29
       
    Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

    Ps. 8:2
       
    (8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.

    Matt. 21:16
       
    ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"

    Jeesus sanoo imeväiset sylilapsen (micros) hänen sylissään uskovan häneen (Mk.9;36,42)

    Johannes ilmaisi uskonsa äitinsä kohdussa hypähtämällä ilosta kuullessaan Marian tervehdyksen sanat.

    "Uskohan on Jumalan teko alusta loppuun asti. Uskohan on täysin eri asia kuin psykologian termi ymmärtäminen tai asioiden käsittäminen. Ne on ihmistermejä.
    Joh. 6:29
    Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"."

    *
    eepu:
    Oikein käännettynä tämä kohta kuuluu:
    Joh.6:28 "Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
    6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
    6:30 He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet?

    …….. "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"

    VASTAUS on siis tämä:
    -- "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
    …. meidän TULEE siis USKOA Vapahtajaan, se On se Jumalalle KELPAAVA TEKO!!

    Äänestä

  • uskosta kirjoitti:

    Uskohan on Jumalan teko alusta loppuun asti. Uskohan on täysin eri asia kuin psykologian termi ymmärtäminen tai asioiden käsittäminen. Ne on ihmistermejä.

    Joh. 6:29
       
    Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

    Ps. 8:2
       
    (8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.

    Matt. 21:16
       
    ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"

    Jeesus sanoo imeväiset sylilapsen (micros) hänen sylissään uskovan häneen (Mk.9;36,42)

    Johannes ilmaisi uskonsa äitinsä kohdussa hypähtämällä ilosta kuullessaan Marian tervehdyksen sanat.

    Olet oikeassa, jo siksikin, kun puolustat lapsia jotka ihmisinä ovat vielä heikkoja ja hauraita astioita. Kaikkivaltias lahjoittaa uskon jokaiselle ihmiselle siten kuin raamatun tekstit sen todistaa.

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    "Uskohan on Jumalan teko alusta loppuun asti. Uskohan on täysin eri asia kuin psykologian termi ymmärtäminen tai asioiden käsittäminen. Ne on ihmistermejä.
    Joh. 6:29
    Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"."

    *
    eepu:
    Oikein käännettynä tämä kohta kuuluu:
    Joh.6:28 "Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
    6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
    6:30 He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet?

    …….. "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"

    VASTAUS on siis tämä:
    -- "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
    …. meidän TULEE siis USKOA Vapahtajaan, se On se Jumalalle KELPAAVA TEKO!!

    Usko on Jumalan teko alusta loppuun asti, ei ihmisen teko, sanokoon heresiaeepun kreikankielen "sanakirja" mitä tahansa.

    Kol. 2:12
       
    ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

    Äänestä

  • ei ihmisen kirjoitti:

    Usko on Jumalan teko alusta loppuun asti, ei ihmisen teko, sanokoon heresiaeepun kreikankielen "sanakirja" mitä tahansa.

    Kol. 2:12
       
    ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

    Kol.2:8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä (USKOSTA) Kristukseen.
    2:9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
    2:10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
    2:11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

    2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
    *
    Kyseistä (Kol.2:12) on tulkittu väärin, mutta Oikein YMMÄRRETTYNÄ se kuuluu näin:
    "Ollen USKON kautta HAUDATTUINA HÄNEN KANSSAAN KASTEESSA, jossa (josta) te myös olette Hänen kanssaan HERÄTETYT (vanhurskautetut), jonka VAIKUTTAA JUMALA, joka herätti Hänet (Kristuksen) kuolleista.

    ”Sillä te olette kaikki USKON kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne PUKENEET.”(Gal.3:26,27)
    Room.6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus HERÄTETTIIN KUOLLEISTA Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    6:5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteen kasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    Kol.2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,

    Room.6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te ANTAUDUTTE, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

    Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
    "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
    Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
    Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
    *
    Katso: Sillä vain tämä: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
    … ystäväiseni; älkäämme tyytykö omaan heikkoon voimaamme, vaan nöyrtykäämme; … anna upotuskastaa itsesi Vapahtajan Nimeen! Sillä kun Totuuden Henki tulee, JOHTAA se ihmisen kaikkeen TOTUUTEEN ja ILOON Herrassa! :)
    …. Sillä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    ♥ MARANATA!♥

    Äänestä

  • lähtee kiitos kirjoitti:

    Olet oikeassa, jo siksikin, kun puolustat lapsia jotka ihmisinä ovat vielä heikkoja ja hauraita astioita. Kaikkivaltias lahjoittaa uskon jokaiselle ihmiselle siten kuin raamatun tekstit sen todistaa.

    ”Olet oikeassa, jo siksikin, kun puolustat lapsia jotka ihmisinä ovat vielä heikkoja ja hauraita astioita. Kaikkivaltias lahjoittaa uskon jokaiselle ihmiselle siten kuin raamatun tekstit sen todistaa.”

    *
    eepu:
    ”Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”

    Paavali sanoo: "sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ." .. Sillä; ”… Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin USKOSTA Jeesukseen Kristukseen niille, jotka USKOVAT”.
    .. niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA"
    … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan omaa uskoa! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei! Tärkeintä on siis ottaa omakohtaisesti se Oikea uskonmukainen upotuskaste Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!

    Kaste irrallaan USKOSTA ei ketään pelasta, vaan USKO (Vapahtajaan, ks. Apt.2:38) liittyneenä kasteeseen PELASTAA!
    Uskovaisten ihmisten vauvat/lapset ovat Jumalan siunaavan käden alla, ilman kastetta! Tuokaa siis vauvat ja lapset "Jumalan siunaukseen", mutta ei kastettaviksi!

    Sillä Kasteenvaatimus kuuluu aikuisille ymmärtäville ihmisille!
    …. Sillä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    ♥ MARANATA!♥

    Äänestä

  • uskosta kirjoitti:

    Uskohan on Jumalan teko alusta loppuun asti. Uskohan on täysin eri asia kuin psykologian termi ymmärtäminen tai asioiden käsittäminen. Ne on ihmistermejä.

    Joh. 6:29
       
    Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

    Ps. 8:2
       
    (8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.

    Matt. 21:16
       
    ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"

    Jeesus sanoo imeväiset sylilapsen (micros) hänen sylissään uskovan häneen (Mk.9;36,42)

    Johannes ilmaisi uskonsa äitinsä kohdussa hypähtämällä ilosta kuullessaan Marian tervehdyksen sanat.

    Kirjoiti edellä:

    ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"
    Jos kerran lapset ja imeväiset voivat kiittää
    Jeesusta, niin se jo todistaa, että he ovat tai-
    vaskelpoisia sellaisenaan, ilman kastetta. Eikö
    mene jakeluun.
    Jos Johannes hypähti ilosta äitinsä kohdussa niin
    sekin todistaa, ettei hän ollut syntinen joka
    olisi tarvinnut kastetta. Kyllä normaalijärjel-
    lä varustetun ihmisen pitäisi tämä ymmärtää.

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Kol.2:8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä (USKOSTA) Kristukseen.
    2:9 Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,
    2:10 ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,
    2:11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

    2:12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
    *
    Kyseistä (Kol.2:12) on tulkittu väärin, mutta Oikein YMMÄRRETTYNÄ se kuuluu näin:
    "Ollen USKON kautta HAUDATTUINA HÄNEN KANSSAAN KASTEESSA, jossa (josta) te myös olette Hänen kanssaan HERÄTETYT (vanhurskautetut), jonka VAIKUTTAA JUMALA, joka herätti Hänet (Kristuksen) kuolleista.

    ”Sillä te olette kaikki USKON kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne PUKENEET.”(Gal.3:26,27)
    Room.6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
    6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus HERÄTETTIIN KUOLLEISTA Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
    6:5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteen kasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”

    Kol.2:13 Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,

    Room.6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te ANTAUDUTTE, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

    Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
    "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
    Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
    Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
    *
    Katso: Sillä vain tämä: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku*, Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
    … ystäväiseni; älkäämme tyytykö omaan heikkoon voimaamme, vaan nöyrtykäämme; … anna upotuskastaa itsesi Vapahtajan Nimeen! Sillä kun Totuuden Henki tulee, JOHTAA se ihmisen kaikkeen TOTUUTEEN ja ILOON Herrassa! :)
    …. Sillä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    ♥ MARANATA!♥

    kun viralliset Raamatut ei riitä, vaan pitää keksiä joka kohtaan oma selitys

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    Kirjoiti edellä:

    ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"
    Jos kerran lapset ja imeväiset voivat kiittää
    Jeesusta, niin se jo todistaa, että he ovat tai-
    vaskelpoisia sellaisenaan, ilman kastetta. Eikö
    mene jakeluun.
    Jos Johannes hypähti ilosta äitinsä kohdussa niin
    sekin todistaa, ettei hän ollut syntinen joka
    olisi tarvinnut kastetta. Kyllä normaalijärjel-
    lä varustetun ihmisen pitäisi tämä ymmärtää.

    Johannes Kastaja oli profeetta ja Jumalan nasiiri. Hän oli saanut Pyhän Hengen poikkeuksellisesti jo äitinsä kohdussa. Uuden liiton aikan Pyhä Henki luvataan antaa kasteessa lapselle (Apt.2:38-39).

    Samoin Jeesuksen luokse tuodut lapset, joita Jeesus otti syliinsä ja sanoi heillä olevan uskon, ne lapset oli saaneet Jeesuksen "kosketuksen". Raamattu sanoo, että "voima" eli "Henki" siirtyi siihen, jota Jeesus koski.
    Jeesus ei puhu kaikista maailman lapsista, että he uskovat häneen, vain niistä sylilasista, jotka tuotiin Jeesuksen syliin.

    Jeesus kuitenkin kutsuu kaikkia maailman lapsia kasteen kautta saamaan Pyhän Hengen kosketusta.

    Äänestä

  • huhuh kirjoitti:

    kun viralliset Raamatut ei riitä, vaan pitää keksiä joka kohtaan oma selitys

    "kun viralliset Raamatut ei riitä, vaan pitää keksiä joka kohtaan oma selitys"

    *
    Raamattumme on käännösten käännös, niin on myös syytä silloin erikoisesti kiinnittää huomio asiakokonaisuuksiin eikä liikaa yrittää väkisin tuoda jotain oppi yhden väärin käännetyn jakeen perusteella, vaan meidän tulee löytää useampia Raamatunkohtia ko. asiaa ja oppiin, sillä;
    Sanotaanhan, että RAAMATTU ITSE SELITTÄÄ ITSEÄÄN ja että jokin asia on VAHVISTETTAVA KAHDEN tai KOLMEN TODISTAJAN
    ---- (RAAMATUNPAIKAN/KOHDAN)
    NOJALLA, jotta se olisi PÄTEVÄ ja LUOTETTAVA!

    Äänestä

  • Johannes kirjoitti:

    Johannes Kastaja oli profeetta ja Jumalan nasiiri. Hän oli saanut Pyhän Hengen poikkeuksellisesti jo äitinsä kohdussa. Uuden liiton aikan Pyhä Henki luvataan antaa kasteessa lapselle (Apt.2:38-39).

    Samoin Jeesuksen luokse tuodut lapset, joita Jeesus otti syliinsä ja sanoi heillä olevan uskon, ne lapset oli saaneet Jeesuksen "kosketuksen". Raamattu sanoo, että "voima" eli "Henki" siirtyi siihen, jota Jeesus koski.
    Jeesus ei puhu kaikista maailman lapsista, että he uskovat häneen, vain niistä sylilasista, jotka tuotiin Jeesuksen syliin.

    Jeesus kuitenkin kutsuu kaikkia maailman lapsia kasteen kautta saamaan Pyhän Hengen kosketusta.

    ”Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”

    Paavali sanoo: "sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ." .. Sillä; ”… Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin USKOSTA Jeesukseen Kristukseen niille, jotka USKOVAT”.
    .. niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA"
    … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan omaa uskoa! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei! Tärkeintä on siis ottaa omakohtaisesti se Oikea uskonmukainen upotuskaste Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!

    Kaste irrallaan USKOSTA ei ketään pelasta, vaan USKO (Vapahtajaan, ks. Apt.2:38) liittyneenä kasteeseen PELASTAA!
    Uskovaisten ihmisten vauvat/lapset ovat Jumalan siunaavan käden alla, ilman kastetta! Tuokaa siis vauvat ja lapset "Jumalan siunaukseen", mutta ei kastettaviksi!

    Sillä Kasteenvaatimus kuuluu aikuisille ymmärtäville ihmisille!
    …. Sillä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

    *
    Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

    minulle niin Rakkaassa
    Voittoisassa ja Voimallisessa
    JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
    י ה וֹ שׁ ﬠ

    eepu
    *
    Jk.:
    RAAMATTU KERTOO; mitä tapahtui kun äidit toivat näitä lapsia Vapahtajan luo, siitä tapahtumasta seuraavasti:
    "Silloin tuotiin Hänen tykönsä lapsia, että Hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; ….. mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
    [..sillä tapaus oli uusi ja outo]
    Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16).

    Vapahtaja ei siis vienyt heitä kasteelle. -- Kasteesta Ei siis tässäkään puhuta heidän kohdallaan mitään, vaan --SIUNAUKSESTA ja RUKOUKSESTA -- heidän puolestaan! .. ja se riittää, aikuistuttuaan hekin sitten aikanaan itse päättävät USKONMUKAISESTA KASTEESTAAN! (Ks. Apt.2:38; 8:37, 38; Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5)!
    Vapahtajakaan ei siis osoittanut kastevettä heille”!! … vaan; ”Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja SIUNASI heitä.” (Ks Mar.10:16). … ja aikuistuttua ottakoon hekin itse kukin upotuskasteen Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!
    *
    Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
    "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
    Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
    Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
    …. Niinpä Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Markku Koiviston kirjoitti:

julistusta, pappi joka julistaa ettei lapsikaste ole pelastava, vaan tarvitaan Jeesus Kristus joka pelastaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu